Lamborghini и F-1

[Division]

Было такое, или мне приснилось, но ездили машины с грозным названием Lola Lamborghini.

Кто знает, почему всего этого не стало?

[McDemon]

Было такое, или мне приснилось, но ездили машины с грозным названием Lola Lamborghini.

Машины безопасности этой фирмы были одно время.

А в 1991-м году была команда Modena Team SpA, которая использовала шасси Lamborghini 291. Подробнее тут.

[Jack Carver]

Могит быть Lamborghini и хорошая машина и движок у нее хороший, но в Формуле ей делать нечего!

[TimRS]

Говоря Ламбо, надо подразумевать VW. Говоря "VW и гонки", надо подразумевать Ауди. А Ауди - это Ле-Ман, так что, в натуре, нафига им Формула?

[imus_2k]

Было такое, или мне приснилось, но ездили машины с грозным названием Lola Lamborghini.

Кто знает, почему всего этого не стало?

А помойму всё бонально упирается в деньги, в то время всякие навороченные штучки начали появлятся, активная подвеска, автом.коробка передач, ещё чего нибуть там непонятного

[cyril]

Конечно все в деньги упирается. А вот насчет того, что Ламборджини делать в Формуле нечего, я бы не сказал. Уверен, если бы у этой фирмы была сильная мотивация для участия, все бы было сделано для победы. В принципе, серийные, если можно так сказать, автомобили Ламборджини появились в силу конкуренции (понятно с какой маркой) между двумя соседями.

[SuperDrummer]

Ещё был двигатель Lamborghini V12 у Лижье в 1991 году.

[[P34]]

Изначально ламбо не блестала в формуле. После альтернативы между V8 и V12 они ушли.

[chapter_one]

А вот насчет того, что Ламборджини делать в Формуле нечего, я бы не сказал.

А я бы сказал. Абсолютно нечего делать этой фирме в Ф1. Во-первых, никакой конкуренции дорожные Ламбо и Ферры друг другу не составляют, вопреки распространенному почему-то мнению.

Во-вторых, Ламбо не умеют снимать с маленького движка большие мощности. В курсе, чем больше всего в мире спорта известна фирма Ламборджини? Своими движками для катеров!!! V16, примерно 11 литров, 4 турбины и около 2200 лошадок мощей с каждого движка, коих в катера запихивается по 2 штуки!

В-третих, у них просто нет таких денег и никогда не будет. А если бы и были, они не в состоянии самостоятельно построить болид, а их движки нафиг никому не нужны.

В-четвертых, пятых и т.п., любому, кто интересуется этой маркой авто объяснять не надо - Ламбо это весьмя крутая и всеьма специфическая ДОРОЖНАЯ тачка, но в Ф1 ей абсолютно ничего не светит. Да и самим Ламбо это не надо.

[Net]

Говоря Ламбо, надо подразумевать VW. Говоря "VW и гонки", надо подразумевать Ауди. А Ауди - это Ле-Ман, так что, в натуре, нафига им Формула?

Разве заводскаю команда Ауди не ушла из Ле-Мана. и их машины не юзают Часники?

Слухи о приходе VW летают уже 3 год, причем говорят что будет заводскаю команда только называться она будет не VW, а вроде даже и Ламбо или Ауди. Говорят что немцев пугают частые изменения в правилах, так как они хотят как и Тойота провести сезон за отработкой формульных технологий. Вроде бы даже уже есть какие то финансовые проекты, и планы размещения штаб-квартиры и т. д.

Другой слух называется Заубер - Ламбо, думаю это слух, хотя кто знает щвейцарцы обладают совершенной аэродинамической трубой, и хорошей базой и им бы не помешала бы заводская поддержка.

Вот в общем и все что я слышал по этому вопросу.

[SuperDrummer]

Другой слух называется Заубер - Ламбо, думаю это слух, хотя кто знает щвейцарцы обладают совершенной аэродинамической трубой, и хорошей базой и им бы не помешала бы заводская поддержка.

Вот в общем и все что я слышал по этому вопросу.

Мне кажется, Ламборджини - не та фирма, поддержка которой может много дать. VW может, конечно, прийти в Ф-1 так же, как Форд с Ягуаром, но всё-таки есть один момент - вряд ли VW будет раскручивать эту марку, скорее, Ауди.

[Net]

вряд ли VW будет раскручивать эту марку, скорее, Ауди.

Это наиболее распространенное мнение, лично я то же так считаю, так как история Ламбо в Ф1 не самая блестящая. В то время как Ауди в Ф1 (я имею в виду ЧМ с 50 года) не отмечалась, имеет богатую гонучную историю. Кстати белые болиды со знаком Ауди вызовут напоменание о легендарных "белых ракетах" Auto Union 30-ых годов.

[Griffiths]

В 1987 марка Lamborghini была куплена корпорацией Chrysler, как часть ее международных планов расширения. Президент Chrysler Ли Лакокка решил, что итальянская фирма должна выступать в Формуле 1. Бывший менеджер команды Ferrari Даниэль Аудэтто был нанят для того, чтобы запустить новую компанию, названную Lamborghini Engineering, в Болонье, а Мауро Форгьери был назначен техническим директором по проектированию и конструированию двиготеля V12 Формулы 1 для для новой 3.5-литровой Формулы 1, вступавшей в силу с 1989 года.

В начале 1988 было объявлено, что Lamborghini Engineering будет поставлять двигатели команде Larrousse-Calmels. Сезон 1989 оказался не простым, но но двигатели постепенно улучшались, и Филипп Альо заработал очки в Испании. Вскоре после этого было подписано соглашение с командой Lotus на сезон 1990.

В то же самое время Lamborghini соглашался поставлять двигатель и шасси мексиканскому бизнесмену Фернандо Гонзалесу Луна в 1991. Через несколько месяцев, когда автомобиль был почти завершен, Луна исчез не заплатив деньги. Проект был продан промышленнику Карло Пэтруччо и стал известен, как команда Modena.

Сезон 1990 проведенный с Larrousse и Lotus был многообещающим. Гонщики Larrousse Эрик Бернард и Агури Сузуки приносили очки. Сузуки заработал для Lamborghini первый подиум (в Японии), а команда финишировала шестой в КК. Lotus заработал только 3 очка.

В сезоне 1991 моторы постовлялись командам Ligier и Modena , но ни одна из них не заработала очков. Эрик ван де Поэле шел четвертым в Имоле, когда его автомобиль сломался. На короткий период Мауро Форгьери стал техническим директором команды Modena, но затем вернулся в Lamborghini для работы над двигателем с 60 градусным углом развала.

в 1992 команда Ligier перешла на двигатели Renault, а команда Modena прекратила свое существование. Lamborghini в Формуле 1 представляли Larrousse и Minardi. В Chrysler пришло новое руководство. Председатель Chrysler Боб Итон решил, что фирма должна усилить атаку на Ф1 в 1994. В 1993 двигатели использовала только команда Larrousse, но в это время Итон вел переговоры с шефом McLaren Роном Деннисом. Специально для тестов был построен автомобиль и осенью Айртон Сена и Мика Хаккинен протестировали болид McLaren-Lamborghini. Тем не менее, в последний момент Деннис подписал контракт с Peugeot, который оставил Chrysler без иной альтернативы, как выступать в Ф1 с той же командой Larrousse. Острый недостаток денег привел к тому, что компания не могла больше предоставлять двигатели.

В ноябре 1993 Chrysler продал Lamborghini индонезийской группе Megatech. Программа Формулы 1 была закрыта.

[Division]

Ну, после этого я бы не стал говорить, что Lamborghini нечего делать в F-1.

McLaren-Lamborghini-звучит серьезно. Жаль, что Рон выбрал Peugeot...

По поводу конкуренции дорожных Ferrari и Lamborghini. По-моему, они очень сильно конкурируют. Компания Lamborghini даже не рекомендует своим заказчикам выбирать красный цвет для новой Murcielago, понятно по какой причине.

Ну, раз программа закрыта, денег нет, то.....

Edited 08/03/04 06:39 AM by Division

[Net]

McLaren-Lamborghini-звучит серьезно. Жаль, что Рон выбрал Peugeot

Рон и сам об этои пожалел проведя сезон с французами, он перешел на Мерседес, хотя с пежо был многолетний договор. В то же время Ламбо уже имела опыт выступления в Ф1 и поддержку Крайслера.

[mak-s]

вообще было бы интересно посмотреть на машины с двигателями итальянских фирм-поедатедей-скорости : бугатти , мазератти , ламборджини и т.д , на тех же заубере например или минарди (хуже не будет)!

[Net]

вообще было бы интересно посмотреть на машины с двигателями итальянских фирм-поедатедей-скорости : бугатти , мазератти , ламборджини и т.д , на тех же заубере например или минарди (хуже не будет)!

Разве бугатти не француз.

А по поводу поедеателей скорости то можно напомнить о провальном возвращении Порше в начале 90 в эрроуз, который тогда считался середнячком.

[Mister]

McLaren-Lamborghini-звучит серьезно. Жаль, что Рон выбрал Peugeot...

Главное не как звучит, а как быстро едит..., вот красные машинки едут нормалек.

[DeniX]

Net

можно напомнить о провальном возвращении Порше в начале 90 в эрроуз

ты о тех 6 гонках 1991 года?

Если верить статистике f1news.ru, то Эрроуз в 1989-1990 годах ездил на моторах ФОРД, затем после переименования в Footwork в 1991 6 гонок отъездил на двигателях Porsche, вернувшись после этого опять к моторам ФОРД (с 1992 перешли на ХОНДА).

Итого имеем по 6 гонок у 2 пилотов. Согласен - успехов нет, 5 ДНФ из-за двигателя из 12 теоретически возможных, но ... слишком короткий срок, имхо. Для сравнения - см. первый сезон Мерседес с McLaren'ом в 1995 - то же не блестяще. Лучше, чем у порше, но с другой стороны это был McLaren, а не Эрроуз

Кстати, согласно той же статистике, предыдущее возвращение Porsche (работа с тем же Маклареном с конца 1983 года) привело к очень неплохим результатам - 2 КК подряд

P.S. кстати "середнячок" Эрроуз к моменту прихода Porsche в 1989 году был 7м в КК с 13 очками, а в 1990 году занял вообще 9е место в КК с 2 очками.

Edited 08/03/04 08:00 AM by DeniX

[Net]

Лучше, чем у порше, но с другой стороны это был McLaren, а не Эрроуз

Кстати, согласно той же статистике, предыдущее возвращение Porsche (работа с тем же Маклареном с конца 1983 года) привело к очень неплохим результатам - 2 КК подряд 

Только вот моторы Порше на эрроузах особо блестящими характеристиками не отлечались. Что касается Порше на Маках в то это было не совсем Порше а TAG Порше.

[Mister]

вообще было бы интересно посмотреть на машины с двигателями итальянских фирм-поедатедей-скорости : бугатти , мазератти , ламборджини и т.д , на тех же заубере например или минарди (хуже не будет)!

Ну, Мазератти например, пока в Ф-1 есть Феррари, путь сами понимаете заказан. Концерн Фиат на это не пойдет.

[Net]

Хочется сказать что на данный момент ходят слухи о интересе к Ф1 со стороны Дженерал Моторс и Ауди, считается что они ждут либо когда регламент перестанет менятся каждый год, либо когда Бэрни снизит взнос для новых команд . Не помню точно сколько этот взнос составляет но порядка 40 млн. долл., если не прав поправьте.

Бэрни уже говорил что собирается существенно снизить этот взнос .

В свете 20 мешин на старте его бы вообще отменить.

[DeniX]

Net

Что касается Порше на Маках в то это было не совсем Порше а TAG Порше.

Звучит как будто у Porsche там была явно второстепенная роль Может я просто знаю не всю историю, но насколько мне известно, компания "TAG Turbo Engines" являлась совместным проектом Рона Денниса и Porsche AG с привлечением финансовых средств TAG... В общем двигатели там делали все же Porsche

P.S. сорри за офф-топ в теме о Ламбо...

Edited 08/03/04 10:16 AM by DeniX

[Net]

В общем двигатели там делали все же Porsche

Porsche также предоставлял деньги. Так же немцы предоставляли лаборатории стенды, и производствинную базу, но двигатели разрабатывали фактически люди приведенные TAG и Роном. Фактически TAG Turbo Engines это была группа разработчиков со свежими идеями и без денег. Когда Порше решило вернуться, то над двигателями работали уже специалисты фирмы, т.е. совершенно другие люди.

P.S. Порше всегда могли и могут сечас самостоятельно финансировать разработку двигателей для Ф1.

[Егор]

21. Проект "МакЛамбо (с)"

Прототип МР4/8 с мотором Lamborghini V12

Известно, что Хаккинен в один день тестировал 2 болида с мотором Форд и Ламбо

в одинаковой аэродинамической конфигурации Ламбо был быстрее Форда на 1.5 секунды