Феррари+MES=?

[Schumofil]

машину точат под регламент, частью которого являецца положение об ЕКУ.

Совершенно согласен!

Но разве ЕКУ не разрабатывает та же самая группа инженеров, которая в 2007 году делали эксклюзивный блок для Макларена?

[dimav]

Может не забыли долить, может ЕКУ украл? Он типа как "русский повар", не только еду сделает, но и половину продуктов свистнет :D

а у вас никогда "кривонастроенный" двигатель не вызвалл повышенного расхода топлива ?

[Книжник]

Я говорю о глобальном, долговременном противостоянии около 10-12 лет (а может и больше).

То есть о Вильямс, Рено/Бенетоне вы не вспоминаете

[SinsI]

С этой фразой в тему ШС, пожалуйста. Здесь спор, по большому счету, идет о том, что нельзя команде-участнику чемпионата представлять эксклюзивное право на поставку любых устройств для остальных. А уж тем более давать это право главному участнику ШС.

Всё же не любых, а лишь сложных (которые нельзя всесторонне проверить) устройств, влияющих на производительность и надёжность машины.

Что-нибудь вроде элементов безопасности, телекамер или тех же часов TAG вполне может делать любая из команд.

это и к бриджстоун относицца????

почему взрослые вменяемые люди (я не о вас с макфлаем) не открывают топеги и не орут что всем втюхали проферраривский бридж???? почвы и аргументов столько же сколько и для визгов про ЕКУ...

1) Что там в ЕБУ - один МакЛарен знает и никто из команд не может этого узнать; поведение же шин после их тестов становится одинаково хорошо известным всем участникам, там нет и не может быть "закладок".

2) Хоть Бриджстоун и разрабатывался с учётом Феррари, но после того как на него перешли все у него не появилось причин поставлять кому-либо некачественные шины - наоборот, это лишь портит ему имидж и создаёт плохую рекламу.

Производитель же ЕБУ прямо заинтересован в появлении как можно большего количества проблем у некоторых своих клиентов.

[dimav]

я не являюсь болельшиком макларен, так как с 2002 вообще за команды не болею, но всё равно отвечу.

Фиа заставляет всех покупать колбасу/шины от одного производителя. Больше всех от этого пострадало Рено в 2007

Все с этим живут и терпят. Так же будет и с блоком электроники.

при этом большинство считали шинную монополию вредом.... но шины вещь куда более простая и проверяемая чем ECU который даже тронуть нельзя........

опять же бриджстоун _никакого_ отношения не то что к Феррари но и Фиат-у не имеет, в отлчии от .

и спецификации на шины прописаны жестко и проверяются.

А где спеки на ECU ? одна фраза процитированна здесь фраза..

"express agreement" наводит меня на мысли что процедуры тестирования и приемки блока мягко говоря недетализированна... чтобы оставить простор для маневра....

[Baguslav]

Совершенно согласен!

Но разве ЕКУ не разрабатывает та же самая группа инженеров, которая в 2007 году делали эксклюзивный блок для Макларена?

не буду гадать, не знаю, но думаю, что ФИА не оставили этот момент без внимания.

[Книжник]

поведение же шин после их тестов становится одинаково хорошо известным всем участникам, там нет и не может быть "закладок".

ну да, а секретный газ, которым надо накачивать эти шины для нормальной работы, это не "закладка"

[Dominator]

Это что: интеллектуальный уровень болел Маков? Жаль.

Интеллект тут ни при чём. Есть толпа, и она вне зависимости от IQ ведёт себя, как правило, одинаково плохо. Я за себя не говорю, а вообще. На футбол ходишь? Если да, то должен понимать о чём я говорю. ;)

[Гость]

это и к бриджстоун относицца????

почему взрослые вменяемые люди (я не о вас с макфлаем) не открывают топеги и не орут что всем втюхали проферраривский бридж???? почвы и аргументов столько же сколько и для визгов про ЕКУ...

есть понятие - тендер. ФИА провела торги и выявила проивзодителя, наиболее соответствующего тем требованиям, которые ФИА выставляли, котракт подписан, и подписан не вчера, чо раньше не горланили???? ни вы ни ваша Феррари???

а теперь у ДиСи разлетаецца подвеска, так ------------ давайте же пересмотрим тот роковой момент (пишут нам пятилетние фанаты из Йошкаролы) перед вылетом в гравий - сквозь визор шлема, вы явно прочитаете в глазах Дэвида: "------------- ЕКУ!"

Нормально сказано !!! Особенно порадовало последние <<<а теперь у ДиСи разлетаецца подвеска, так ------------ давайте же пересмотрим тот роковой момент (пишут нам пятилетние фанаты из Йошкаролы) перед вылетом в гравий - сквозь визор шлема, вы явно прочитаете в глазах Дэвида: "-------------- ЕКУ!">>>

:D :D :D

[TimOn_F1]

Давай, еще накати против использования в сезоне Монцы. "Проферарийская трасса" и покрытие там специльное, которое подходит исключительно красным...

Пулить здесь подобного рода высказывания и гипотезы, исключительно Ваш приоритет. ;)

[dimav]

ну да, а секретный газ, которым надо накачивать эти шины для нормальной работы, это не "закладка"

какой газ ? :)

О котором Педро Нил и прочие честные маклареновские работки писали ?

так ведь "не было ничего". а раз типа "недоказанно" что макларен использовал информации от феррари то и газа никакого небыло все эито происки и клевета.

:)

это хороший пример того почему доказать не то что злонамерренность но хотя бы наличие ошибок в ECU будет очень сложно (если конечно ФИА не решиться признать свою ошибку).

[denkin]

Интересно: чем вежливее и точнее пытаешься формулировать свои мысли, тем грубее и ... (не буду) тебе отвечают.

[McFly]

Производитель же ЕБУ прямо заинтересован в появлении как можно большего количества проблем у некоторых своих клиентов.

Причем даже вовсе не обязательно встраивать в блок какой-либо вредоносный код. И без этого масса возможностей устроить соперникам веселую жизнь по устранению различного рода несовместимостей именно по ходу сезона.

Раз сто наверное уже об этом говорили - что об стенку горохом...

не буду гадать, не знаю, но думаю, что ФИА не оставили этот момент без внимания.

Поверили Рону? :blink:

[vlad_krsk]

Хорошо, перефразирую вопрос: Получает ли команда феррари преимущество от того, что поставляет свои двигатели другим командам чемпионата?

А она поставляет движки прямым конкурентам? Неужто МакЛарен ездит на движке Феррари?

[Dominator]

А она поставляет движки прямым конкурентам? Неужто МакЛарен ездит на движке Феррари?

Макларен разве не ездит на двигателе Мерседес, собранным по чертежам Феррари? Хм ... не знал. :D

[Книжник]

доказать не то что злонамерренность но хотя бы наличие ошибок в ECU будет очень сложно

как мне представляется, то ничего идеального не бывает. Все мы люди, а не боги и предусмотреть всего не можем. Наверняка в этом блоке есть ошибки которые будут всплывать то там, то тут. Программ и приборов, которые начинают безошибочно работать сразу - не бывает.

Задача команд в 2007 и начале 2008 - была найти все эти ошибки, выявить возможности работы этого блока.

Возможно в феррари подошли слишком близко к температурному пределу этого блока на ГП Австралии, и вот результат.

Ну чтож, бывает. Вон, Льюис в Китае покрышки истер до основания, за что и поплатился...

[Книжник]

А она поставляет движки прямым конкурентам? Неужто МакЛарен ездит на движке Феррари?

Все команды - прямые конкуренты друг другу (ну может быть за исключением 2-х команд ред булов)

[vlad_krsk]

Макларен разве не ездит на двигателе Мерседес, собранным по чертежам Феррари? Хм ... не знал. :D

Откуда дровишки?

Все команды - прямые конкуренты друг другу (ну может быть за исключением 2-х команд ред булов)

только одни борются за первые места, другим - лишь бы в очки попасть.

[Yugin]

есть понятие - тендер. ФИА провела торги и выявила проивзодителя, наиболее соответствующего тем требованиям, которые ФИА выставляли, котракт подписан, и подписан не вчера, чо раньше не горланили???? ни вы ни ваша Феррари???

Да, кстати, MES поставляет электронные блоки еще и для следующих состязаний FIA World Rally Championship, Indy Racing League, NASCAR, Le Mans, ALMS и MotoGP.

Понятно, почему на них пал выбор.

[Книжник]

другим - лишь бы в очки попасть.

возможно именно потому, что используют двигатели феррари.

[Baguslav]

Да, кстати, MES поставляет электронные блоки еще и для следующих состязаний FIA World Rally Championship, Indy Racing League, NASCAR, Le Mans, ALMS и MotoGP.

Понятно, почему на них пал выбор.

проверенный опытный производитель, что немаловажно.

[Dominator]

Да, кстати, MES поставляет электронные блоки еще и для следующих состязаний FIA World Rally Championship, Indy Racing League, NASCAR, Le Mans, ALMS и MotoGP.

Понятно, почему на них пал выбор.

Вот о такой крутизне я не знал. McLaren всюду - спасайся кто может. :blink:

[NerdMaster]

Хм..судя по последним данным именно ЕБУ стало причиной поломки..сломались только Феррари, да и то в разных командах..может дезинформировали итальянцев о температурном пороге этой хрени ?=) Хотя они должны были тестить..в общем что-то тут не так - не думаю, что это оплошность Феррари - они должны были проверять..да и Торо Россо

[denkin]

возможно именно потому, что используют двигатели феррари.

Используют то, что ВЫБРАЛИ САМИ. И уже неважно: из каких соображений. Выбор ДОЛЖЕН БЫТЬ, вот что важно.

Иначе: смотрите ИндиКАР и т.п.

Хм..судя по последним данным именно ЕБУ стало причиной поломки..сломались только Феррари, да и то в разных командах..может дезинформировали итальянцев о температурном пороге этой хрени ?=) Хотя они должны были тестить..в общем что-то тут не так - не думаю, что это оплошность Феррари - они должны были проверять..да и Торо Россо

Доброе утро.

[Книжник]

Используют то, что ВЫБРАЛИ САМИ. И уже неважно: из каких соображений. Выбор ДОЛЖЕН БЫТЬ, вот что важно.

Про выбор я согласен, но условия таковы, что приходится жить в таких условиях.

Иначе: смотрите ИндиКАР и т.п.

да я бы посмотрел, и не только индикар, только вот по центральным каналам не показывают.