Феррари+MES=?

[McFly]

Из поста понятно, что она включается не так, как у других.

Ну да. Кнопка, которая задействует алгоритмы управления двигателем, родственные ТК, при заезде в боксы, в Макларене оказывается позволяет нажимать себя и в гонке! Оччень интересное решение!

[Edge To Life]

Одни вопросы. Что еще бросается в глаза, этой проблемой Макларен занялся не после проишествия с Гамильтоуном, а аккурат в момент нарастания очередного скандала...

А что произошло с Льюисом?

[Edge To Life]

Ну да. Кнопка, которая задействует алгоритмы управления двигателем, родственные ТК, при заезде в боксы, в Макларене оказывается позволяет нажимать себя и в гонке! Оччень интересное решение!

И что из этого следует кроме того, что инженеры McLaren, возможно (исходя из того, что ситуация с Хейки случилась один раз в много лет) неверно подошли к решению этого вопроса?

[McFly]

Что на поверхности??? и что что кнопка не как у всех, хотя это и не известно на 100% что у кого как у всех.

Не я задался вопросом "почему ограничитель оборотов у Маколарена позволяет себя ктивировать на любой передаче".

Настолько фильство застилает глаза, что не можешь понять - ТК - ограничение на раскрутку мотора при проскальзывании ведущих колес.

[Dronner]

А что произошло с Льюисом?

Выиграл, паршивец... :lol:

[Moged]

Ну да. Кнопка, которая задействует алгоритмы управления двигателем, родственные ТК, при заезде в боксы, в Макларене оказывается позволяет нажимать себя и в гонке! Оччень интересное решение!

нет банальной защиты от дурака.

Типовой недочет присоздании девайсов/программ профессионалами для профессионалами в расчете на профессиональность последних.

С другой стороны разве была инфа что у других команд (у всех!!!) это не так.

[Edge To Life]

ТК - ограничение на раскрутку мотора при проскальзывании ведущих колес

Эка ты всё упростил, однако, одним махом...

[Dale]

Допустим, в ЕБУ есть недокументированные функции(хотя зачем они когда ТК можно сделать и станд. ф-ями). Но ведь их надо запрограммировать, чтоб они запустились. То есть, Хонда не могла запустить эту бустфункцию, не запрограммировав её!

А теперь задумайся.. Если Хонда это не программировала( А это так! ) То откуда и зачем взялся ТК? :blink: ;)

[Edge To Life]

А теперь задумайся.. Если Хонда это не программировала( А это так! ) То откуда и зачем взялся ТК? :blink: ;)

Вполне возможно, что разработана возможность использования ТК, если у FIA завтра левая пятка зачешется.

[Славец]

50 страниц, почти 1000 постов.

Однако.... :blink:

"Как работать Вы все чатлане, как советовать...."

[Moged]

А теперь задумайся.. Если Хонда это не программировала( А это так! ) То откуда и зачем взялся ТК? :blink: ;)

а он взялся??? вроде речь о пародии на ЛК была, нет?

[loki_0420]

А что произошло с Льюисом?

не поднимай эту тему - ты разве не видишь с кем говоришь :D

[Alex Faraon]

Чисто гипотетический вопрос - А наличие ТК можно списать на баг в ЕКУ? Например, если в конце сезона докажут, что одна команда использует ТК, то кто будет в этом виноват и кого наказывать?

MES?

Доказательством исп-ия ТК может служить только программа для ЕБУ, написанная командой.

На MES никак не свалишь, как бы этого не хотелось макофобам.

Система включения ограничителя на Макларене работает не так, как у все - это же очевидно!

Что уж тут высасывать - все на поверхности.

Да, Хейкки не замедлился, а ускорился :lol:

[McFly]

И что из этого следует кроме того, что инженеры McLaren, возможно (исходя из того, что ситуация с Хейки случилась один раз в много лет) неверно подошли к решению этого вопроса?

А посмотреть на ситуацию ширше? Про то, что функции ТК в блоке все же имеются, причем на вполне легальном уровне? Какие сложности использовать их не только при заезде в боксы на первой передаче, но и в гонке при разности показаний датчиков предних и задних колес? Тем более, для конторы, которая знает свой блок как облупленный. В отличе от всех остальных.

Скажешь, такое невозможно, ФИА контроливала образцы.... Да, контролировала. Вот только опыт подобного контроля со стороны ФИА говорит о том, что ФИАшники не в состоянии проверить, использует команда ТК или нет, поэтому и легализовали эту систему в 2001г.

Какие гарантии, что теже самые ФИАшники не проглядели ТК на функциях гаражного ограничителя?

[Edge To Life]

А посмотреть на ситуацию ширше? Про то, что функции ТК в блоке все же имеются, причем на вполне легальном уровне?

Это тебе руководитель отдела перспективных разработок MES сообщил?

Вот только опыт подобного контроля со стороны ФИА говорит о том, что ФИАшники не в состоянии проверить, использует команда ТК или нет, поэтому и легализовали эту систему в 2001г.

Невозможно было до тех пор пока все команды использовали различные электронные системы. Сейчас же не вижу никакой проблемы (при желании конечно) для того, чтобы разобраться для чего нужны те или иные цепи (на физическом уровне) и те либо иные функции (на программном уровне).

[McFly]

Это тебе руководитель отдела перспективных разработок MES сообщил?

Вовсе нет. Всем прекрасно известно, что до легализации ТК многие команды использовали именно алгоритмы ограничения скорости на пите для компенсации проскальзывания ведуших колес. И для более гладкого старта.

Невозможно было до тех пор пока все команды использовали различные электронные системы. Сейчас же не вижу никакой проблемы (при желании конечно) для того, чтобы разобраться для чего нужны те или иные цепи (на физическом уровне) и те либо иные функции (на программном уровне).

Судя по тому, что некоторым командам удалось-таки включить "нечто" на блоке - ФИА в очередной раз проглядела..

[Edge To Life]

Какие гарантии, что теже самые ФИАшники не проглядели ТК на функциях гаражного ограничителя?

Все вопросы к FIA. Если McLaren настолько тупы, что взяли и начали использовать читерский ТК, то дисквал будет им наградой.

P.S. Ветка на самом деле разрастается. Начали с дистанционного вырубания движка Ferrari, окончили нелегальным использованием ТК. :D

Судя по тому, что некоторым командам удалось-таки включить "нечто" на блоке - ФИА в очередной раз проглядела..

Поделись ссылкой, а? А то мы всё что-то воздух в ступе толчём...

[Alex Faraon]

А теперь задумайся.. Если Хонда это не программировала( А это так! ) То откуда и зачем взялся ТК? :blink: ;)

ТК я привел как пример.

Но вопрос остается вопросом, недокументированную функцию надо запустить. Как ты запускаешт недокументированные функции Windows, не описывая их в программе :blink:

А посмотреть на ситуацию ширше? Про то, что функции ТК в блоке все же имеются, причем на вполне легальном уровне? Какие сложности использовать их не только при заезде в боксы на первой передаче, но и в гонке при разности показаний датчиков предних и задних колес? Тем более, для конторы, которая знает свой блок как облупленный. В отличе от всех остальных.

Скажешь, такое невозможно, ФИА контроливала образцы.... Да, контролировала. Вот только опыт подобного контроля со стороны ФИА говорит о том, что ФИАшники не в состоянии проверить, использует команда ТК или нет, поэтому и легализовали эту систему в 2001г.

Какие гарантии, что теже самые ФИАшники не проглядели ТК на функциях гаражного ограничителя?

:D :D :D

Всё в кучу и получилась большая куча!

[TimOn_F1]

Не я задался вопросом "почему ограничитель оборотов у Маколарена позволяет себя ктивировать на любой передаче".

Настолько фильство застилает глаза, что не можешь понять - ТК - ограничение на раскрутку мотора при проскальзывании ведущих колес.

А я задался вопросом "почему на болиды Ф1 не ставят клаксон" так бы Масса мог избежать столкновение с Девидом :D .

Ваша мысль мне была понятна с самого начала, только вот одно но. Мне просто интересно от куда такая уверенность во всём что вы тут пишете, у вас что свои источники в боксах Ф1. Давайте ещё скажем, что эта самая кнопка помогает вызывать Сейфети кар на трек и.т.д, это же не NFS Most Wanted или Camagedon, это РЕАЛЬНАЯ жизнь и РЕАЛЬНЫЕ машины, все ваши теории всего лишь теории. И заметьте практически кроме Вас никто более не высказывает таких нелепых ТЕОРИЙ. Естественно идея про читерство ЕСУ имеет право на жизнь в головах отдельных людей, но для того чтобы так яро кому-то что-то доказывать надо обладать хоть какими-то фактами.

[McFly]

Поделись ссылкой, а? А то мы всё что-то воздух в ступе толчём...

Выше уже были ссылки. В т.ч. и на слова Труля. И на перепрошивку.

[DMSStar]

В Интернете появились слова представителя Ferrari:

«Ответ на наши проблемы кроется в конфликте двух блоков. Теперь мы знаем, что такой конфликт есть, и мы можем сделать так, чтобы этого больше не происходило».

Официальный представитель итальянской конюшни не указывает прямо на систему ECU, как на ответственную за те проблемы, которые возникли с Ferrari. Но новый электронный блок создан на платформе Windows Microsoft, тогда как Ferrari использует операционную систему Apple. Отсюда и конфликт блоков.

[Edge To Life]

В Интернете появились слова представителя Ferrari:

«Ответ на наши проблемы кроется в конфликте двух блоков. Теперь мы знаем, что такой конфликт есть, и мы можем сделать так, чтобы этого больше не происходило».

Официальный представитель итальянской конюшни не указывает прямо на систему ECU, как на ответственную за те проблемы, которые возникли с Ferrari. Но новый электронный блок создан на платформе Windows Microsoft, тогда как Ferrari использует операционную систему Apple. Отсюда и конфликт блоков.

Сравниваем с:

Представитель команды Ferrari заявил электронному журналу GPWeek о том, что проблемы с топливным насосом в квалификации были вызваны конфликтом программного обеспечения Ferrari и блока контроля двигателя McLaren Electornic Systems.

“Проблема возникла из-за двух конфликтующих процедур. Это может случиться, когда работаешь с процессом, который не слишком хорошо понимаешь. Теперь мы знаем, что это вызывает конфликт и постараемся не допустить его повторения”, - заявил представитель.

Собеседник издания не стал прямо обвинять блок в поломке, прибегнув к понятной метафоре. “Если у вас есть компьютер Apple Mac и вы используете программное обеспечение Windows, процесс может зависнуть безо всякой причины. Когда такое случается, необходимо перезагрузить компьютер”, - заявил представитель.

Рыдаю... :lol: :lol: :lol:

[Dale]

А посмотреть на ситуацию ширше? Про то, что функции ТК в блоке все же имеются, причем на вполне легальном уровне?

Не ширше никто смотреть не будет.. вспомни как это обычно происходит. Блин, точно, дежа-вю.. ;)

Скажешь, такое невозможно, ФИА контроливала образцы.... Да, контролировала. Вот только опыт подобного контроля со стороны ФИА говорит о том, что ФИАшники не в состоянии проверить, использует команда ТК или нет, поэтому и легализовали эту систему в 2001г.

Какие гарантии, что теже самые ФИАшники не проглядели ТК на функциях гаражного ограничителя?

Вообще сомневаюсь, что контролировали образцы.. Скорее всего в контракте прописали "чистоту" блока и отдали какой-нибудь сторонней фирмочке на техэкспертизу. С неполными данными. :blush:

Они ведь верят Рону. ;) :D

[Edge To Life]

Выше уже были ссылки. В т.ч. и на слова Труля. И на перепрошивку.

[зевая] А я думал, что-то новенькое, с реальными фактами наличия читов в ECU и их использования.

[Айс]

Доказательством исп-ия ТК может служить только программа для ЕБУ, написанная командой.

На MES никак не свалишь, как бы этого не хотелось макофобам.

Ах как все просто. Т.е по вашему, ТК может быть только в прошивке созданной командой?

А если ТК спрятан в недрах ЕКУ и активируется по определенному событию/алгоритму?

Его ведь можно реализовать не только программно, но и аппаратно.