Трассы формулы 1

[rreedd]

Ща немцы ощутят нехватку ГП, учитывая как плохо придется гостиницам, кафешкам, магазинчикам, в окрестностях Нюрбургринга. И тогда как миленькие подпишут контракт с Экллстоуном на 2017. В очередной раз старикашка проявил свое мастерство бизнесмена. Ведь не пошел на уступки, зная, что по сути, им не очень выгодно отсутствие гонки. Просто платить промоутеры старикашке много не хотят. Ну а так пострадали мы, хотя Нюрбург не очень люблю сам, больше Хокка нравится, но все же на 1 гонку меньше.

[leonid84]

Экклстоуна тянет куда-то не туда. Я так представляю, в его мечтах об идеальной Формуле-1 остались только Мерседес и Феррари, а календарь состоит из 5 этапов в Катаре, Бахрейне, и прочем Абу-Даби, где богатые шейхи отваливают в 5 раз больше бабла. Зашибись, чо.

Почему бы скаредным и ленивым немцам не взглянуть на соседей из Великобритании. Та же Европа, пусть и островная, но Сильверстоун очень успешен. Причём там немало денег ушло на реконструкцию, но трасса по-прежнему, как любят консерваторы, - дышит каждым поворотом историей. И концернов у бритишей нет, одни команды да пилоты, а народ больше любит автогонки, чем немцы. И трасса в деревне - как и многие другие европейские. Но что бритиши делают так, что к ним вопросов нет? Может, просто хорошо работают и считают фунты, а не какое-то ойро?

[leonid84]

Жаль, что Ф1 в Европе не может прокормиться и последовательно уезжает в нефтяные монархии Азии вроде России и Бахрейна. Говорить о том, что это современно и удобно, поэтому похерим Нюрбургринг... это все равно, что снести историческую застройку Венеции и выстроить вместо нее аквапарки и бизнес-центры с отелями. Оно и удобно и современно. Зачем напрягаться и сохранять эту древнюю рухлядь? Это происходит тогда, когда деньги и расплавленное масскультурой сознание сливаются воедино. Финансы, мода и гламур перевешивают стиль и аристократичность. Я никогда не считал Ф1 гламурной, но - аристократичной в сравнении с США и тем более Азией. Так вот, это и пропадает. Трудно высчитать это количественно, но это есть: дух, история, притягательность, изысканность. Выбирайте что хотите. И это надо беречь всеми силами. В Венеции это понимают. Может быть, поэтому современные гонки не впечатляют меня так, как раньше? Чтобы в них не происходило, это уже новодел и Вика Цыганова какие-то, а не продолжение истории Монцы, Нордшляйфе, Сильверстоуна с Фанхио, Кларком, Стюартом и т.д. и т.п. В общем, печально все это. Радует, что в мире есть много интересного и помимо Ф1.

Откуда такое поклонение Европе, где люди не мылись, не чистили зубы (и заодно придумали туалетную воду, что сбивать свою вонь от немытого тела), а помои на улицы выливали?

Для меня история Сингапура - ценнее всей европейской вместе взятой. Как за 50 лет (в этом году как раз) деревня стала мегаполисом. Без войн, завоеваний и прочих демократических и либеральных ценностей Европы.

Берни - независимый мужик, который не умиляется Венецией и прочей рухлядью, на которую так падки отечественные "туристос". Я был в Аргентине и заходил в несколько старых кафе, где до сих пор помнят Фанхио и Гонсалеса. Немало чемпионов и из других неевропейских стран, в которых умеют болеть и переживать за автоспорт ничуть не хуже европейских.

Европа сама виновата во всём. И не только в отношении Ф-1.

[leonid84]

Ща немцы ощутят нехватку ГП, учитывая как плохо придется гостиницам, кафешкам, магазинчикам, в окрестностях Нюрбургринга. И тогда как миленькие подпишут контракт с Экллстоуном на 2017. В очередной раз старикашка проявил свое мастерство бизнесмена. Ведь не пошел на уступки, зная, что по сути, им не очень выгодно отсутствие гонки. Просто платить промоутеры старикашке много не хотят. Ну а так пострадали мы, хотя Нюрбург не очень люблю сам, больше Хокка нравится, но все же на 1 гонку меньше.

Это прекрасно, что на 1 меньше, и летом. Я бы вообще после Канады в районе моего дня рождения и до конца августа объявил бы сиесту. Люди должны отдыхать.

В целом же - если в прошлом году в Хоккенхайме было народу меньше, чем в Сочи, где в четверг только набралось 20.000 человек, то это говорит о многом.

[leonid84]

Феррари по сути уже предала свою историю, махнув рукой на Имолу, на Автодром им. Энцо и Дино Феррари...

Что-то в мире не так происходит.

Все-таки даже в Америке, чтят историю автоспорта, Уоткинс-Глен пожалуйста - в полном порядке, был бы в Европе - снесли бы к чертям. Тот же Лонг-Бич - в порядке. Асфальт кочковатый? Сделаем подвеску крепче.

Имола не принадлежит Феррари, хотя и называется в честь отца и сына.

В мире всё так происходит.

Почему в США как могут чтят (всё-таки многие овалы и автодромы тоже забрасывают) - потому что США одна страна, а Европа - лоскутное одеяло непоймикого.

[Spa84]

Почему бы скаредным и ленивым немцам не взглянуть на соседей из Великобритании. Та же Европа, пусть и островная, но Сильверстоун очень успешен. Причём там немало денег ушло на реконструкцию, но трасса по-прежнему, как любят консерваторы, - дышит каждым поворотом историей. И концернов у бритишей нет, одни команды да пилоты, а народ больше любит автогонки, чем немцы. И трасса в деревне - как и многие другие европейские. Но что бритиши делают так, что к ним вопросов нет? Может, просто хорошо работают и считают фунты, а не какое-то ойро?

два весьма спорных утверждения, особенно интересен момент, на основании которого делается вывод о "большей любви" - в Германии достаточно автоспортивных соревнований и без Формулы-1 и их как минимум не меньше, чем в Великобритании.

[leonid84]

А ведь там стоимость проведения любого этапа куда меньше

Вот и ответ.

Потому что там за воздух платить не надо.

Потому что 1$ в Нью-Гемпшире или Мэне это такой же 1$, что и в Орегоне.

А Европа неоднородна. 1 ойро у латышей это совсем не то, что 1 ойро у французов или бельгийцев.

Не замечали, почему Венгрию всё устраивает в плане Ф-1 (никогда там никаких конфликтов не было) и почему Венгрия устраивает Берни? Дело не только в секс-туризме и развлечении, дело ещё и в форинте, от которого Венгрия не собирается отказываться.

Почему в Великобритании в итоге отреставрировали Сильверстоун и теперь это одна из самых успешных гонок в сезоне? Там - фунт всему голова.

А кого лихорадит? Сначала Германии обрубили 2-ю гонку, потом Италии, потом Испании обрубили 2-ю гонку, потом Францию вышвырнули, Бельгия 2 раза вылетала.

В Венгрии ничего топового в плане спорта, кроме Ф-1, регулярно не происходит (бывает чемпионат Европы по плаванию заезжает или фигурное катание, но это не тот уровень), поэтому они и работают, поэтому к ним всегда толпы ездят и будут ездить. А остальные все зажрались и хотят, платя гроши, оставить всё, как есть.

Получается, что только Великобритания, как колыбель автоспорта, продолжает соответствовать своему статусу и беречь свой этап. Остальным - плевать.

Так может, всё это сказки про то, что Ф-1 неразрывно связана с Европой? Может, Ф-1 неразрывно связана с Великобританией, а не с Европой, если континентальной Европе Формула-1 не нужна?

[Spa84]

Получается, что только Великобритания, как колыбель автоспорта, продолжает соответствовать своему статусу и беречь свой этап. Остальным - плевать.

Так может, всё это сказки про то, что Ф-1 неразрывно связана с Европой? Может, Ф-1 неразрывно связана с Великобританией, а не с Европой, если континентальной Европе Формула-1 не нужна?

от имени Великобритании пока есть кому платить - посмотри, хотя бы, кто является титульным спонсором их последних гонок

[leonid84]

два весьма спорных утверждения, особенно интересен момент, на основании которого делается вывод о "большей любви" - в Германии достаточно автоспортивных соревнований и без Формулы-1 и их как минимум не меньше, чем в Великобритании.

Любовь выражается в том, что в Сильверстоун в день ГП приехало 120 тысяч человек, а в день ГП Германии приехало 50.

[leonid84]

Сантандер, замечу, Хоккенхайм и Нюрбургринг тоже спонсировал.

[Spa84]

Любовь выражается в том, что в Сильверстоун в день ГП приехало 120 тысяч человек, а в день ГП Германии приехало 50.

это показатель работы тех и других организаторов, удачности места в календаре, интересности гонок на той или иной трассе, но не показатель "любви" местного населения к автоспорту в целом.

[ilovef1]

Имола не принадлежит Феррари, хотя и называется в честь отца и сына.

В мире всё так происходит.

Почему в США как могут чтят (всё-таки многие овалы и автодромы тоже забрасывают) - потому что США одна страна, а Европа - лоскутное одеяло непоймикого.

Лень, ну вот это ты вообще зря, что, хочешь сказать, тем же голландцам Зандфоорт не свят, что ли?

[Spa84]

Сантандер, замечу, Хоккенхайм и Нюрбургринг тоже спонсировал.

т.е. "пришлая" компания, которая сейчас хочет тратиться на рекламу в этой стране, а завтра - нет.

[leonid84]

т.е. "пришлая" компания, которая сейчас хочет тратиться на рекламу в этой стране, а завтра - нет.

У Сантандера всё хорошо. Он платил этапам, а вот куда и на что эти деньги девались - мы видим на примере Германии.

[leonid84]

Лень, ну вот это ты вообще зря, что, хочешь сказать, тем же голландцам Зандфоорт не свят, что ли?

На мой взгляд, Ассен им дороже, коль его они осовременили и он соответствует статусу мекки мотогонок. И он в отличие от Зандфоорта принимает гонки моточемпионата регулярно. И 100000 человек там каждый год собираются.

[ilovef1]

Вообще непонятная ситуация с посещаемостью Германии. А знаете, что я думаю? Все-таки эти немецкие парни - Росберг, Сэб, Халк - ни фига они не харизматичны. Никто из них, выиграй хоть сто гонок, не будут никогда также любимы, как Шумахер. И этот "Мерседес" уже не тот "Мерседес".

Никто уже не считает их своими. Германии нужен новый Шумахер.

Это примерно то же, что для Монцы "Феррари". Попробуйте без красных провести гонку в Италии. Да ни один тиффози на неё не пойдет, и мы увидим пустые трибуны.

Ребят, ну положа руку на сердце, за кого болела подавляющая часть трибун в том же Сочи? Там за флагами России никаких других было не видно. А если бы Квята не было? Приехали бы, конечно, только меньше. А насколько меньше - это уже второй вопрос.

[Spa84]

У Сантандера всё хорошо. Он платил этапам, а вот куда и на что эти деньги девались - мы видим на примере Германии.

у трасс всё, фактически, хорошо, если ты об этом. Момент с "историческими" гонками состоит скорее в том, что организаторы чемпионата должны более активно помогать им искать деньги для оплаты стартового взноса, вешая его в т.ч. и на своих крупных партнёров из этой страны: тот же Матешиц уже финансирует австрийский этап, Слим - Мексику и т.п.

[leonid84]

Ребят, ну положа руку на сердце, за кого болела подавляющая часть трибун в том же Сочи? Там за флагами России никаких других было не видно. А если бы Квята не было? Приехали бы, конечно, только меньше. А насколько меньше - это уже второй вопрос.

Что-то я не видел в Сочи подавляющей части, которая болела за Квята.

Болельщиков с флагами Феррари видел, Макларена видел, даже Мерседесовские попадались. И в сумме они давали больше, чем квятовские. А флаги России - почему бы на Гран-при России не прийти со своим флагом? По-моему, это нормально.

[Spa84]

А если бы Квята не было? Приехали бы, конечно, только меньше. А насколько меньше - это уже второй вопрос.

был бы кто-то иной - гонка в календаре появилась после подписания "нашего" пилота.

[leonid84]

у трасс всё, фактически, хорошо, если ты об этом. Момент с "историческими" гонками состоит скорее в том, что организаторы чемпионата должны более активно помогать им искать деньги для оплаты стартового взноса, вешая его в т.ч. и на своих крупных партнёров из этой страны: тот же Матешиц уже финансирует австрийский этап, Слим - Мексику и т.п.

Я могу согласиться про историчность Сильверстоуна, Спа, Монцы да Монако. А Хоккенхайм с Нюрбургрингом причём тут? Хоккенхайм регулярно прописался в календаре в конце 1970-х, Нюрбургринг нынешний имеет мало общего (кроме пейзажа) со старым. Им-то за что поблажки?

был бы кто-то иной - гонка в календаре появилась после подписания "нашего" пилота.

Я когда пешком в четверг шёл до трассы, то познакомился с болельщиком Виталием из Новосибирска, который болел за Алонсо. И он из той категории, что никогда за паспорт болеть не будет. И таких много.

[Spa84]

Я могу согласиться про историчность Сильверстоуна, Спа, Монцы да Монако. А Хоккенхайм с Нюрбургрингом причём тут? Хоккенхайм регулярно прописался в календаре в конце 1970-х, Нюрбургринг нынешний имеет мало общего (кроме пейзажа) со старым. Им-то за что поблажки?

Сильверстоун, Спа и Монца тоже далеко не оригинальны сейчас. Это не "поблажки", учитывая что очередь за место в календаре такова, что Формула-1 легко обойдётся без гонок в Европе вообще - это голос разума: странно кричать о кризисе, когда Мерседес платит немалые деньги своим пилотом за езду на, с запасом, быстрейшей машине чемпионата, но не может найти денег на оплату домашней гонки.

Я когда пешком в четверг шёл до трассы, то познакомился с болельщиком Виталием из Новосибирска, который болел за Алонсо. И он из той категории, что никогда за паспорт болеть не будет. И таких много.

это тоже нормально, но такая публика мало влияет на решение нашего руководства выделить деньги на домашнюю гонку.

[Fan of Vettel]

Германии нужен новый Шумахер.

Не может быть нового Шумахера.

ИМХО, дело не в пилотах, дело в унылости самой нынешней Ф1.

[leonid84]

у трасс всё, фактически, хорошо, если ты об этом. Момент с "историческими" гонками состоит скорее в том, что организаторы чемпионата должны более активно помогать им искать деньги для оплаты стартового взноса, вешая его в т.ч. и на своих крупных партнёров из этой страны: тот же Матешиц уже финансирует австрийский этап, Слим - Мексику и т.п.

По-моему, тут есть недопонимание самого процесса.

Возьмём выборы столицы Олимпиады. Раз в 4 года, город берет на себя кучу издержек, организовывает транспортную систему, безопасность, проживание. Всё космического масштаба. Убытков много. Доходы - это билеты и сфера услуг. Я не знаю всех тонкостей, но общий куш наверняка делится с МОК.

То же самое касается и чемпионатов мира по футболу, лёгкой атлетике, лыжным гонкам, биатлону и т.д.

С Ф-1 немного иначе. Централизованного одного события в сезоне нет - 19-20 этапов. Каждый этап, чтобы попасть в календарь, должен внести определённую сумму. Всё остальное - доходы распределяются по той же схеме (в каких пропорциях - это уже нюансы).

Вопрос тут в следующем - почему у Сильверстоуна всё в порядке после реконструкции, а у немцев - нет? Только ли дело в "нехаризматичных" пилотах? Или дело в плохой организации конкретного руководства автодрома?

[leonid84]

Не может быть нового Шумахера.

ИМХО, дело не в пилотах, дело в унылости самой нынешней Ф1.

И всё же Сильверстоун посещает в 2,5 раза больше народа, чем Хоккенхайм.

Оба автодрома вдалеке от больших городов, то есть для болельщиков это лишние часы на общественном транспорте. Но в одну географическую точку они едут, а в другую нет. В Сочи в четверг всё напоминало Японию, когда люди пришли посмотреть на трассу и болиды в боксах и часами стояли в очереди на запуск на пит-лейн в последнем повороте.

[Spa84]

почему у Сильверстоуна всё в порядке после реконструкции, а у немцев - нет?

у немцев тоже всё нормально - посмотри календарь соревнований Нюрбургринга, Хоккенхайма, и ещё 2-3 крупнейших автодромов их страны