zlata Posted 06/10/10 01:35 PM А всего-то надо выиграть в прошлом году. Одну гонку. Всего-лишь.Кстати, последний раз итальянцы отсутствовали на старте аж на ГП Нидерландов 1973.ой не заводи опять свою волынку.... ты здесь никого в этом не убедишь, известно, что Тойота ушла не поэтому, и всё остальное уже жёвано-пережевано. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/10/10 01:46 PM (edited) Радуйся, что он не пошёл туда.Там его ждал бы нечеловеческий разгром.Не пошло бы у него ничего в НАСКАРе. Не пошло бы.Это гонки на овалах.Там нужны качества и умения которых у Трулли нет. Он чисто формульный пилот. Все эти способности собирать за собой "паровозик" там не нужны.Там нет траекторий, торможений и широкая трасса. А сам Трулли не может ехать позади близкоидущей впереди машины, начинает мазать, а там суровые бетонные отбойники.В Индикаре ещё туда-сюда. Может даже городские гонки будет выигрывать.совершенно не факт, что не получилось бы, да, сразу бы не получилось, там нужны совершенно другие умения, но до 50 лет усвоил бы Способности собирать паровозик не главные у Трулли, он достаточно не стандартный формульный пилот, что и позволяет думать, что он не чисто формульный пилот. Ничего он не мажет позади близкоидущей машины, с чего ты взял это вообще? Да и принцип следования близко за машиной в НАСКАРе совсем другой. там гонки чисто на скорость, без торможений и траекторий, поэтому и мазать там особо нечего, на бэнкинге в Инди он часто бывал быстрейшим и с чистой скоростью у него всегда все было в порядке, и на тестах в НАСКАРе его хвалили и говорили, что он думающий и грамотный пилот, а там это тоже важно - настроек много, и с шинами работать умеет, что тоже важно. А толкаться в потоке научился бы с опытом Индикар я не очень понимаю, какой смысл заставлять машины с открытыми колесами гонять по овалу с бенкингом я не понимаю.КУ - тоже обзывательство По поводу НАСКАРА частично согласен...Дело даже не в Ярно, а в целом в формульном пилоте без опыта езды на овалах (у Монтои и Вильнева подобный был в Индикаре , да и то Хуан-Пабло за 5 лет не стал там стабильным победителем гонок лишь раз завершив сезон в десятке). Учиться надо будет очень долго плюс еще годы прозябания в низших чемпионатах...Плюс гонки каждую неделю, у Ярно не останется время на вино и т д. Кстати Ярно все больше и больше занимается PR вина в разных странах...Наверное после Ф1 будет совмещать PR вина с LMS, на который не надо очень много времени..Про LMS La Gazzetta писалаLMS тоска...Кстати, последний раз итальянцы отсутствовали на старте аж на ГП Нидерландов 1973.Льюцци останется Edited 06/10/10 02:14 PM by zlata Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oak Bark Posted 06/10/10 02:09 PM ой не заводи опять свою волынку.... ты здесь никого в этом не убедишь, известно, что Тойота ушла не поэтому, и всё остальное уже жёвано-пережевано.То есть, ты хочешь сказать, что уход Тойоты был предопределён заранее и победа (в Бельгии, например) уже бы ни на что не повлияла бы?А победа в Бахрейне?Не, ну вот как так получается? эти два фрателли-итальяно заняли весь первый ряд на старте, каждый из них пел про то какая это для него любимая трасса. А победил жадный Райкин. Которому вообще по-моему пофиг уже было: побеждать или сливать всё. Прикрепил к своему списку какую-то там надцатую победу (он и сам их уже забыл сколько), получил свои двадцать баранов и холодильник Розенлев (финский хороший), и ушёл на заслуженный отдых. Крушить машины WRC. А эти два кореша: одному почётный грамота по инвалидности, другому путёвку в Сибирь (в Лотос). Да блин, а как всё красиво начиналось. В далёком 1997.Но теперь действительно нечего об этом говорить. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/10/10 02:23 PM КУ - тоже обзывательство Учиться надо будет очень долго плюс еще годы прозябания в низших чемпионатах...ну не годы прям. Там сейчас с Викерсом (гонщиком Ред Булл Тойота) что то случилось и они хотят Маттиаса Экстрема посадить, правда на дорожный трек. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oak Bark Posted 06/10/10 02:26 PM совершенно не факт, что не получилось бы, да, сразу бы не получилось, там нужны совершенно другие умения, но до 50 лет усвоил бы Способности собирать паровозик не главные у Трулли, он достаточно не стандартный формульный пилот, что и позволяет думать, что он не чисто формульный пилот. Ничего он не мажет позади близкоидущей машины, с чего ты взял это вообще? Да и принцип следования близко за машиной в НАСКАРе совсем другой. там гонки чисто на скорость, без торможений и траекторий, поэтому и мазать там особо нечего, на бэнкинге в Инди он часто бывал быстрейшим и с чистой скоростью у него всегда все было в порядке, и на тестах в НАСКАРе его хвалили и говорили, что он думающий и грамотный пилот, а там это тоже важно - настроек много, и с шинами работать умеет, что тоже важно.Индикар я не очень понимаю, какой смысл заставлять машины с открытыми колесами гонять по овалу с бенкингом я не понимаю.Льюцци останется Льюции, точно. По остальному:Трулли ещё как мажет (к сожалению). А принцип следования за машиной как раз тот самый - они постоянно маячат впереди и сбивают прицел. То что там торможений нет - как раз плохо для Трулли. А траекторий там как раз бесконечное количество. И некоторые из них в самом конце заканчиваются в бетоне. Впору перед каждым бэнкингом включать расчёт таректории методами нелинейной оптимизации. И везде машины машины машины. А ещё ведь и толкаются.То что Трулли всегда хорошо проходил бэнкинг - ни о чём не говорит. Скорость на вход бэнкинг на трассе Ф1 мала, а уровень прижимной силы там таков, что можно просто тупо давить на газ и держаться минимального радиуса. Ничего подобного как на Индикаре, когда весь вираж идёшь за 300 и если ошибся на входе то либо тащит на бетон, либо надо скорость сбрасывать. А ошибиться на входе - проще простого. Выхода из поворота не видно - как тут траекторию рассчитаешь? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/10/10 02:29 PM То есть, ты хочешь сказать, что уход Тойоты был предопределён заранее и победа (в Бельгии, например) уже бы ни на что не повлияла бы?А победа в Бахрейне?Не, ну вот как так получается? эти два фрателли-итальяно заняли весь первый ряд на старте, каждый из них пел про то какая это для него любимая трасса. А победил жадный Райкин. Которому вообще по-моему пофиг уже было: побеждать или сливать всё. Прикрепил к своему списку какую-то там надцатую победу (он и сам их уже забыл сколько), получил свои двадцать баранов и холодильник Розенлев (финский хороший), и ушёл на заслуженный отдых. Крушить машины WRC. А эти два кореша: одному почётный грамота по инвалидности, другому путёвку в Сибирь (в Лотос). Да блин, а как всё красиво начиналось. В далёком 1997.Но теперь действительно нечего об этом говорить.Стопитсотый раз Бахрейн тойота сама благополучно слила, без всякой помощи в сливе Трулли. В Спа Райкконен победил из-за КЕРС. К Спа все в Тойоте уже было практически решено, ничего бы не изменилось.Автоспорт полон случайностей, вон Веббер до самовоза вообще ни разу победить не смог, а теперь лидер чемпионата, значится в числе топ-пилотов и гоняет молодое дарование только в путь Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/10/10 02:36 PM Льюции, точно. По остальному:Трулли ещё как мажет (к сожалению). А принцип следования за машиной как раз тот самый - они постоянно маячат впереди и сбивают прицел. То что там торможений нет - как раз плохо для Трулли. А траекторий там как раз бесконечное количество. И некоторые из них в самом конце заканчиваются в бетоне. Впору перед каждым бэнкингом включать расчёт таректории методами нелинейной оптимизации. И везде машины машины машины. А ещё ведь и толкаются.То что Трулли всегда хорошо проходил бэнкинг - ни о чём не говорит. Скорость на вход бэнкинг на трассе Ф1 мала, а уровень прижимной силы там таков, что можно просто тупо давить на газ и держаться минимального радиуса. Ничего подобного как на Индикаре, когда весь вираж идёшь за 300 и если ошибся на входе то либо тащит на бетон, либо надо скорость сбрасывать. А ошибиться на входе - проще простого. Выхода из поворота не видно - как тут траекторию рассчитаешь?Всё это лишь твои голословные утверждения. Трулли гонял по овалу и все у него получилось и больше всего его беспокоило только наличие крыши над головой А в потоке толкаться нужно научиться и это возможно если участвовать в гонках. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oak Bark Posted 06/10/10 02:47 PM Автоспорт полон случайностей,Да, только мне кажется, что Ярно Трулли все свои случайности уже исчерпал. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/10/10 02:52 PM Да, только мне кажется, что Ярно Трулли все свои случайности уже исчерпал.ну взрывы моторов в решающие моменты и иные подобные случайности - хочется верить, что действительно исчерпал.а счастливые, например какие? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oak Bark Posted 06/10/10 03:11 PM ну взрывы моторов в решающие моменты и иные подобные случайности - хочется верить, что действительно исчерпал.а счастливые, например какие?Давай ты как в Питер приедешь пойдём вина выпьем в итальянский ресторан. Там и обсудим счастливые моменты.Вон и jals тоже не против. :smile3: Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 04:31 AM (edited) Вчера с утра на традиционной автограф-сессии вместо Ярно появился Фаузи и в дальнейших фотках на Фэйсбуке Лотуса фигурировал только он с Хейкки .Ес-но фаны Ярно начали открыто волноваться...Но через пару часов представитель Лотуса (он же админ фэйсбука и твиттера) всех успокоил, сказав, что Ярно не мог присутствовать на трассе, т к выполнял спонсорские обязательства.Ну а канадским вечером фотка Ярно в паддоке наконец появилась правда на другом сайте Edited 06/11/10 04:39 AM by jals Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 04:47 AM Всё это лишь твои голословные утверждения. Трулли гонял по овалу и все у него получилось и больше всего его беспокоило только наличие крыши над головой А в потоке толкаться нужно научиться и это возможно если участвовать в гонках.Ну возможно он не сказал о всех своих негативных ощущениях от НАСКАРА..Плюс тесты не гонки, и далеко не факт что у Ярно толкание в потолке пойдет хорошо даже со временем...Может LMS и скучновато, зато престижно...Особенно 24 часа Ле-Мана Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 04:49 AM Стопитсотый раз Бахрейн тойота сама благополучно слила, без всякой помощи в сливе Трулли. В Спа Райкконен победил из-за КЕРС. К Спа все в Тойоте уже было практически решено, ничего бы не изменилось.Автоспорт полон случайностей, вон Веббер до самовоза вообще ни разу победить не смог, а теперь лидер чемпионата, значится в числе топ-пилотов и гоняет молодое дарование только в путь Ну и у Хаккинена был ноль в графе победы очень долго, первая победа последовала приказом с командного мостика,и сразу за ней два титула на самовозах Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 04:54 AM ну не годы прям. Там сейчас с Викерсом (гонщиком Ред Булл Тойота) что то случилось и они хотят Маттиаса Экстрема посадить, правда на дорожный трек.у Матиаса есть хоть огромный опыт кузовов. И посадят его действительно на дорожный трек У Викерса проблемы с кровью какие-то...Он выбыл до конца сезона...Будем надеяться все обойдется и он полностью поправится Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 04:59 AM То есть, ты хочешь сказать, что уход Тойоты был предопределён заранее и победа (в Бельгии, например) уже бы ни на что не повлияла бы?А победа в Бахрейне?Точно мы этого знать не можем.Решение явно принималось не по одному фактору победы.Ну и в Бахрейне Тойота сама потеряла победу своей тактикой.Кстати ближе всего победа была в Японии...Стоило Феттелю застрять на пите еще всего на неск.секунд...Но все равно Ярно провел гонку отлично, наверное это была его лучшая гонка за 5 лет в Тойоте Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/11/10 09:02 AM Ну и у Хаккинена был ноль в графе победы очень долго, первая победа последовала приказом с командного мостика,и сразу за ней два титула на самовозахкстати да, забыла про Хаккинена. И вторая вроде тоже также была подарена? Нет?меня наверное убьют, но я никогда не понимала что в нем такого, кроме, что человек хороший и от ужасной травмы героически оправился, я когда пересматривала гонки - так если кто-нибудь вылетит или развернется - так это обязательно Хаккинен , а потом героически исправлять свои косяки... ну в общем не понимала я этого....да и Баттон, в общем то, тоже. Его венгерская победа..., нет не совсем случайность конечно, но и не Манака 04. А сейчас, страшно представить, круче самого Лю Хэмильтона оказался ну может, не круче, но умней и грамотней как гонщик. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/11/10 09:07 AM Ну возможно он не сказал о всех своих негативных ощущениях от НАСКАРА..Плюс тесты не гонки, и далеко не факт что у Ярно толкание в потолке пойдет хорошо даже со временем...Может LMS и скучновато, зато престижно...Особенно 24 часа Ле-Манасудя по его эмоциям, когда он рассказывал про эти тесты - не много там этого негатива было Такого живого и счастливого Ярно я видела тогда последний раз на настоящий момент.ну 24 часа может и престижно, но остальное?А что там надо выиграть чтобы стать легендой ? Монаку, 24 часа Ле-Мана и Индианаполис-500? или что? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/11/10 09:09 AM (edited) у Матиаса есть хоть огромный опыт кузовов. И посадят его действительно на дорожный трек У Викерса проблемы с кровью какие-то...Он выбыл до конца сезона...Будем надеяться все обойдется и он полностью поправитсядля роудкорса его кузовной опыт пойдет. но для овала - скорости вообще не сопоставимы, в этом смысле формульный гонщик и то лучше - хоть со скоростью такой знаком. но его на овал наверное и не посадят, посмотрим. Edited 06/11/10 09:23 AM by zlata Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/11/10 09:12 AM Вчера с утра на традиционной автограф-сессии вместо Ярно появился Фаузи и в дальнейших фотках на Фэйсбуке Лотуса фигурировал только он с Хейкки .Ес-но фаны Ярно начали открыто волноваться...Но через пару часов представитель Лотуса (он же админ фэйсбука и твиттера) всех успокоил, сказав, что Ярно не мог присутствовать на трассе, т к выполнял спонсорские обязательства.Ну а канадским вечером фотка Ярно в паддоке наконец появилась правда на другом сайте о да! читала я все эти *WHERE IS MY JARNO???????*, повеселило смешная фотка , почти первая вменяемая в Лотусе , в смысле на лице присутствует иное выражение, чем *вся жизнь мне нравится* . Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Ярно-fan Posted 06/11/10 09:16 AM судя по его эмоциям, когда он рассказывал про эти тесты - не много там этого негатива было Такого живого и счастливого Ярно я видела тогда последний раз на настоящий момент.Я лично не представляю Ярно в НАСКАРе...ну никак.Я думаю лучше видеть Ярно в Ф-1 не особо улыбающимся,чем на овалах с улыбкой до ушей Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oak Bark Posted 06/11/10 09:45 AM Я лично не представляю Ярно в НАСКАРе...ну никак.Я думаю лучше видеть Ярно в Ф-1 не особо улыбающимся,чем на овалах с улыбкой до ушей ZLATAПо самому интересному моменту не ответила. Шо там по поводу встречи в теплой дружественной обстановке, обсудить Ярно Трулли и его роль в мировом автоспорте?Можно ещё какую-нить культурную программу придумать.Вот и jals тоже интересуется!Не замуж ведь зовём. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
zlata Posted 06/11/10 09:56 AM (edited) ZLATAПо самому интересному моменту не ответила. Шо там по поводу встречи в теплой дружественной обстановке, обсудить Ярно Трулли и его роль в мировом автоспорте?Можно ещё какую-нить культурную программу придумать.Вот и jals тоже интересуется!Не замуж ведь зовём. ну надо же еще в Питер выбраться...... а так отчего ж не собраться мэйби в июле... Edited 06/11/10 12:05 PM by zlata Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 05:43 PM о да! читала я все эти *WHERE IS MY JARNO???????*, повеселило смешная фотка , почти первая вменяемая в Лотусе , в смысле на лице присутствует иное выражение, чем *вся жизнь мне нравится* .Да не, иногда присутствуют фотки довольного Ярно в Лотусе, реже чем раньше , но бывают )Вне гонок на всяких pr мероприятих типа баскетбола или Джиро Д Италия он всегда радостный и довольный...А вот на Гран-При грузится из-за проблем похоже... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jals Posted 06/11/10 07:33 PM (edited) Снова проблемы в обеих сессиях..Надеюсь до завтра все решат. Под конец Ярно чуток поездил. Но под конеч сессии застрял за Росбергом и не улучшил Edited 06/11/10 07:37 PM by jals Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Ярно-fan Posted 06/11/10 07:37 PM Снова проблемы в обеих сессиях..Надеюсь до завтра все решат. Под конец Ярно чуток поездилТеперь электрика....Нужно срочно решать проблемы.Ибо Хейкки пугает худших из лучших уже,а Ярно скорее с Каруном Великолепным борется(( Go to top Share this post Link to post Share on other sites
