Gilles Villeneuve #27

[Corso]

Благодаря КТ...

да неприятно как-то называть дружескую договоренность командной тактикой, но в общем, да...

хотя по радио никто не говорил "Жиль, пасс Джоди фо чемпионщип! Пасс Джоди фо чемпионщип"

[Oldman]

Благодаря КТ...

отнюдь... это очередной бред журналистов. Типа если бы Вильнев обогнал Шектера в Монце, он стал бы чемпионом мира? Вероятность такого, безусловно, имелась... Но всего лишь небольшая вероятность. Ибо две гонки еще впереди были в которых могло случиться все что угодно.

[LuxeL]

F1NEWS:

Харама 1981

Классический пример обороны. На медленной Ferrari 126C1 Вильнёв выиграл гонку, сдерживая группу из пяти быстрых машин. Один из самых плотных финишей в истории чемпионата. Конструктор машины - Харви Постлтуэйт так комментировал итоги гонки: "Наша машина имела четверть прижимной силы от уровня Williams и Brabham, но Жиль сделал невозможное. Победить на сложных трассах в Монако и Хараме на 126C1 мог только он, Вильнёв - гонщик с другой планеты. Поверьте мне, я знаю, насколько плоха была машина".

[Corso]

вчера смотрел tribute to Gilles Villenueve под песенку финских найтвишей

за слезу аж пробило!

[AlBer 27/28]

F1NEWS:

Харама 1981

Классический пример обороны. На медленной Ferrari 126C1 Вильнёв выиграл гонку, сдерживая группу из пяти быстрых машин. Один из самых плотных финишей в истории чемпионата. Конструктор машины - Харви Постлтуэйт так комментировал итоги гонки: "Наша машина имела четверть прижимной силы от уровня Williams и Brabham, но Жиль сделал невозможное. Победить на сложных трассах в Монако и Хараме на 126C1 мог только он, Вильнёв - гонщик с другой планеты. Поверьте мне, я знаю, насколько плоха была машина".

С тех пор #27 и стал легендарным

[McFly]

С тех пор #27 и стал легендарным

Скорее, после Зольдера...

[AlBer 27/28]

Скорее, после Зольдера...

После Зольдера он стал, можно сказать, СВЯТЫМ.

[7sergey7]

Мне вообще больше нравится автоспорт 60-70х, непринужденность, дружба вне трассы, и противостояние на ней. Риск, азарт. Когда ты едешь по просёлочной дороге, на бочке с бензином со скоростью под 250 км\час. Великие чемпионы - Кларк, Хилл, Бребхем, Риндт, Стюарт, Фитипальди, Лауда, Вильнёв...Рев, не визг, а именно рев моторов ( послушайте пулеметную очередь при сбросе газа у Косворта, песню оппозитного 12ти цилинровика Феррари), гениальная простота техники, никакой электроники и радиосвязи...Золотая Эра ИМХО...

Edited 08/14/07 10:38 PM by 7sergey7

[HardMan]

Хочу поинтересоваться на чем основывается мнение, что Жиль Вильнев великий гонщик?

Никого не хочу обидеть, но объективных показателей подтверждающих это я не вижу.

Мои тезисы:

1. Смотри статистику - она ужасает!!!

2. Проигрывал своим напарникам по команде.

3. Большинство, как мне кажется, болельщиков не видели гонки с его участием, по отрывкам(ютюб и пр.) нельзя судить о его таланте.

4. Ореол мученника (после смерти) мешает воспринимать объективно его талант.

5. Энцо (ИМХО), любил его сердцем, а не разумом.

6. Жиль безусловно ОЧЕНЬ ХАРИЗМАТИЧНАЯ личность, что опять же мешает воспринимать объективно его талант.

[Рыжий Галк]

Хочу поинтересоваться на чем основывается мнение, что Жиль Вильнев великий гонщик?

Никого не хочу обидеть, но объективных показателей подтверждающих это я не вижу.

.

А теперь я хочу поинтересоваться: ты гонки с его участием смотрел?

[HardMan]

А теперь я хочу поинтересоваться: ты гонки с его участием смотрел?

Да, вот хочу заняться этим. К счастью у меня есть есть записи практически всех гонок начиная с 1976 года. К сожалению более ранние гонки практически очень сложно достать. Вообще хочу (но знаю, что это не реально) собрать записи всех гонок Ф-1. Кроме того хочу беспристрастно оценить мастерство гонщиков 50-60 (малореально) и 70-80х (это возможно) годов. Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна.

Edited 01/22/08 04:16 PM by HardMan

[Рыжий Галк]

Да, вот хочу заняться этим. К счастью у меня есть есть записи практически всех гонок начиная с 1976 года. К сожалению более ранние гонки практически очень сложно достать. Вообще хочу (но знаю, что это не реально) собрать записи всех гонок Ф-1. Кроме того хочу беспристрастно оценить мастерство гонщиков 50-60 (малореально) и 70-80х (это возможно) годов. Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна.

Ну-ну, успехов. Я думаю, что у тебя поменяется отношение к легендам, когда ты увидишь все воочию.

[gp2]

Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна.

Что значит миф?

Энцо любил его сердцем. Истина! Потому что гонки - это была их жизнь.

[HardMan]

Чтобы не плодить оффтоп начинаю конкретизировать:

Жиль провел в Ф-1 6 сезонов (из них 4 полных), практически все из них в Scuderia Ferrari (т.е. не на инвалидке).

1978: 9-е место в чемпионате. - Напарник Карлос Рейтеманн - 3-е место- Проигрыш

1979: 2-е место в чемпионате. Напарник Джоди Шектер - 1-е место - Проигрыш

1980: 14-е место в чемпионате. Напарник Джоди Шектер - 19-е место в чемпионате- Выигрыш

1981: 7-е место в чемпионате. Напарник Дидье Пирони - 13-е место- Выигрыш

Итого дважды проигрывал своим напарникам!!! И какой же он великий?

За 6 лет в топ команде набрал всего-то 107 очков и 6 побед!

Да, он очень хорший гонщик, талантливый,харизматичный, любящий гонки, но не великий!

На мой взгляд, Великими гонщиками можно назвать Шумахера Михаэля, возможно Фанхио (он проиграл 1 сезон своему напарнику Фарине), возможно Проста (правда он проиграл Лауде в 1984 пол-очка, и ФОРМАЛЬНО Сенне в 1988, хотя набрал больше очков).

П.С. На мой взгляд оценивать гонщика можно

1.только после окончания карьеры.

2.Великий гонщик не должен проигрывать своему напарнику.

3. Должен выиграть хотя бы 1 чемпионский титул.

П.П.С. Ни одного факта, а не болтовни, подтверждающих Величие Жиля мои оппоненты не привели. Лично я отношусь к Жилю нормально, непредвзято, просто раздражает перепиаривание некоторых гонщиков (например Жиля, Сенны).

[HardMan]

Извините, что пишу в этой теме. Сам понимаю, что можно любить гонщика не только за его гонщицкий талант,но за горящее сердце и прочее, и ,что ни какие факты не переубедят этого человека (сам так отношусь к Блэк Джэку, Грэму Хиллу). Просто я немного провоцирую болельщиков Жиля, чтобы они раскрыли Личность ГОНЩИКА.)))

[tornau]

Просто я немного провоцирую болельщиков Жиля, чтобы они раскрыли Личность ГОНЩИКА.)))

личность этого Гонщика давно раскрыта

и я думаю, ты в этом убедишься, когда посмотришь гонки с участием Жиля

а заодно убедишься и в том, что не титулы и выигрыши у напарников делают гонщика Великим

[HardMan]

личность этого Гонщика давно раскрыта

и я думаю, ты в этом убедишься, когда посмотришь гонки с участием Жиля

а заодно убедишься и в том, что не титулы и выигрыши у напарников делают гонщика Великим

А сами болельщики Жиля смотрели гонки с его участием ? )))).

[Mario]

HardMan, какие у тебя интересные критерии при определении великих гонщиков...Особенно порадовало про "возможных" Фанхио и Проста. В частности, про Хуана Мануэля: тот факт, что из 8 чемпионатов, в которых принимал участие, он выиграл пять, а еще в двух стал вице-чемпионом, как-то не учитывается Главное, что Фарине проиграл.

Прост? Да действительно...всего-то выигрывал каждое четвертое ГП, а в каждом втором на подиум поднимался. А проиграть Сенне или Лауде? да мягко говоря, не зазорно

А что касается Жиля...статистически он, конечно, не является великим. Да и напарнику проигрывал. Только если посмотреть внимательно:

в 1978 - проигрыш опытномуРейтеманну, зато заработал первую победу в карьере в первый полный сезон в Ф1.

В 1979 он стал вице-чемпионом. Плохой результат? да в общем-то нет. Учитывая, что в 5 гонках из 15 у него были технические проблемы, из-за которых он не финишировал. А у Шектера - всего одна.

В 1980 у Ферров было такое корыто, что ни Жиль, ни Шектер выше 5-го места не поднялись.

В 1981 - опять же треть гонок насмарку из-за мех. проблем.

1982 - из четырех этапов две отказа машины. Ну а потом был Зольдер...

Казалось бы, чего в нем такого, чем можно восхищаться? много гонщиков сталкивались с такими же проблемами, показывали схожие результаты и т.д. Однако именно его стиль пилотажа и его горящие глаза стали в свое время синонимом слова "Гонщик". Мало кто с такой страстью и любовью относился к гонкам, как Жиль. Понимаешь, сложно объяснить, что испытываешь, когда смотришь на игру, технику, пилотирование других людей. Просто осознаешь, что тебе это по-настоящему нравится, это то, что ты ждешь от игры/гонок. Пусть даже это не великий игрок или пилот. Вот Жиль как раз был из таких людей.

[tornau]

А сами болельщики Жиля смотрели гонки с его участием ? )))).

сложно сказать...

ведь в те времена, когда гонялся Жиль, Ф1 не показывали на территории СНГ

я знаю лишь единственного болельщика Жиля у нас на форуме - Драгон

т.е. человека, который болел за Жиля в пору его выступлений за Феррари

а болеть за Жиля, лишь пересмотрев через 25 лет несколько его гонок, сложновато, согласись

зато восхититься его гонками и признать его великим Гонщиком - даже сомнений не возникает

[Неизвестный]

а болеть за Жиля, лишь пересмотрев через 25 лет несколько его гонок, сложновато, согласись

зато восхититься его гонками и признать его великим Гонщиком - даже сомнений не возникает

Эт точно....

[Oldman]

Не считайте это сообщение троллингом, мне просто уже некоторое время интересен такой момент... Почему поклонники относительно безбашенных пилотов типа Мэнселла или Монтойи весьма сдержанно относятся к Жилю Вильневу, а его (Жиля) поклонники в подавляющем большинстве болели за Шумахера и терпеть не могли того же Монтойю или Сато? Налицо существенное противоречие (если конечно не считать красный цвет машины).

[Oden]

В красном цвете все и заключается, т.к. Жиль гонялся только за Феррари и все его поклонники являются болельщиками/симпатизирующими Феррари. Так что ничего удивительного в том, что они продолжали болеть за Феррари когда там выступал Шумахер, нет

[Oldman]

В красном цвете все и заключается, т.к. Жиль гонялся только за Феррари и все его поклонники являются болельщиками/симпатизирующими Феррари.

Так что ничего удивительного в том, что они продолжали болеть за Феррари когда там выступал Шумахер, нет

Жиль не только за Феррари гонялся. В нынешние времена это забавно, но дебютировал в Ф1 он в Макларене.

Там больше обратная зависимость во времени, имхо. Болельщики Феррари, появившиеся в результате прихода/выступлений Шумахера, распространяют свою любовь в глубину времен. Опять таки имхо.

[Mario]

Жиль не только за Феррари гонялся. В нынешние времена это забавно, но дебютировал в Ф1 он в Макларене.

да, откатал одну гонку (ГП Великобритании) за Маки в 1977. Только и Шумахер отнюдь не сразу пришел в Феррари.

А то, что

Болельщики Феррари, появившиеся в результате прихода/выступлений Шумахера, распространяют свою любовь в глубину времен.

может быть и верно. Только плохого в этом ничего нет, на мой взгляд

[Oldman]

Только плохого в этом ничего нет, на мой взгляд

я нигде не говорил что что то плохо