Corso Posted 08/10/07 12:39 PM Благодаря КТ...да неприятно как-то называть дружескую договоренность командной тактикой, но в общем, да...хотя по радио никто не говорил "Жиль, пасс Джоди фо чемпионщип! Пасс Джоди фо чемпионщип" Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oldman Posted 08/10/07 12:50 PM Благодаря КТ... отнюдь... это очередной бред журналистов. Типа если бы Вильнев обогнал Шектера в Монце, он стал бы чемпионом мира? Вероятность такого, безусловно, имелась... Но всего лишь небольшая вероятность. Ибо две гонки еще впереди были в которых могло случиться все что угодно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
LuxeL Posted 08/10/07 01:03 PM F1NEWS:Харама 1981Классический пример обороны. На медленной Ferrari 126C1 Вильнёв выиграл гонку, сдерживая группу из пяти быстрых машин. Один из самых плотных финишей в истории чемпионата. Конструктор машины - Харви Постлтуэйт так комментировал итоги гонки: "Наша машина имела четверть прижимной силы от уровня Williams и Brabham, но Жиль сделал невозможное. Победить на сложных трассах в Монако и Хараме на 126C1 мог только он, Вильнёв - гонщик с другой планеты. Поверьте мне, я знаю, насколько плоха была машина". Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Corso Posted 08/10/07 01:24 PM вчера смотрел tribute to Gilles Villenueve под песенку финских найтвишейза слезу аж пробило! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AlBer 27/28 Posted 08/10/07 02:27 PM F1NEWS:Харама 1981Классический пример обороны. На медленной Ferrari 126C1 Вильнёв выиграл гонку, сдерживая группу из пяти быстрых машин. Один из самых плотных финишей в истории чемпионата. Конструктор машины - Харви Постлтуэйт так комментировал итоги гонки: "Наша машина имела четверть прижимной силы от уровня Williams и Brabham, но Жиль сделал невозможное. Победить на сложных трассах в Монако и Хараме на 126C1 мог только он, Вильнёв - гонщик с другой планеты. Поверьте мне, я знаю, насколько плоха была машина".С тех пор #27 и стал легендарным Go to top Share this post Link to post Share on other sites
McFly Posted 08/10/07 03:17 PM С тех пор #27 и стал легендарнымСкорее, после Зольдера... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AlBer 27/28 Posted 08/13/07 08:24 AM Скорее, после Зольдера...После Зольдера он стал, можно сказать, СВЯТЫМ. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
7sergey7 Posted 08/14/07 10:34 PM (edited) Мне вообще больше нравится автоспорт 60-70х, непринужденность, дружба вне трассы, и противостояние на ней. Риск, азарт. Когда ты едешь по просёлочной дороге, на бочке с бензином со скоростью под 250 км\час. Великие чемпионы - Кларк, Хилл, Бребхем, Риндт, Стюарт, Фитипальди, Лауда, Вильнёв...Рев, не визг, а именно рев моторов ( послушайте пулеметную очередь при сбросе газа у Косворта, песню оппозитного 12ти цилинровика Феррари), гениальная простота техники, никакой электроники и радиосвязи...Золотая Эра ИМХО... Edited 08/14/07 10:38 PM by 7sergey7 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HardMan Posted 01/21/08 09:30 PM Хочу поинтересоваться на чем основывается мнение, что Жиль Вильнев великий гонщик? Никого не хочу обидеть, но объективных показателей подтверждающих это я не вижу. Мои тезисы:1. Смотри статистику - она ужасает!!!2. Проигрывал своим напарникам по команде.3. Большинство, как мне кажется, болельщиков не видели гонки с его участием, по отрывкам(ютюб и пр.) нельзя судить о его таланте.4. Ореол мученника (после смерти) мешает воспринимать объективно его талант.5. Энцо (ИМХО), любил его сердцем, а не разумом.6. Жиль безусловно ОЧЕНЬ ХАРИЗМАТИЧНАЯ личность, что опять же мешает воспринимать объективно его талант. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Рыжий Галк Posted 01/21/08 09:37 PM Хочу поинтересоваться на чем основывается мнение, что Жиль Вильнев великий гонщик? Никого не хочу обидеть, но объективных показателей подтверждающих это я не вижу. .А теперь я хочу поинтересоваться: ты гонки с его участием смотрел? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HardMan Posted 01/22/08 04:14 PM (edited) А теперь я хочу поинтересоваться: ты гонки с его участием смотрел?Да, вот хочу заняться этим. К счастью у меня есть есть записи практически всех гонок начиная с 1976 года. К сожалению более ранние гонки практически очень сложно достать. Вообще хочу (но знаю, что это не реально) собрать записи всех гонок Ф-1. Кроме того хочу беспристрастно оценить мастерство гонщиков 50-60 (малореально) и 70-80х (это возможно) годов. Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна. Edited 01/22/08 04:16 PM by HardMan Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Рыжий Галк Posted 01/22/08 05:21 PM Да, вот хочу заняться этим. К счастью у меня есть есть записи практически всех гонок начиная с 1976 года. К сожалению более ранние гонки практически очень сложно достать. Вообще хочу (но знаю, что это не реально) собрать записи всех гонок Ф-1. Кроме того хочу беспристрастно оценить мастерство гонщиков 50-60 (малореально) и 70-80х (это возможно) годов. Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна.Ну-ну, успехов. Я думаю, что у тебя поменяется отношение к легендам, когда ты увидишь все воочию. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
gp2 Posted 01/22/08 06:15 PM Думаю развенчаю множество мифов, такие как Жиль и , возможно, Сенна.Что значит миф? Энцо любил его сердцем. Истина! Потому что гонки - это была их жизнь. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HardMan Posted 01/22/08 08:51 PM Чтобы не плодить оффтоп начинаю конкретизировать: Жиль провел в Ф-1 6 сезонов (из них 4 полных), практически все из них в Scuderia Ferrari (т.е. не на инвалидке).1978: 9-е место в чемпионате. - Напарник Карлос Рейтеманн - 3-е место- Проигрыш1979: 2-е место в чемпионате. Напарник Джоди Шектер - 1-е место - Проигрыш1980: 14-е место в чемпионате. Напарник Джоди Шектер - 19-е место в чемпионате- Выигрыш1981: 7-е место в чемпионате. Напарник Дидье Пирони - 13-е место- Выигрыш Итого дважды проигрывал своим напарникам!!! И какой же он великий?За 6 лет в топ команде набрал всего-то 107 очков и 6 побед! Да, он очень хорший гонщик, талантливый,харизматичный, любящий гонки, но не великий! На мой взгляд, Великими гонщиками можно назвать Шумахера Михаэля, возможно Фанхио (он проиграл 1 сезон своему напарнику Фарине), возможно Проста (правда он проиграл Лауде в 1984 пол-очка, и ФОРМАЛЬНО Сенне в 1988, хотя набрал больше очков). П.С. На мой взгляд оценивать гонщика можно 1.только после окончания карьеры.2.Великий гонщик не должен проигрывать своему напарнику.3. Должен выиграть хотя бы 1 чемпионский титул. П.П.С. Ни одного факта, а не болтовни, подтверждающих Величие Жиля мои оппоненты не привели. Лично я отношусь к Жилю нормально, непредвзято, просто раздражает перепиаривание некоторых гонщиков (например Жиля, Сенны). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HardMan Posted 01/22/08 09:06 PM Извините, что пишу в этой теме. Сам понимаю, что можно любить гонщика не только за его гонщицкий талант,но за горящее сердце и прочее, и ,что ни какие факты не переубедят этого человека (сам так отношусь к Блэк Джэку, Грэму Хиллу). Просто я немного провоцирую болельщиков Жиля, чтобы они раскрыли Личность ГОНЩИКА.))) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
tornau Posted 01/23/08 02:29 AM Просто я немного провоцирую болельщиков Жиля, чтобы они раскрыли Личность ГОНЩИКА.)))личность этого Гонщика давно раскрытаи я думаю, ты в этом убедишься, когда посмотришь гонки с участием Жиля а заодно убедишься и в том, что не титулы и выигрыши у напарников делают гонщика Великим Go to top Share this post Link to post Share on other sites
HardMan Posted 01/23/08 10:32 AM личность этого Гонщика давно раскрытаи я думаю, ты в этом убедишься, когда посмотришь гонки с участием Жиля а заодно убедишься и в том, что не титулы и выигрыши у напарников делают гонщика Великим А сами болельщики Жиля смотрели гонки с его участием ? )))). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mario Posted 01/23/08 12:15 PM HardMan, какие у тебя интересные критерии при определении великих гонщиков...Особенно порадовало про "возможных" Фанхио и Проста. В частности, про Хуана Мануэля: тот факт, что из 8 чемпионатов, в которых принимал участие, он выиграл пять, а еще в двух стал вице-чемпионом, как-то не учитывается Главное, что Фарине проиграл. Прост? Да действительно...всего-то выигрывал каждое четвертое ГП, а в каждом втором на подиум поднимался. А проиграть Сенне или Лауде? да мягко говоря, не зазорно А что касается Жиля...статистически он, конечно, не является великим. Да и напарнику проигрывал. Только если посмотреть внимательно: в 1978 - проигрыш опытномуРейтеманну, зато заработал первую победу в карьере в первый полный сезон в Ф1. В 1979 он стал вице-чемпионом. Плохой результат? да в общем-то нет. Учитывая, что в 5 гонках из 15 у него были технические проблемы, из-за которых он не финишировал. А у Шектера - всего одна. В 1980 у Ферров было такое корыто, что ни Жиль, ни Шектер выше 5-го места не поднялись. В 1981 - опять же треть гонок насмарку из-за мех. проблем. 1982 - из четырех этапов две отказа машины. Ну а потом был Зольдер...Казалось бы, чего в нем такого, чем можно восхищаться? много гонщиков сталкивались с такими же проблемами, показывали схожие результаты и т.д. Однако именно его стиль пилотажа и его горящие глаза стали в свое время синонимом слова "Гонщик". Мало кто с такой страстью и любовью относился к гонкам, как Жиль. Понимаешь, сложно объяснить, что испытываешь, когда смотришь на игру, технику, пилотирование других людей. Просто осознаешь, что тебе это по-настоящему нравится, это то, что ты ждешь от игры/гонок. Пусть даже это не великий игрок или пилот. Вот Жиль как раз был из таких людей. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
tornau Posted 01/24/08 01:16 AM А сами болельщики Жиля смотрели гонки с его участием ? )))).сложно сказать...ведь в те времена, когда гонялся Жиль, Ф1 не показывали на территории СНГ я знаю лишь единственного болельщика Жиля у нас на форуме - Драгонт.е. человека, который болел за Жиля в пору его выступлений за Феррариа болеть за Жиля, лишь пересмотрев через 25 лет несколько его гонок, сложновато, согласисьзато восхититься его гонками и признать его великим Гонщиком - даже сомнений не возникает Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Неизвестный Posted 01/24/08 11:51 AM а болеть за Жиля, лишь пересмотрев через 25 лет несколько его гонок, сложновато, согласисьзато восхититься его гонками и признать его великим Гонщиком - даже сомнений не возникаетЭт точно.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oldman Posted 01/24/08 02:09 PM Не считайте это сообщение троллингом, мне просто уже некоторое время интересен такой момент... Почему поклонники относительно безбашенных пилотов типа Мэнселла или Монтойи весьма сдержанно относятся к Жилю Вильневу, а его (Жиля) поклонники в подавляющем большинстве болели за Шумахера и терпеть не могли того же Монтойю или Сато? Налицо существенное противоречие (если конечно не считать красный цвет машины). Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oden Posted 01/25/08 10:37 AM В красном цвете все и заключается, т.к. Жиль гонялся только за Феррари и все его поклонники являются болельщиками/симпатизирующими Феррари. Так что ничего удивительного в том, что они продолжали болеть за Феррари когда там выступал Шумахер, нет Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oldman Posted 01/25/08 11:13 AM В красном цвете все и заключается, т.к. Жиль гонялся только за Феррари и все его поклонники являются болельщиками/симпатизирующими Феррари. Так что ничего удивительного в том, что они продолжали болеть за Феррари когда там выступал Шумахер, нет Жиль не только за Феррари гонялся. В нынешние времена это забавно, но дебютировал в Ф1 он в Макларене. Там больше обратная зависимость во времени, имхо. Болельщики Феррари, появившиеся в результате прихода/выступлений Шумахера, распространяют свою любовь в глубину времен. Опять таки имхо. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Mario Posted 01/25/08 11:28 AM Жиль не только за Феррари гонялся. В нынешние времена это забавно, но дебютировал в Ф1 он в Макларене.да, откатал одну гонку (ГП Великобритании) за Маки в 1977. Только и Шумахер отнюдь не сразу пришел в Феррари. А то, что Болельщики Феррари, появившиеся в результате прихода/выступлений Шумахера, распространяют свою любовь в глубину времен.может быть и верно. Только плохого в этом ничего нет, на мой взгляд Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Oldman Posted 01/25/08 12:49 PM Только плохого в этом ничего нет, на мой взгляд я нигде не говорил что что то плохо Go to top Share this post Link to post Share on other sites