Юрец Опубликовано 23.03.2005 09:25 А че мелочится? Может вообще судей ввести, как в фигурном катании!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GauSS Опубликовано 23.03.2005 09:25 Спорт и математика; Формула 1Ну вообще то недостатки очковой системы известны давно, и здесь они тоже обсуждались. Глобальная проблема - уравниловка цена места не зависит от состава - кого ты обогнал.2-е простое суммирование приводит к тому что при наличии явного лидера (Шумахер в прошлом сезоне) чемпионат теряет смысл задолго до его окончания. А почему вообще она должна зависеть от того кого ты обогнал ???? Пришел первым - значит всех обогнал, получи больше всех очков, пришел последним - тут уж извиниВсе честно и просто и не надо эту систему менять на что-то заумное с какими-то левыми вычислениями...А если какая-то команда выше на голову своих оппонентов, то это проблема оппонентов, которые не могут за ней угнаться и не надо ставить никому палки в колеса, новой хитрой системой подсчето очков. ИМХО. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mak-s Опубликовано 23.03.2005 09:54 А че мелочится? Может вообще судей ввести, как в фигурном катании!!!гы ...думаю , что вобще лучше устраивать обще народное голосование , типа ,референдум !! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 23.03.2005 09:55 Мир рейтинговС первым и последним, как раз проблем нет ни у одной системы ранжирования. А дальше начинаются проблемы...Оплата за разный труд - должна быть разной. Уравниловка что в экономике, что в спорте ведет к застою и в конечном счете - развалу системы... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрец Опубликовано 23.03.2005 10:18 Мир рейтинговС первым и последним, как раз проблем нет ни у одной системы ранжирования. А дальше начинаются проблемы...Оплата за разный труд - должна быть разной. Уравниловка что в экономике, что в спорте ведет к застою и в конечном счете - развалу системы... Полвека Ф1 жила без этих заморочек, а тут вдруг должна развалиться? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 23.03.2005 10:23 Тысячелетия люди жили на плоской Земле, а потом переселились на шарик Руководство Формулы 1 просто поменяетсистему зачета и будет развиваться дальше, только и всего... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GauSS Опубликовано 23.03.2005 10:24 Мир рейтинговС первым и последним, как раз проблем нет ни у одной системы ранжирования. А дальше начинаются проблемы...Оплата за разный труд - должна быть разной. Уравниловка что в экономике, что в спорте ведет к застою и в конечном счете - развалу системы...Полвека Ф1 жила без этих заморочек, а тут вдруг должна развалиться? Там и одного эксперементатора за глаза хватает... Ему еще и помощь подоспела... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрец Опубликовано 23.03.2005 12:48 "Как точнее измерить победу" Победа она и в Африке победа! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 23.03.2005 19:06 Братцы! Как же с Вами приятно! Интересно как отличается "автонарод" от народа футбольного, теннисного, шахматного... А вот это уже интересно . И чем же если не секрет отличается и в какую сторону ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Cattie Опубликовано 23.03.2005 21:41 Тысячелетия люди жили на плоской Земле, а потом переселились на шарик Руководство Формулы 1 просто поменяетсистему зачета и будет развиваться дальше, только и всего... Ты так уверенно говоришь о том, что "руководство Формулы 1 просто поменяетсистему зачета и будет развиваться дальше"... Ты, может быть, уже знаешь, когда это произойдет и какая из приведенных тобой систем будет ими принята? Тогда поделись информацией... На мой взгляд, система подсчета очков и соответственно определения победителя должна не только отражать реальную расстановку сил, но и быть простой и понятной. Причем, второе условие не менее важно, чем первое... для зрелищности, в первую очередь. И ни одна из приведенных тобой систем этим двум условиям, которые должны выполняться одновременно, не удовлетворяет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 24.03.2005 03:51 И действительно все достаточно непривычно, но основа проста и понятна - Результат ДОЛЖЕН зависить не только от самого факта Победы, но и от того над кем победа. Говорят, что новые идеи побеждают не от того что удается переубедить приверженцев старых идей, а просто потому что они вымирают... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mak-s Опубликовано 24.03.2005 06:24 И действительно все достаточно непривычно, но основа проста и понятна - Результат ДОЛЖЕН зависить не только от самого факта Победы, но и от того над кем победа. Говорят, что новые идеи побеждают не от того что удается переубедить приверженцев старых идей, а просто потому что они вымирают... так ты ждешь пока Берни в ящик сыграет ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.03.2005 15:51 так ты ждешь пока Берни в ящик сыграет ? Ну ему тогда придётся , ждать , когда и все болельщики Ф-1 вымрут . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрец Опубликовано 24.03.2005 15:56 Ну ему тогда придётся , ждать , когда и все болельщики Ф-1 вымрут . "Всех убью - один останусь" ЗЫ! Этого никогда не случится! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TOMMIch Опубликовано 24.03.2005 16:38 Когда умрет Берни, умрет и Ф1. Почему? - Из-за команд. Толкьо из-за Берни они до сих пор в Ф1. Он - то, что их объединяет. Если его не будет они просто перегрызут друг-дргуга за бабки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 24.03.2005 17:02 Когда умрет Берни, умрет и Ф1. Почему? - Из-за команд. Толкьо из-за Берни они до сих пор в Ф1. Он - то, что их объединяет. Если его не будет они просто перегрызут друг-дргуга за бабки. А как же тогда - GPWC , собирается существовать , без Берни . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
medcom Опубликовано 24.03.2005 18:41 1. e271 выставь рейтинг гонщиков и команд. Интересно будет посмотреть. Искать в нете впадлу. (Честно интересно).2. Рейтиг может быть официальным, никто ему не мешает быть таковым. Назавём его "e271" или рейтинг учасников форума сайта F1NEWS. Организуем хороший промоушен.3. Уверен на все сто, что все команды, спонсоры, букмекеры и сам дядя Берни ведут его (рейтинг). Нужно же реально как-то оценивать сравнительную стоимость команд, рекламы, вероятность побед и (для Берни не придумал).4. Очковая система форевер. Нефиг взамен её выставлять рейтинговую систему. Система целей и интересов координально изменится. А вот дополнительно к очковой не помешало бы. Типа "Официальный рейтинг FIA F1".5. Водить в Ф1 систему рейтингов взамен очковой, это всё-равно, что ввести в боксе очковую взамен рейтинговой. Для этого придётся выводить всех боксёров (допустим рейтинга WBC) одновременно на ринг. Последний, оставшийся в живых боксёр получает 10 очков, предпоследний 8 очков, предпредпоследний 6 и т.д. Зато раз и на вегда выясним кто сильнейший боксёр нынешнего поколения.6. Рейтинговая система имеет преимущество перед очковыми только в парных видах спорта. Какие там примеры приводились? Футбол, бокс, тенис, шахматы и т.д. Я не знаю, есть ли игры с тремя игроками (или командами), что-то не приходит на ум ничего. Но в таких играх лучше бы реализовался рейтинг, в котором использовалась 3-мерная матрица сравнений. Так вот, вместо очковой системы, в ф1 (для годов, в которых уч. 10 команд) лучше бы отражала результат, сохраняя прежнюю систему интересов и целей, рейтинговая система, базирующаяся на 10-мерной матрице, а для гонщиков на 20-мерной марице. Только там такая мат. модель, что даже математики голову сломают, не то что простые болельщики. (О простоте и речи быть не может.) А упрощённая модель, базирующаяся на парных сравнениях, даёт какую-то дополнительную информацию, которую тоже было-бы интересно выставлять после гонки. А можно и стимулировать как-то пилотов и команды по этой системе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serkin70 Опубликовано 25.03.2005 01:24 Тысячелетия люди жили на плоской Земле, а потом переселились на шарик Руководство Формулы 1 просто поменяетсистему зачета и будет развиваться дальше, только и всего...Ты еще скажи, что не Солнце вращается вокруг Земли, а наоборот. На "Плоском мире" мне как-то удобнее и спокойнее, всегда знаешь, что у тебя под ногами. ПЫС: Что вот так просто поменяет систему зачета и сразу развитие от этого пойдет лучше? Забавно.Результат ДОЛЖЕН зависить не только от самого факта Победы, но и от того над кем победа.А можно привести хотя бы один пример из других видов спорта, где бы это работало? Неуверен, что Ф-1 побежит впереди болидов.Рейтинг отдельно от очковой системы всегда был. Если бы тенниссисты после Уимблдона не победиля подравляли, а того. кто встал на первую строчку в рейтинге (а у них такое сплошь и рядом) то было бы не только нечестно, но и порой бесполезно играть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 04.04.2005 12:07 Рейтинг пилотов после Бахрейна Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 30.04.2005 14:42 Рейтинг после Сан-МариноИ хотя это штука непривычная, но работает очень даже неплохо Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юрец Опубликовано 30.04.2005 14:45 Рейтинг после Сан-МариноИ хотя это штука непривычная, но работает очень даже неплохо Лиуцци на 3 месте, а Физико на 17-ом??? ЗЫ! Честно сказать - хреново работает! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SuperDrummer Опубликовано 30.04.2005 15:37 Народ, посмотрите в таблице за 1999 год, как они Сарразана обозвали!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ronda Опубликовано 30.04.2005 19:24 Рейтинг после Сан-Марино ну и прикол! Педро и Монтойя в скобках после Лиуцци каждый сходит с ума по своему Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
e271 Опубликовано 23.05.2005 05:04 Рейтинг после МОНАКОНедостатки есть и на солнце, однако постарайтесь вникнуть в суть дела. Традиционная очковая система - очень грубая оценка достижений пилотов Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГОГА Опубликовано 23.05.2005 06:36 гы ...думаю , что вобще лучше устраивать обще народное голосование , типа ,референдум !! угу, SMSкамия против рейтингов, их можно сотавлять, как дополнение, а очки есть очки - все понятно и не надо лохматить бабушку у меня только одно предложение давать очко за лучший круг, и за резину Бридж. если доедет до конца (типа шуткую) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах