ОПРОС: Лучший гонщик в Формуле 1

[MbIW]

Почему....

Еще раз, дорогуша! Почему ты такая непонятливая?

ТОЛЬКО ФАКТЫ: Титулы/Победы/Поулы/...

Меня Абсолютно не интересует мнение "какогототамэксперта по тарелочкам".

Я не хочу тратить свое время на чтение бессмысленных постов, т.к. оно мне дорого.

Потому как только предсавишь статистический анализ данных - поговорим.

Если тебе нечем возразить, то слив тебе засчитан и можешь продолжать печатать беллетристику на страницах форма

[FoRTuNaTe]

Правильная постановка вопроса!

Как насчет темы такой? Я то создам, только нужно, чтобы потом не было флуда:

Зачем создали... тех тем мало? НЕ понимая, что темы то РАЗНЫЕ!

[alex_mclaren]

Почему Михаэля сочли не таким быстрым, каким был Сенна? Ответить на этот вопрос не так-то просто. Видимо, наши присяжные выносили свой вердикт как под влиянием эмоций («Айртон соперничал с Михаэлем на абсолютно легальном Williams» или «Сенна не позволял себе выходок вроде той, какую Шуми допустил в Монако»), так и полагаясь на здравый анализ. Ибо такова загадка Айртона Сенны. Чего не было у Михаэля, так это странной манеры Айртона на протяжении всей карьеры поигрывать газом в ожидании «момента». Михаэль, напротив, демонстрировал образцовое терпение.

В свою эпоху, в дни, когда столь многое зависит от техники, Михаэль был лучшим. Он знал, как надо проходить круг: результаты во вторых квалификационных сессиях трех последних этапов сезона-2006 останутся лучшими в его карьере, лучшими за все времена. Он не боялся перемен и с максимальным эффектом использовал любые «примочки», появлявшиеся на машине. Он всей душой и сердцем стремился окружить себя безупречной командой. Он без конца совершенствовал свои собственные способности. Он был безупречен в любых условиях: на быстрых трассах и на медленных, под дождем и в сухую погоду, в хорошей машине или в плохой, стартуя из хвоста пелетона или же с поула. И он ненавидел проигрывать – просто не признавал поражений. И при всем этом был быстр.

С логикой у тебя не совподения!

И поймите же наконец, что вы выдаёте желаемое за видемое!

Пока Шумахер, наконец, не побил мировой рекорд Сенны по количеству поулов (у Айртона их было 65), это число было таким же символом величия в спорте, как 1220 голов, забитых Пеле за годы его карьеры, или три победы Эмиля Затопека (в беге на 5000 м, 10000 м и в марафоне) на Олимпийских играх в Хельсинки в 1952 году. Но статистика, как и у всех немногочисленных гениев спорта, умевших заставить своих соперников выглядеть не более чем середняками, это только половина истории. Сердца заставляла биться манера, в какой Сенна добивался своих триумфов.

Воспоминания о его квалификации в Монако-1988 (на полторы секунды быстрее Проста – на такой же машине, между прочим) до сих пор вызывают восхищение, а Сенна, словно усиливая магию своего волшебства, не мог найти слов, чтобы объяснить, откуда взялась такая скорость. Вот и в Донингтоне в 1993-м он каким-то образом умудрился, словно по волшебству, найти поразительное сцепление на абсолютно мокром асфальте, на котором его соперники скользили, словно пьяные на катке. Так был ли он безупречным гонщиком? Нет, он был слишком безжалостен, иногда до безумства. Но удавалось ли еще хоть кому-нибудь вести машину Ф1 быстрее него, с таким же напором, с пустыми баками на последних секундах любой из квалификаций конца 80-х или начала 90-х? Абсолютно точно – нет. Никому. Он был не просто быстр, он был сама СКОРОСТЬ.

ты хоть сслыки ставь, а то плагиат получается

[jean_alesi]

Я же уже говорил что мнение фанатиков мне малоинтересно.

Только факты: Титулы/Победы/Поулы...

тогда твое мнение никого не интересует как фанатика титулов побед поулов.

[LEKTER]

«Сенна не позволял себе выходок вроде той, какую Шуми допустил в Монако»

Выходка Сенны в Японии (имеется в виду, авария с Простом в 90-м году) было намного опаснее и несправедливее выходки Шуми в Монако, имхо!

[jean_alesi]

Выходка Сенны в Японии (имеется в виду, авария с Простом в 90-м году) было намного опаснее и несправедливее выходки Шуми в Монако, имхо!

В Японии решался чемпион...а в монако что?

[Jeremie]

тогда твое мнение никого не интересует как фанатика титулов побед поулов.

есть такое

[MbIW]

тогда твое мнение никого не интересует как фанатика титулов побед поулов.

Ну... в общем-то мне неинтересно общаться с ""никем"

тем белее если у этого "никто" явные проблемы с алгеброй

[smooth]

В Японии решался чемпион...а в монако что?

Это типа цель оправдывает средства или привет двойным стандартам

[LEKTER]

В Японии решался чемпион...а в монако что?

Вот именно! Поэтому и считаю ее более несправедливой, так как судьба титула должна решаться честным путем!

[FoRTuNaTe]

MbIW, тебе время жалко? Тогда ты не отписывался бы!

По цифрам конечно Михаэль лучший, не спорю, но бывали гонщики, которые не расскрыли свой талант полностью(1-Жиль,2-Сенна,3-Монтойя)! К примеру: В литературе знаешь, что не которые считают, что Лермонтов талантливее Пушкина. Так же и здесь: Герои(выше перечисленые) зарывают свой талант не расскрыв его нам в Ф1! Это как Лермонтов(Шуми) и Пушкин(Сенна) который ушел от нас, в расцвети сил...

С Хуаном, тут другой разговор... Он на не стабильном БМВ не смог добиться высоких результатов в цифрах! Хотя его считают, похожим на Жиля, не знавшего страха!

тогда твое мнение никого не интересует как фанатика титулов побед поулов.

Бесспорно.

[MbIW]

....конечно Михаэль лучший, не спорю...

Ну на том и порешим

зы Талант - это не только проехать быстрый круг. Но и умение ехать так быстро всю гонку, умение беречь автомобиль, способность не вылететь на поном ходу в опасном повороте и многое другое. А когда все эти качества собираются воедино, то рождается Легенда - такая как в свое время Фанхио или Михаэль.

[Рыжий Галк]

Ну на том и порешим

зы Талант - это не только проехать быстрый круг. Но и умение ехать так быстро всю гонку, умение беречь автомобиль, способность не вылететь на поном ходу в опасном повороте и многое другое. А когда все эти качества собираются воедино, то рождается Легенда - такая как в свое время Фанхио или Михаэль.

Или Алонсо...

[judge]

Глупость делать такой опрос. Сперва возрастную категорию выяснили бы да "стаж заболевания" Ф-1.

Для меня существуют двое непобежденных:

Senna - 20

Hakkinen - 20

[MbIW]

Или Алонсо...

При чем тут Алонса???

Он даже с Фиттипальди еще не превзошел...

[FoRTuNaTe]

Ну на том и порешим

зы Талант - это не только проехать быстрый круг. Но и умение ехать так быстро всю гонку, умение беречь автомобиль, способность не вылететь на поном ходу в опасном повороте и многое другое. А когда все эти качества собираются воедино, то рождается Легенда - такая как в свое время Фанхио или Михаэль.

Не забывай, щас Болид решает 95% исхода... А когда был Шуми в 91-95, там брал только талант, по этому в годы 2000-2005 брал уже не талант, а феррари!

Почему он не выйграл в феррари с 95-99... победы в гонках, то были! и борьба за титул! Но от болида требовалось около 70-80% остальное пилот!

И нынешних пилотов учитывать не забывайте!

Ведь не было такого, чтобы с Михаэлем в команде, гонялся Мэнселл или Хаккинен к примеру!...

з.ы. Я повторюсь: Михаэль не самый талантливый! Но он тот, кто смог побить большинство рекордов!

Мы же не знаем, как бы выступили те же самые: Жиль, Сенна, Монтойя оставшись в Ф1 до такого момента, пока они не добъються тех же самых 7и титулов и т.п...

[Рыжий Галк]

При чем тут Алонса???

Он даже с Фиттипальди еще не превзошел...

Энта в чем?

Всем указанным тобой критериям он соответствует.

[FoRTuNaTe]

Отлично) тема нашла своё сокровище... Я ещё пару тем сделаю

Талант - это не только проехать быстрый круг.

Это к Райкконену, который уже давно обогнал многих из действующих гонщиков по лучшим кругам. Даже - Алонсо,Барика и Кула!

[LEKTER]

Отлично) тема нашла своё сокровище... Я ещё пару тем сделаю

Это к Райкконену, который уже давно обогнал многих из действующих гонщиков по лучшим кругам. Даже - Алонсо,Барика и Кула!

У Райка никогда не было быстрой и надежной машины одновременно! Как появилась, он стал чемпионом и еще как, при какой борьбе...

[March On]

У Райка никогда не было быстрой и надежной машины одновременно! Как появилась, он стал чемпионом и еще как, при какой борьбе...

Да машина и надежной не была, просто все технические проблемы свалились на напарника.

[MbIW]

Энта в чем?

Всем указанным тобой критериям он соответствует.

Ты наверное недавно. У меня критерии довольно просты. Класс пилота определяет количество титулов/побед/поулов...

[FoRTuNaTe]

У Райка никогда не было быстрой и надежной машины одновременно! Как появилась, он стал чемпионом и еще как, при какой борьбе...

Рон Алу помешал и хэмильтону в тактике... Я тут даже спорить не буду! Титул выйграл молодец!

Но он явно был не лучшим в гонках... в сумме я поставлю...

Алу и у Кими 1-2место... Хаму-3место! Восновном такое решение по нескольким ГП: Малайзия,Монако,Европа,Канада,Монца,Фудзи... ни и всё - много косячит! Пока такие косяки будут, титулы он будет выйгрывать блогадоря таким событиям как Ал-Хам!

[Dronner]

Но он явно был не лучшим в гонках... в сумме я поставлю...Алу и Хэму 1-2место...Кими 2-3место!

Про Ала - как про известного танцора, с помехами в одном месте. Я об этом сезоне. Кто лучший - см. итоговую таблицу!

[aren_t]

Отлично) тема нашла своё сокровище... Я ещё пару тем сделаю

Это к Райкконену, который уже давно обогнал многих из действующих гонщиков по лучшим кругам. Даже - Алонсо,Барика и Кула!

Не многих, а всех действующих, причем очень уверенно.

[MbIW]

Не забывай, щас Болид решает 95% исхода... А когда был Шуми в 91-95, там брал только талант, по этому в годы 2000-2005 брал уже не талант, а феррари!

Почему он не выйграл в феррари с 95-99... победы в гонках, то были! и борьба за титул! Но от болида требовалось около 70-80% остальное пилот!

И нынешних пилотов учитывать не забывайте!

Ведь не было такого, чтобы с Михаэлем в команде, гонялся Мэнселл или Хаккинен к примеру!...

з.ы. Я повторюсь: Михаэль не самый талантливый! Но он тот, кто смог побить большинство рекордов!

Мы же не знаем, как бы выступили те же самые: Жиль, Сенна, Монтойя оставшись в Ф1 до такого момента, пока они не добъються тех же самых 7и титулов и т.п...

Ну... судя по выражению "от болида требовалось около 70-80%" дальнейший спор лишен смысла. Ты же свято веришь что болид сам по себе становится лучшим и специфические требования пилота и тестовая работа здесь вообще ни при чем. А когда в Макларен гоняли Прост и Сенна, то они всех на круг делали только потому что были офигенно талантливее всех остальных. А когда Мэнселл и Патрезе перешли в Вильямс, то неожиданно их талантище проснулся с такой силой, что все Сенна превратился в статиста. Учитывая что в том же году его уделал Шумахер, проводивший первый полный сезон, то получается по таланту Сенна где-то недалеко за.. Патрезе... Самому не смешно от своей "логики"?

И почему мне отвечают люди которые не умеют оперировать фактами, а только своими догадками и предположениями? Михаэль - Непревзойденная Легенда (на ближайшие 6 лет как минимум). Есть простое доказательство - его титулы. Хотя... может параллельно проводился чемпионат мира по нытью? Тогда Алонсо конечно "легенда"