gas

Как и следовало ожидать. Я давно говорил - не дадут Хэму 8-й титул. И ему об этом давно сказали. Ещё год назад он уже чё-то говорил про завершение карьеры. Хэм конечно пилот класный, но в немецкой команде затмить немца-легенду, немцы допустить не могли. Тем более это было бы несправедливо со спортивной точки зрения - у Шумахера не было столь безоговорочного самовоза целых 7 лет.

Никакого "почему-то". Ответ однозначен: потому что в затяжном медленном повороте нужно длительно дозировать газ, и это у Квята - длинно-худоногого, получается хуже чем у коротко-крепконогих.

А на сколько он был впереди? Если впереди на пол-метра - тоже можно смещаться не обращая внимания на соперника?

Квят обладает паранормальными способностями. Подобно снежному человеку, который может внушить либо страх, либо "меня нет" - в этом случае люди не видят его проходя в 3-х метрах.. Вот это "меня нет" Квят и включил пару раз. И тут не правы те кто говорит что Квят вдарил болид Стролла в бок (или тот подставился под удар). Никакого столкновения не было (у Квята даже ничего не сломалось). Квят ювелирно подвёл колесо перед задним колесом Стролла так чтобы тот на него наехал и подскочил. Это он хотел сделать ещё с Грожаном, но чуток промахнулся. Пришлось трюк повторить - ради зрелищности, которой так не хватает, и с уходом Квята вряд ли когда будет. Если б получилось с Грожаном - такого краша с пожаром не было б, была б просто красивая езда Грожана на 2-х колёсах по прямой.

Кваят излучает какие-то неведомые лучи, которые отшибают память только что обогнавшим его гонщикам. Обогнав Квята всего на пол-корпуса они тут же забывают о его существовании. Так было с несколько гонок назад с Албоном, теперь вот с Грожаном и Строллом.

Зачем тебе это?

Стиль недостаточника заключается в более долгой езде по дуге в повороте, на протяжении которой газ надо дозировать. Поэтому, на скользкой дороге они лучше избегают разворотов. Но у них больше вероятность вообще не завернуть в поворот. Избыточниками становятся те кто не может точно дозировать газ. Чтобы нивелировать этот своой недостаток, они круто поворачивают, быстро выпрямляют руль и наступают на газ практически без дозирования. Но когда скользко (или изношены шины), дозировать приходится и с прямым рулём, и тут у избыточников шансов - ноль.

На оффтопные темы я завязал. После гонки, буду про Квята: - вот говорил я вам, нефиг на него надежды возлагать. Потому что длинный он и избыточник (я кстати сам длинный, и на симуляторе езжу по ломанным траеториям, и быстро убиваю шины, поэтому знаю о чём говорю).

Походу ты поймал не мысль, а глюк.

Это надо было адресовать alex-f. Хороший и явный пример прижимной силы без лобового сопротивления. А щас всё очень неявно. Целью техрегламента о плоском днище было исключение днищевой прижимной силы. А она всё равно есть. Кстати, по новому техрегламенту днище станет давать большой прижим, но опять же не по бернулли. Истинная причина как подъёмной силы так и разряжения под нищем Ф1 нового регламента - искривление потока (а не бОльшая скоростье, как думают некоторые не понимающие физику)

Оговорился, не Можайский, а Жуковский - основоположник аэродинамики.

Тема всётки о Квяте. Но пару слов скажу: Представь любой насос откачивающий воздух из под днища. Прижим создастся, а лобовое сопротивления вапще не приделах. Так вот, под днищем нынешних болидов (с плоским дном) действогоует подобие такого насоса - работающего по принципу увлечения быстрым потоком медленного. Это называется эжекция. Кстати, тут у одного озабоченного слово эжекция вызвала ассоциацию с эрекцией и поллюцией, и он чё-то там про закон Бернулли ляпнул - типа причины подъмной/прижимной силы. Так вот, я знаю про такое массовое заблуждение, вошедшее по недоразумению даже в учебники аэродинамики. Для меня это типа тест на физическое мышление. Поверил объяснению через Бернулли - физику может и знаешь (формулы), но нихрена не понимаешь. Кстати, в МФТИ, подъёмную силу объясняют по настоящему, а Бернулли упоминают лишь вскользь, типа есть и такое объяснение, но не критикуют его, видимо по причине уважения к Можайскому - который это недоразумение и допустил.

Взгляд (вангование) через призму "избыточник/недостаточник" По результатам первых тренировок, есть некоторое преимущество избыточников: Валерий лучше Хэма, Окон лучше Рика, Квят лучше Гасли. На Макса и Леклера - не обращаем винимания - они просто с другой планеты, к ним эти понятия не относятся. Почему сейчас избыточники на коне: На трассе много крутых но не затяжных поворотов, на них избыточники, любящие ломанные траектории, имеют преимущество (только в квалификации, а в гонке на этих поворотах они будут убивать шины). Но есть и два плавных затяжных поворота, где должны иметь преимущество недостаточники. Но они его, покашто, не имеют - по причине неприкатанности трассы. По мере прикатывания (набитии пор асфальта резиной), в затяжных поворотах ухари-избыточники станут проигрывать мастерам-недостаточникам. И если в квалификации будет ещё примерное равенство, то в гонке избыточники (Квят, Боттас, Окон) уступят напарникам конкретно.

Присоска именно так и работает - без лобового сопротивления. Разряжение создаётся эффектом эжекции, вытягивающим молекулы из полостей над скоростным потоком воздуха

О! Чувствуется какое-то понимание физики. Я хотел как попроще сказать - не прокатило. Ладно... Оно берётся от атмосферного давления и разряжения под днищем. Это в корне другой эффект чем крыло. Это эффект типа присоски. Лобовое сопротивление не участвует.

Так, ладно... у меня много дел. Дискуссии прекращаю до следующей гонки. Но вангую: в Турции Квят провалится, может и не как в Португалии, но уступит Гасли прилично. Ибо на турецкой трассе есть затяжные повороты, а это - ужас для избыточника.

Избыточно поворачивающая машина - у которой при увеличении скорости в повороте первой срывается задняя ось, машину заносит. Недостаточно поворачивающаяя - первой срывается передняя ось, она не слушается руля и стремится выехать наружу поворота. Избыточник - тот кто использует занос зада для крутого вкручивания в поворот. При этом занос он прекращает рулём. Машина очень быстро выходит на спрямление траектории, что позволяет раньше наступить на газ и выйти с поворота на бОльшей скорости. Недостаточник - тот кто предпочитает чтобы зад не заносило и умеет избегать сноса переда. Для этого требуется неимоверно тонкое управление машиной - тормоз, газ, руль - всё тончайше и согласованно дозируется. Эти трудности окупаются постоянным хорошим сцеплением зада, и более полной передачи энергии двигателя в поступательное движение, благодаря чему недостаточник оказывается быстрее. Эра примитивных ухарей-избыточников прошла. Теперь эра масеров-недостаточников.

Ладно, на всякий случай... Я-то думал такие вещи всем известны... Законы сохранения - базовые законы физики. Быстрее пройдёт трассу тот кто вложит больше энергии в поступательное движение. У избыточника при проскальзывании ведущей задней оси часть энергии уходит в трение резины об асфальт и отрыв частиц резины. Значит в поступательное движение идёт не вся энергия. А недостаточники, даже если и скользнут где-то передними колёсами, то на передачи энергии в движение через задние колёса это не сказывается. Кроме того, недостаточник - тот кто умеет не допускать сноса передних колёс и ему требуется меньший аэродинамический прижим спереди, а значит меньшее лобовое сопротивление, меньше потерь энергии на расталкивание воздуха. А то что ему требуется больший прижим сзади - это достигается в большей степени за счёт аэродинамики днища, которая не увеличивает лобовое сопротивление.

На сколько короче путь избыточника, ты считал, вычерчивал траекторию, измерял? Я довольно опытен во всяких графических построениях, работаю в Автокаде, и сразу могу сказать - на 2-3 процента, не более. А скорость избыточник должен сбросить, чтобы круче повернуть - процентов на 20 больше чем плавно поворачивающий недостаточник. Поэтому скорость прохождения поворота у избыточника однозначно меньше, это общеизвестный факт, и об этом должен знать любой мало мальски интересующийся гонками. Преимущество избыточника только в большей скорости на выходе с поворота, и если после него следует длинный прямой участок - тут избыточник и выигрывает.

То что Квят (любой избыточник) встаёт на газ рано - я про это и говорил. Но именно ВСТАЁТ, ни какого дозирования избыточникам не требуется. Именно для этого, для тупого вкл/выкл, этот стиль и задуман - при полностью отпущенном газе круто завернуть в поворот, быстро выпрямить руль и быстро полностью втопить педаль газа. А там где дозирование всё-таки требуется - в некрутых затяжных поворотах, при убитых шинах, на скользком асфальте - там избыточники просто коровы на льду (что продемонстрировал Квят в Португалии). А если пилот умеет тонко дозировать, он становится недостаточником, потому что такая машина потенциально, по законам физики, быстрее. Что за "тем самым появляется центростремительная сила"? От чего к чему она приложена - сможешь сказать? И как от вставания на газ она может появиться? Явно "слышал звон" - про пятно контакта, но своего понимания - ноль, поэтому в твоих попытках выглядеть умно - лишь бессмысленная каша слов. То что ты - неграмотный невежа - ясно любому мало-мальски грамотному человеку. И твои бугага лишь делают картину смеющегося дурачка более яркой.

Ссылки искать некогда. Я помню, он говорил что ему нужно чтобы зада как буд-то не было. Это значит - он недостаточник, всё внимание которого уделено избежанию сносов переда. Траектория короче и избыточника, потому что более ломанная. Но это не значит что он едет быстрее. У избыточника только выход с поворота быстрее. Но он глубже тормозит. В отдельном повороте на свежих шинах избыточник может иметь преимущество, за счёт лучшего выхода, как например Квят сделал с Леклером, но с таким агрессивным стилем, из за износа шин, это преимущество быстро тает. Поэтому Квят смог только догнать Риккардо, а обойти - шин уже не было.

Какое умение работать газом у избыточника?! Его как раз и не требуется. Избыточник рулём прекращает занос, а газ у него в режиме вкл/выкл. Именно недостаточнику нужно дозировать газ, причём длительно на всей дуге поворота, т.к. руль выпрямляется поздно. Какое умение нагружать боковую поверхность?... Чё там уметь? Как её можно нагрузить, какими действиями? Вот умение динамически нагрузить переднюю ось в момент поворота, за счёт хитрых действий с тормозом, чтобы недостаточно поворачивающая машина всё же повернула - вот это да - это сложно. И это умеют делать мастера-недостаточники.

Тебя тут технарём-экспертом называют... Я фигею! Делать выводы лишь по приметам... - это уровень дикаря, без научных знаний, . А ты попробуй физически обоснуй почему избыточник круче. Вот я, к примеру, обосновал тут недавно обратное: избыточник использует занос зада чтобы круче завернуть машину в поворот (чтобы раньше распрямить руль и втопить газ в пол)), но любой занос - это скольжение резины по асфальту, значит она быстрее изнашивается. А то что когда-то чемпионами были избыточники - ни о чём не говорит. На заре Ф1, на начальном и среднем этапе развития, прогресс был в основном за счёт новых технических идей, технологий, новых научных знаний. А пилоты брали своё больше за счёт психо-физических качеств (смелость, чутьё, реакция и т.п.) Наиболее простым способом быстро ездить было - резко вкручивать машину в поворот, нацеливая её за апекс, быстро выпрямить руль и газвпол... Так учат ездить и в карте и в младших сериях. Это не очень сложно и это умеют все. Поэтому и среди чемпионов оказывались избыточники. Но когда технические резервы повышения скорости исчерались, когда нужно изничего выудить сотки времени, в дело вступает более сложная техника пилотирования. И она даётся далеко не каждому. Вписать в поворот недостаточно поворачивающую машину - надо быть реальным гением. Зато такая (недостаточная) машина имеет априорные преимущеста: - меньшее лобовое сопротивление, т.к. прижим спереди большой не нужен - меньше износ ведущих задних шин И если можешь справиться с такой машииной - ты чемпион. Только так. И Шумахер, кстати, был НЕДОСТАТОЧНИКОМ. Хватит тут пургу про него гнать. И Алонсо, и Хэм, Риккардо, Леклер.

Перёд можно прижать только крылом, а это - увеличение лобового сопротивления. На прижим зада можно влиять всякими конструктивными ухищрениями, например формой днища. Ну и не факт что речь шла только о прижиме. На стабильность зада много чего влияет - подвеска, дифференциал... А вообще, подстраиваться под избыточника - тупиковый путь. И это не я говорю. Риккардо давно сказал "Квят тянет машину РБ в тупиковом направлении". Я это чётко понимаю, по физическим представлением. А многие тут, не понимая физики, думают что любой стиль имеет право на жизнь.

Распелись тут... Ничего выдающегося Квят на рестарте не совершил. Албон и Леклер были на убитых в хлам хардах, а Квят не свежем софте. А Переса, на таком же софте заблокировал Албон. Любой гонщик Ф1, в такой же ситуации обязан был сделать то же самое.