Wisdombearer

И давно в теме начали удалять сообщения, которые абсолютно не нарушают никаках правил? П.С.: Уточняю, на всякий случай, что это просто вопрос. Т.е. меня интересует дата.

Классика, прям. "Такие как ты!" О-хо-хо-хо-хо. :D А на уточняющий вопрос "Какие как я?" обычно подается винегрет из домыслов, оскорблений, переходов на личности, измышлизмов и тому подобного. :kiss2: 1) Конечно нет. :D На планете вообще есть только русские, недоруссие и нерусские. 2) А я - не русский. Ни по метрическим данным, ни, тем более, и что гораздо важнее, по внутреннему ощущению. Че делать? :mda:

Предположения? :D Исхожу не из предположений, но из фактических высказываний и фактического поведения русских. Простыми словами: русский шовинизм по отношению к соседним нациям рождает у тех русофобию. А не наоборот. Аксиома. Или логика, если тебе угодно. :meeting: Или ты хочешь сказать, что соседние нации настолько значимы, велики и сильны, чтобы хоть каким-то образом влиять на русских и их национальное сознание? :D Ну-ну.

О-хо-хо-хо-хо. А потом русские пучат зенки и удивляются, откуда столько русофобии вокруг? Шикарно, просто шикарно. :drink: :fool:

Да, несомненно отличная статья. Оличный рассадник русофобии. А так, да - объективно хорошая. Прочитал не без интереса.

Опять двадцать пять. :D Очередное измышление. (Наверное, я так никогда и не привыкну к этой особенности некоторой (очень большой, кстати) части юзеров). В каком из моих сообщений, оставленных на этом форуме, ты увидел, что для меня нормально, когда орут "москаляку на гиляку" или нечто подобное? Каким мне шрифтом и цветом написать, что крайний национализм и шовинизм я не приемлю в принципе? Ну сколько уже раз можно повторять одно и то же: под каким флагом орут/скачут/пускают слюни его носители - неважно. Все они - отребье. Всех их на кол! (Шутка. На кол никого не надо. На перевоспитание в помещение, заполненное таким же отребьем, только представляющим противоположную сторону. Положительный эффект будет при любом исходе).

Шикарный чел, кстати. Напоминает чем-то дядюшку Оззи. :drink: СЗОТ.

В последнее время все больше и больше нездорового наблюдается, к сожалению. Касается все трех так называемых "братских" стран.

Ну, что я могу на это сказать?) Да ничего, кроме того, что есть общепринятые лингвистические и окололигвистические нормы, которым любой образованный человек, для того, чтобы быть понятым и понять других, должен следовать. К ним относится и определение понятий. Я говорю об устоявшихся значениях лексических единиц, широко употребляемых в течение большого промежутка времени на большой территории большим количеством людей именно в этих значениях. А у тебя, видимо, свой собственный язык. Ок. Разговор, как я и предполагал, не имеет никакого смысла, ибо нет консенсуса в отношении первичного инструментария, необходимого для инициирования нормальной дискуссии. Ибо как можно рассуждать о красном яблоке, когда одна из сторон видит вместо него зеленую грушу. Спасибо за попытку, Сергей. Удачи. :drinks:

Кримзон, хочешь примера демагогии? Пост под номером 9207. Сравни с тем, что и как пишу я. Разницу видишь? :bigwink:

Нет. Исхожу из определения понятия шовинизм, данного составителями толковых словарей русского языка.

Как тебе угодно.)) По крайней мере, не шовинист и не ксенофоб. :drink: Но, по правде говоря, никакой демагогии в написанном мною нет. Все более-менее объективно и далеко не односторонне. Факты не извращаю. Рассуждаю, опираясь на принципы, оперирую универсальными понятиями и т.д. Где ж ты демагогию узрел? (Риторический вопрос. Ответа не требуется. :) )

Имеет, конечно. Более того, он имеет еще кучу всяческих прав, вплоть да права резать, грабить и насиловать на этой земле всех тех, кого посчитает нужным. Права же эти проистекают из стержня человека, его сути. Если дед невежественная сволочь и скотина по природе своей, то и действия его будут соответствующими. А ежели разумный, добрый, терпимый и не чурается идей гуманизма, то и шовинистом никогда не будет. Любить будут деда и уважать. А в первом случае - ненавидеть и презирать.

Самое время для минутки просвещения. Итак, в соответствии с толковым словарем русского языка в редакции господина Ожегова, шовинизм определятеся как крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.

Зачем отказываться? Не нужно отказываться. Нужно понимать, что у шовинизма есть своя цена. Тихая ненависть и презрение имя этой цене. Поэтому бегут во все стороны от шовинистов при первой возможности. А удержать можно либо кнутом, либо пряником. Либо и тем, и другим в соответствующей ситуации пропорции.

Шовинизм плох сам по себе. Во всех его проявлениях и независимо от места проживания его носителей. Ибо является катализатором и причиной конфликтов во всем их разнообразии. Шовинизм - это порок. Одна из составляющих как нацизма, так и фашизма. Отравляет сознание, нагнетает кровь не в мозг, а в ткани кисти и предплечья, заставляя руку сжиматься в кулак со всеми вытекающими.

Откуда такие странные выводы? Ни в одном из своих постов я даже близко такого не говорил. Более того, я буквально час назад черным по белому написал: Абсолютно верно. Справедливо для всех. Дык нет же ж: одни все звои злоключения валят на русских, а русские, в свою очередь, во всех своих бедах винят американцев и прочий неправославный люд. Круто че. Но в то же время все это не лишено логики, ибо кивают обиженно обычно в сторону сильнейшего.

Grey_S, в очередной раз жму руку и снимаю шляпу. :hi: Аккуратно, логично, без эмоций, без обобщений, без развешивания ярлыков, без перевираний, измышлений, без слюней, соплей и желчи. В отличие от твоих оппонентов (кроме, пожалуй, AndVY). С удовольсвтием поддержал бы тебя в этой дискуссии, но наелся досыта того тошнотворного варева, которым так и норовят тебя попотчевать руссо патриото, когда пытаешься вступить с нимим в нормальный диалог. Как ты правильно заметил, и на что я сразу же обратил внимание уже на первых минутах посещения политических тем в здесь в Беседке, великоросский шовинизм и ксенофобия разного покроя прут изо всех щелей вкупе с комплексом неполноценности. Адская смесь. Смесь, которая является причиной русофобии по всему периметру по обе стороны российской границы, и также далеко от нее. Не так давно этой смесью по самые уши забрызгали и твою страну. А изнутри подобной смесью, но в других цветах, в немалых количествах отрыгнули и местные правящие элиты. Смеси смешались, и получилось то, что получилось. :( Искренне сочувствую и надеюсь, что у украинцев хватит терпения, здравого смысла, ума, разума, смелости, воли и пассионарности, чтобы все исправить.

Да, кстати. Не с теми русофобами боретесь. Главные русофобы у вас же в правящих элитах ходят и в чиновьичьих креслах сидят. :fool:

Понятно. Не понимаешь, что такое изначально корявые исходные данные. Да и вообще не понимаешь, о чем я только что сказал. Бывает. Слишком сложным языком говорю? Привыкай к хорошему русскому. :dirol: 1) О-хо-хо-хо. Россиянин у белоруса спрашивает об украинском патриотизме, думая, что характеристики патриотизма зависят от цвета паспорта. :D :facepalm: :good: 2) У патриотизма везде одинаковые черты. Это универсальное понятие. Он может быть как с трупным запашком, так и с благоуханием луговых трав. Как с гнильцой, так и с вкусной начинкой. Как левым, так и правым. Как бытовым, так и политическим. Как искренним, так и вынужденным. Как псевдо и разрушающим, так и настоящим созидающим. Вот всё это есть и в украинском патриотизме. От человека зависит, как опять шепчет мне на ушко Кеп. Когда патриотизм смешивают с политотой (а это я вижу чуть ли не в каждом втором отписывающемся здесь россиянине) - то это говеный патриотизм, если с шовинизмом (это я тоже вижу, но уже в каждом пятом отписывающемся здесь россиянине) - то это патриотизм потенциально агрессивный, разрушительный. А вот если патриотизм сопровождается критическим мышлением, толерантностью и идеями гуманизма - то он становится настоящим созидающим. Вот такой патриотизм я считаю правильным. Будь он украинским, мадагаскарским или еще каким-нибудь. А этого я, к сожалению, у 90% здешних юзеров не наблюдаю. По обе стороны. Вот прекрасная иллюстрация к тому, почему ненавидят/не любят/презирают русских, американцев и другие большие "богоизбранные" народы. Шовинизм прет из всех отверстий туловища. Не у всех, правда, но сидит практически в каждом глубоко. Если поскрести, то обязательно проявится. :yes3: Патриоты, блин. Сами являются причиной русофобии, а потом с ней же и борются. И чем больше борются, тем больше становится русофобии. Молодцы, че. :good: :facepalm:

А нет его в этом случае - правильного ответа. Кэп шепчет на ухо, что уже в исходных данных (т.е. реплике-стимуле), на основании которых был задан этот уточняющий вопрос, все уже перевернуто с ног на голову.

Угу. :D Меня всегда "бомбит", когда, к примеру, на вопрос типа вижу ответ типа: Мимо таких речей не могу пройти. Цепляют, заразы. :D

Зачем тогда, отвечая мне, писать "у вас", "вы" и так далее, когда именно у нас такого нет, не было и не будет. В моду - нет. Отдельные случаи - да. Ничего плохого в этом не вижу. Редкие вышиванки у нас достаточно мирно уживаются с такими же редкими колорадскими лентами. Это Беларусь. Нам там у себя делить нечего: страна - крохотная, народ - вял и однороден.

В очередной раз снимаю шляпу :hi: перед сим словесным великолепием. :D Спасибо, Орк, порадовал. :D У чувака реально талант.

Странно. Не наблюдал в своем окружении и в своей стране никакой вопиющей самоидентификации в виде нацистских кричалок и тупых вышиванок.