Перейти к контенту

Lewis Hamilton fan

Старожилы
  • Число публикаций

    3 405
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Сообщения опубликованы Lewis Hamilton fan


  1. 20 минут назад, enisei сказал:

    Пожалуйста, вот тебе возможная табличка после Австрии без схода испанца:

    1. М.Ферстаппен     Red Bull Racing         205
    2. Ш.Леклер         Scuderia Ferrari     170
    3. C.Перес         Red Bull Racing     151
    4. К.Сайнс         Scuderia Ferrari     151

     

    И как бы ты не расписывал про гипотетический темп в гонках, которые не состоялись, улетучившееся шансы и прочее, но отчего-то между напарниками всего лишь 19 очков.

    Поскольку в гонках всякое может происходить.

    Собственно что и произошло после Австрии прямо следующей гонкой.

    Приезжай Леклер во Франции даже на 2-м месте и вот тебе возможность поддавить руководство в расстановке приоритетов на остаток сезона:

    1. М.Ферстаппен         Red Bull Racing     233
     2. Ш.Леклер         Scuderia Ferrari     188
     3. C.Перес         Red Bull Racing     161
     4. К.Сайнс         Scuderia Ferrari     142

     

    Зачем мне некая возможная табличка без схода Сайнса? Если мы делаем возможные таблицы, то давай тогда накинем Сайнсу еще 12 очков за сход в Баку (ехал на 4 месте в момент схода и отставал от тройки лидеров). И еще 12 за то, что его протаранил в Имоле Рик. Но тогда придется и Леклеру прибавить минимум 25 за Барселону и минимум 18 за Баку. А можно еще посмотреть, что было бы без позорной тактики для Шарля в Монако (с 1 места опустить пилота на 4 в Монако это уникальный случай непрофессионализма команды) и уж тем более в Сильверстоуне, где запас времени позволял провести двойной пит-стоп, а вместо этого команда просто слила лидера гонки на 4 место. Что-то мне подсказывает, что в этмо случае разница по очкам получится поболее, чем 19 очков.

    Косяк Леклера во Франции никто и не отрицает, глупая ошибка, которая во многом убила борьбу за титул. Но если возвращаться  к Сайнсу, я бы больше обратил внимание на то, что табличка даже без схода Сайнса в Австрии рисует для него невеселые перспективы в борьбе за титул - 55 очков отставания от Ферстаппена, у которого тоже было два техсхода, как и у Сайнса. И это всего за половину сезона. Я что-то не вижу здесь претендента на титул, ну никак.
     

    Цитата

    Маркуше это с Нико нужно рассказать :smile:

    Ну да, надо. Потому что у Марка был всего один шанс на титул, и он его заруинил во многом сам ошибкой в Корее и безвольной гонкой в Абу-Даби. А дальше все, никаких тебе шансов. К Нико судьба была благосклоннее, дала ему аж три попытки. С третьей кое-как справился (не без огромной доли фарта и сомнительных перестановок механиков) и сразу же ушел на покой. Потому что понял, что новых попыток уже не будет. На мой взгляд, Нико вообще один из самых умных и хитрых гонщиков в Ф-1 был. В отличие от Боттаса того же, не витал в облаках, думая, что ничуть не слабее Льюиса по таланту и вот-вот его победит на одной овсянке и энтузиазме. ВОт уж кто мог дефицит скорости компенсировать мозгами, так это Росберг. Что не отменяет моего тезиса - просто хороший пилот по навыкам, но не гиперталант.
     

    Цитата


    Что не такие шансы и мизерные, а может быть надо как раз меньше делать прогибов, чтобы некоторые не чувствовали себя, как дома

    :Laie_68:

     

    Да кто ж спорит, бороться всегда надо, какие-то шансы есть почти всегда. Вопрос в том, на кого сделает ставку команда - на того, кто хотя бы борется за победы в гонках. Или на того, кто просто не дотягивает для этого по скорости? По крайней мере, именно такая ситуация чаще всего была в 2022. 2023 - да, демотивированный Шарль проводит явно неважно по сравнению с Сайнсом. Что-то на уровне Хэма-2011.


  2. 1 час назад, ЕВГА сказал:

     С чем тут можно спорить и зачем- не знаю. 

    А были бы  у Леклера  победы  в Австрии и Бахрейне при отсутствии у Макса проблем с топливом , как и исход гонки в Барселоне при отсутствии  проблем у того и другого, как верно сказано

    Спор о том, что Леклер якобы не боролся за победы с Максом в прошлом году, как и Сайнс. Факты это опровергают - как минимум в первой части сезона. Потому что факты в Ф-1 - это не всегда итоговые таблички, но еще и результаты просмотра гонок.
     

    Цитата

    Единственная гонка, в которой Леклер победил при финишировавшем Максе -  это Австрия. С чем тут можно спорить и зачем- не знаю. 

    А Макс побеждал при сошедшем Леклере в Баку и Испании. А еще в Бахрейне этого года. Да много где еще. И что теперь эти победы у Макса что, выкинуть из статистики, потому что там Леклер не финишировал и мы не знаем, точно ли там выиграл бы Макс? Не знаем. Но то, что он там участвовал в борьбе за победу, мы-то знаем.

    И вообще какой смысл спрашивать, победил ли пилот в гонке, если бы тот, кто ехал сзади него (при том ни капли не прессингующий лидера), не сошел бы? Может, теперь спрашивать, победил ли Ферстаппен, если бы Цунода не сошел в Монце? 
     

    Цитата

    А были бы  у Леклера  победы  в Австрии и Бахрейне при отсутствии у Макса проблем с топливом , как и исход гонки в Барселоне при отсутствии  проблем у того и другого, как верно сказано

    Это уже похоже на подгон уравнения под готовые ответы. В стиле "Сайнс почти обогнал Макса в Австрии, значит, у него тоже были шансы на титул".

    Техпроблемы Макса в Бахрейне и Австралии были ближе к концу гонки, когда уже ничего на трассе не менялось. Леклер ехал впереди, Макс его не догонял. Это все факты. Помешать Шарлю могла только какая-нибудь техпроблема на его машине. С Испанией та же история, после своей ошибки и проблем с ДРС Макс отстал от Шарля на столько, что этот разрыв никак нельзя было догнать в тех условиях и при той разнице в скорости машин. Единственная гонка, где результат оказался неясным из-за схода Шарля - это Баку, так как там гонщиков развели на совесм разные стратегии. 


  3. 4 минуты назад, Lasssept сказал:

     

    Феттель в 2010-х тоже ставил рекорды 

    Феттель даже в те годы не считался многими как талант уровня Алонсо или Хэма. Самый стабильный сезон от него как раз был в 2013, где он ошибался прям минимально в первой части сезона. Все остальные годы он стабильностью не блистал, и даже в 2011 несколько раз необъяснимо проваливался.


  4. 2 часа назад, enisei сказал:

    Был шанс у обоих в 2022, но борьба за титул быстро завершилась.

    И когда в очередной раз помнят только то, что работало против Шарля, но забывают про другие моменты - это предвзятость (ну или боление за пилота), ну или ты так смотрел гонки.

    Как например, сход Сайнса по двигателю в Австрии, где он уже практически обгонял Ферзя.

    А этот сход ему мог стоить очень дорого, проведи Леклер сильно и следующую Францию. Там никакой Карлос не мешал, как в Сильвере, поскольку штрафом был отброшен в хвост пелетона.

    У обоих? Очень натянуто. Шанс был у Шарля, и то призрачный, надо было работать ему и команде идеально всю первую половину сезона, тогда может и был бы. У Сайнса с его вылетами в Австралии, невыразительным темпом относительно напарника и главного конкурента в РБ шансы улетучились уже в первые несколько гонок. 

    Ну обгонял он Ферзя в Австрии практически, ну и? Были еще какие-то гонки, где он обогнал Макса на финише по темпу (Австралию и Бахрейн, думаю, понятно, почему бессмысленно приводить)? Ну если исключить Великобританию, в которой Сайнс снова отдал лидерство Максу, но спасли обломки от машины Цуноды? И как Сайнс с таким темпом собирался бороться за титул с Максом?

    Карлос - хороший, крепкий пилот. Жесткий, неуступчивый, с характером, амбициями, умеет принимать решения по тактике и стоять на своем. Этого у него не отнять, тут есть Леклеру чему поучиться. Но по гоночным навыкам Сайнс - это просто хороший пилот, он не творил и не творит чудес на трассе, это было видно еще в 2015. Исключительных гонщиков видно сразу, просто хороших гонщиков - тоже. И как правило, из когорты просто хороших в исключительные практически никогда не переходят.

    А у просто хороших пилотов шансы на титул всегда мизерные. Они есть, но нужен самовоз, нужны ошибки более талантливых пилотов, провалы других команд, фора по удаче и технике. Целая куча факторов. Пример Росберга показывает. Если нет хотя бы одного слагаемого успеха, нет даже намека борьбы за титул.


  5. 4 часа назад, ЕВГА сказал:

    "Комфотно лидировал"=   сайфти кар на 50м круге, а потом у Макса начались проблемы и он сходит.

    " которую выиграл Леклер" =  у Макса начались проблемы , он  остановился и сошел.

    " не давая никаких шансов Максу"= у Макса сломана ДРС.

     

    Твой пост вполне иллюстрирует, откуда у боллельщиков Леклера эти наведенные  воспоминания про борьбу  с Ферстаппеном за победы 

    То что могло бы быть, но помешала тактика, замена , заговор в пользу Сайнса и т.д. становится реальней  неприятной действительности. 

    Если не находиться под обаянием прекрасных глаз, то есть  одна гонку, которую Леклер выиграл при том что Макс  финишировал. 

    Как эти факты отменяют то, что Леклер в этих гонках квалифицировался впереди Макса, лидировал в гонках и шел впереди Макса? Сходы Макса в Австралии и Бахрейне вообще ничего не решали, там Феррари просто была лучше. В Испании было то же самое, там Макс и до своей ошибки и отказа ДРС отставал потихоньку. С точки зрения сходов Леклера спорными были только шансы на победу в Баку, где тактика Леклера могла сработать против РБ, а могла и не сработать. Это мы уже не узнаем. А вот тактика в Венгрии, где Ферстаппен стартовал 10 и выиграл, а Шарля при старте со 2 места умудрились завалить на 6 место этим убогим хардом - вообще курам на смех. Монако туда же.

    Где Шарль явно накосячил, так это Франция (слил победу на ровном месте) и Имола, где упустил тоже на ровном месте подиум.

    Факты в том, что Шарль во всех этих гонках (ну кроме Имолы, наверное) боролся за победу с Максом.


  6. Выскажу непопулярное мнение, но я скорее соглашусь с теми, кто говорит, что Феррари тут могла упустить потенциально второе место. Перес все-таки звезд с неба не хватает, с ним можно было хотя бы попробовать побороться. Сайнс гоночный темп и износ шин явно не тянет на уровне топов, даже стартуя с поула, это известно уже давно, лишний раз только подтвердилось. Леклер все-таки чуть сильнее, бОльшую часть гонки он держался за Сайнсом на хвосте в зоне ДРС. Могу предположить, что потенциально он мог быть чуть быстрее по ходу всей гонки, а значит, мог бы приехать выше Переса, если бы его вывели вперед вовремя. С другой стороны, Сайнс в целом уик-энд откатал сильнее и наверное не очень заслужил, чтобы его двигали по КТ.

    Вообще ощущение, что Феррари зря не развели тактику пилотов. Был момент в гонке, когда надо было на разную тактику отправлять пилотов, так бы они и не теряли бы время в борьбе, и могли брать двойной подиум за счет этого. Возможно, стоило Леклеру даже на старте дать софт вместо медиума с целью обойти Макса на старте, а потом держать того в паровозике до своего пит-стопа. А там глядишь и Сайнс бы чуть оторвался.

    Кто-то скажет - да какая разница, 2 место или 3 или 4, если не победа. Но ведь при любых проблемах Макса 2 место автоматически превращается в первое. В Сильвере-22 вот так подфартило Сайнсу, когда он слил позицию Максу, а тот сразу наехал на обломки.


  7. 20 минут назад, Lasssept сказал:

     

    Неплохой нокдаун - 7 поулов, 6 побед, скорее говорит о силе Хема в тот сезон. 

     

     

    Борьба с Феррари была не намного слабее, чем с РБ в 2021. Только личные психи и краши Феттеля в Синге - 17 и Хокенхайме- 18 ускоряли поражение красных. Но кто ему виноват.

    Из этих побед Росберга 3 добыты уже в конце сезона, когда досрочно оформивший титул Хэм доезжал без интереса. Победу в Монако иначе как дикой случайностью назвать нельзя (слить Хэму по темпу в Монако 20+ секунд, а потом выиграть гонку из-за СК это ахтунг). По большому счету, остаются только победы в Австрии и Испании, где он реально был лучше Хэма и ещё за что-то боролся. Негусто для претендента на титул. Я не говорю, что он ехал на уровне Переса или Боттаса, нет, Росберг даже в худший для себя сезон боролся получше. Но по сравнению с 2014 и 16 - явно слабо.

     

    Ну и да, Хэм в те годы не был так стабилен, как Макс в последние 2 года, так что отчасти такое разнообразие диктуется этим. Тут согласен.

     

    Борьбы с Феррари - ну явно была слабее, чем с РБ. Потому что Феррари была слабее Мерса в комплексе. Там не только один Феттель ошибался. Но и мостик не тянул, инженеры проваливали модернизацию год за годом. Надёжность техники, качество пит-стопов и так далее. По сравнению с Феррари РБ-21 был командой почти без слабых мест.

     

    Именно поэтому они добрались до финала сезона в борьбе, а Фуры - нет. Посади Феттеля в РБ-21, он бы дольше продержался в борьбе, чем в 17-18.


  8. 1 час назад, Lasssept сказал:

     

    ага 

    острой борьбы (как на трассе, так и за ее пределами) с напарником в 2014-16 не было

    борьбы с Феррари в 2017-18 не было

    побед Боттаса в первую четверть сезона не было

     

    только "самовозы" и пустота

    А я разве 2014 и 2016 отрицаю? Была реальная борьба, было интересно. В 2015 Росберг был в нокдауне вплоть до бросания кепки и только периодические победы затаскивал. И то отчасти случайные.

     

    Борьба с Феррари - ну ее как в 2022, было интересно смотреть первые полгода. А дальше Фуры вместе с Себом два года подряд дружно сливались осенью. В 2022 Фуры обновили свой рекорд и слились ещё до осени.

     

    Победы Боттаса в первую четверть сезона интересны только фанатам Боттаса. Всем, кто разбирается в Ф-1, было понятно, что это все до тех пор, пока Хэм не набрал форму. Все это на уровне "борьбы" Переса.


  9. 16 минут назад, MagicForce сказал:

    неее, там все не так было, фууу, там другое все, да еще и напарники борющиеся...

    Борющийся напарник там закончился еще в 2016. А дальше все было примерно как у Макса сейчас - сливающиеся по ходу сезона Феррари, потом уберсамовозы, рекорды всех времён и так далее. 

     

    Итого за 7 сезонов аж в 2 была реальная борьба с напарником (2015 я за борьбу не считаю, там было в одни ворота в основном). А для всех остальных, конечно же, есть легенды о борющемся Боттасе на австралийской каше и стариковские завывания "раньше было луууучше".

     

    Да любое доминирование для спорта - это скука смертная. Мне было скучно что победы Хэма смотреть во времена его доминирования, что победы Макса в этом году. Утомило. Даёшь плотную борьбу в 2024!


  10. 34 минуты назад, Artemidon сказал:

    Кажется этот уикенд может стать одним из самых сложных для Макса. Не знаю насчет дистанционной скорости, но на одном круге быки не особо резвы. К тому же поул без слипстрима в Монце очень сложно завоевать, а Перес способен опять вылететь до 3 сессии.

    Да ну, почти уверен, что Феррари перед домашними трибунами мотор решили раскрутить в пятницу, вот и резвые такие. Квалу могут и не выиграть. А даже проиграй Макс квалу, в гоночном темпе у него будет однозначная фора, а обороняться против него будет сложно любому гонщику. Думаю, против победы Макса только форс-мажор явный может сыграть.


  11. 1 час назад, gnus сказал:

    Мерс в борьбе за титул? Не смеши. Даже после 25 года ни чего не выйдет. Нет полета мысли. Нет изящества. Нет гениальных задумок и воплощения этих задумок. Средний коллектив. В свое время им повезло со сменой регламента. Мотор помог. Именно двигло многое решило. Так-то думаю и у Тото последние сезоны в команде. Нет у команды фантазии. Нет.

    Ну не думаю, что там все прям потеряно. В аэродинамике Мерс был, вопреки мнению части людей, топом с 2013-2014 года. И в гонке вооружений всегда опережал соперников - что Феррари, что даже РБ к концу сезона-21. По большому счету пока только в этот регламент не попали. Бывает. Посмотрим, что предложат на 2024 год конструкторы - наверняка не будут слепо копировать РБ, а сделают гибрид своих идей и идей Ньюи. 

    Другое дело, что команда и сам Хэм, на мой взгляд, уже прошли свой пик - и по возможностям, и банально по уровню удачи, который был беспрецедентным все годы доминирования. Пик удачи Хэма как гонщика, на мой взгляд, пошатнулся еще в 2021, когда удача его несколько раз вывозила, но в финале сезона не сыграла в его пользу. Думаю, что побороться за титул до смены регламента в теории могут, но не факт, что вывезут борьбу за длинной дистанции с РБ.

    А кто там будет после смены регламента доминатором, тоже вопрос. Есть же вариант, что может подняться вверх тот же Астон Мартин, Хонда просто возьмет свои наработки, добавит мощности к батарее (которая и сейчас лучшая в Ф-1) и вуаля. Или Макларен наконец-то что-то адекватное представит, на бумаге у них сейчас одна из самых перспективных пар пилотов.


  12. Я вообще не понял, чего они ждали. Уже к середине первого круга было понятно, что такое количество воды так быстро не высохнет, и нужны промежутки. Ладно с Расселом рисковать не хотели, а Хэму, который стартовал почти из хвоста, что было терять? Перешли бы на промежутки на первом круге, и Хэм бы приехал на подиум. 

    Верно говорят, что переход на новый регламент обнажили слабости команды. Стратеги у Мерса хороши, когда надо надежно реализовать консервативную стратегию. Или спланировать что-то нестандартное, но именно спланировать кругов за 10-20. А когда нужно быстро среагировать на меняющиеся условия,  здесь они явно уступают тем же РБ.


  13. 2 часа назад, korbendallas сказал:

    При словах предел в квалификации, мне вспоминается круг Макса в Джидде, в 2021. Да, разложился в последнем повороте, но до этого на пределе, буквально чиркая о стены и бордюры и это не в медленном Монако, а на очень скоростной трассе. 

    Это был как раз тот случай, когда гонщик явно уже пошел ва-банк, потому что осознал, что Мерс выиграл гонку обновлений, и теперь все преимущество по скорости у Мерса (по крайней мере, в гонке). Он всю Джидду был очень нервный, но да, тот круг я тоже не забуду, как он в последней попытке гнал газ в пол там, где все сбрасывали. Мне в гонке даже еще больше запомнился момент, как он на очередном рестарте полез с 3 места вперед Окона и Хэма и проехал в паре сантиметров от стены задним колесом. 

    Но тут к нему применим тот же совет, что и сейчас говорят Шарлю - надо было в середине сезона бухгалтерить в тех случаях, где это нужно было делать. После двух Австрий у него было 30 с лишним очков отрыва от Хэма, и всего за 2 гонки он все их растерял. Ладно Венгрия, но Великобритания и Италия это в том числе и его недоработки (Монца еще и команда). Был бы чуть везучее и аккуратнее тогда, в конце сезона вообще не парился о том, что Мерс ускорился, отрыва бы хватало и так.


  14. 2 минуты назад, korbendallas сказал:

    В 2021 была графика показывающая использования предела машины на квале, не знаю насколько она была справедливой, но как правило у Макса этот придел был ближе чем у Льюиса.

     

    Честно, не очень доверяю это графике, мне кажется, она на том же уровне, как была графика, определявшая износ резины. Я помню, в 2014 была очень интересная графика, показывавшая расход топлива, вот тогда было интересно наблюдать и сравнивать. Это когда первый год пилоты учились топливо экономить с новыми моторами. Жаль, потом ее убрали.

    Мое мнение - в квалификации все пилоты автоматически едут на пределе, это естественный инстинкт соревнования - проехать как можно быстрее, пока тебя не опередил кто-то другой. Опытные пилоты просто подбираются к пределу постепенно в течение всей квалификации, поэтому реже ошибаются и вылетают в Q1 и Q2. Шарль часто показывает космические результаты, но при этом сильно приближается к пределу возможностей машины, а иногда уже его переступает, и далее следует краш. На РБ или на Астон Мартин он так бы не крашился, конечно.


  15. 1 час назад, LewisHamilton сказал:

    Было, когда с Росбергом боролись. Хоп хоп и в дамки. 

    Ярче всего помню Австрию-16. Когда лидировавшего Хэма передержали, а Росберга, который стартовал 6 или 7, позвали первым. В итоге Мерс фактически сам спровоцировал борьбу, которая завершилась аварией и 4 местом Росберга вместо легкого дубля. А могли избежать этого, если бы сделали, как делали всегда - первым зазывали лидера. Но тогда в Мерсе вообще странно поступали часто. Например, замену механиков у Нико и Хэма так никто и не объяснил, к чему она была и почему. И почему после замены механиков 80% технических проблем пошли только со стороны гаража Хэма, а у Росберга было почти без инцидентов, кроме пару раз барахлившей коробки.


  16. 4 часа назад, some_fan сказал:

    2020 год, некто Макс Ферстаппен, 5 сходов за сезон, из них 3 - аварии. Ну не может он стать чемпионом и ездить как машина без ошибок, да? Хем в 21 лажал как проклятый и чуть не стал чемпионом. Гонщик на машине, которая способна привезти титул, ошибается гораздо меньше. Ему не надо искать грани её возможностей, не надо рисковать пытаясь затащить ведро на подиум. Он просто едет на 95% возможностей, совершает 1 или ни одной ошибки за сезон, и забирает чашку. Сведена к минимуму борьба с остальными участниками, которых можно просто объехать, постоянные старты с первого ряда - едь да выигрывай.

    Справедливости ради, из тех 3 аварий ни одной на совести Макса не было, в одной у него шина взорвалась прямо в скоростном повороте на ровном месте, в другой его вынесли на старте после того, как забарахлила Хонда, в третьей уже Шарль вывез и Переса, и Макса, и самого себя в стену, в итоге только Перес там уцелел. То есть Макс уже в 2020 был довольно стабилен, да и в принципе в 2019 тоже, за исключением иногда дури вроде квалы Мексики или старта в Бельгии. Другое дело, что в том же 2020 Макс толком ни с кем не боролся, изредка только с Боттасом и все в основном.

    С основным посылом я согласен - у гонщика на самовозе предел, после которого будет потеря сцепления с трассой и ошибка, намного выше, чем у гонщика на ведре. Он может чаще и ближе подбираться к пределу возможностей машины, а значит, меньше рискует. Шарля по-прежнему считаю одним из топов и потенциально одним из главных соперников Макса на ближайшие 8-10 лет. Что, конечно же, не отменяет того, что ему нужно стать более стабильным в гонках и, что еще более важно, более психологически устойчивым на дистанции сезона. Учитывая, что он ездит за Феррари и видимо, собирается ездить еще долго, это вдвойне важное качество. Росберг каждый день ходил к психологу в 2016 и совсем этого не стеснялся. Если у Шарля нет своего специалиста, стоит озаботиться.

    Хотя на его месте я бы сейчас прощупывал почву на тему перехода на место Стролла. Если папа Стролла не свернет программу после ухода сына (а вряд ли он это сделает как бизнесмен, уже столько вложивший), то вполне можно туда пробиваться. Алонсо не вечный, Астону понадобится топ-пилот, да и поучиться паре фокусов у Нандо вполне можно - уже всяко полезнее будет учитель, чем Сайнс.


  17. 2 часа назад, enisei сказал:

     

    И зачем же РБ спасал карьеру то, если они такие топ, своя молодежная программа, полный набор?

    Почему РБ искал кого-то вроде Переса, всем понятно. Их молодежная программа даёт толк раз в 8-10 лет. 

     

    Тут встречный вопрос тоже подходит. Если Перес такой топ, как его рисовали всю весну здесь, почему он оставался без места в Ф-1, пока РБ не поспел с предложением повторикеллить на Макса? 


  18. 2 часа назад, enisei сказал:

     

    "Важнее всего оказаться в правильной команде, но какой бы эта команда ни была, частной или заводской, тебе понадобится много денег. Как это ни печально, но без финансирования практически невозможно прогрессировать.

    Даже выступления в картинге стоят дорого, и без денег ты будешь сильно ограничен в своих возможностях. Постарайся накопить деньги или заручись поддержкой – это сложно, но это необходимо, чтобы прогрессировать в автоспорте" (с) Макс Ферстаппен

    Да это все понятно, что без денег в автоспорте никуда. Смысл в том, чьи это деньги. Частники могут инвестировать в кого хотят, это их дело. Пусть хоть в Латифи инвестируют. Будет смешно  выглядеть, конечно, но это их дело. Но не должно государство спонсировать посредственностей в спорте. Ни в одной стране мира. 


  19. 9 часов назад, enisei сказал:

    Это которые с 2014 одержали несколько побед, а в 2020 поборолись за титул несколько первых гонок. Тут еще вопрос - кто кого спас :floxy:

    Ну как бы да, РБ в тот момент явно не был командой-чемпионом, но в число топов они входили, а Перес никогда на машинах даже уровня РБ 14-20 не ездил.  И если говорить строго сухими фактами, то Перес в конце 2020 года остался без места в Ф-1 и без претендентов на него, кроме РБ. Так что да, фактически можно сказать, что карьера была спасена, хотя конечно как гонщик он не давал предпосылок для увольнения и заслуживал места в той же Форс-Индии. 

    Кстати, людям, которые кивают на связи спонсоров Макса с криминалом, неплохо бы напомнить, что спонсор Чеко из Мексики - страны, которая давно фактически управляется наркокартелями. Да, его спонсор в телекоме, но все же как там делаются большие деньги, мы досконально тоже не знаем. В такой стране у медиамагната может быть и не один бизнес, кстати, и не совсем легальный. Вариантов вообще много.

    Я в том числе поэтому всегда относился с предубеждением к российским пилотам в Ф-1. За исключением Квята, которые более-менее пробивался сам, входил в молодежную программу РБ и в молодости показывал себя неплохим пилотом, они пришли в Ф-1 потому, что занесли мешок денег от госкомпаний. А реального таланта и достижений в молодежках - кот наплакал.


  20. 12 минут назад, Lonesome сказал:

    А что там с Серегой? Готов составить конкуренцию Максу, или уже смирился с положением? 

    Так он еще в июле кажется сдался публично, просто сказал, что его задача второе место удержать. "А разговоров-то было" (С).


  21. 12 часов назад, Kate S. сказал:

    как в свое время сделал МиШум - тогда да. А так он пока чемпион-1 имени Маси (и Переса) и самовозник-2-3 имени Ньюи.

    Естественно, в одиночку, ведь лучшие управленцы Тодт и Браун, а также один из лучших конструкторов на тот момент (Бирн) просто в стороне стояли, ждали, пока Шумахер команду на вершину выведет. Первый заход у Шумахера не удался, словил дисквалификацию, зато потом как построил! Ну короче как Хэм взял и в одиночку вывел Мерс на вершину после 4-5 мест в КК. Только пришел, сразу 2 место, а потом и доминирование. Так и рождаются мифы.

    При этом мысль, что по такой же логике Макс, получив лидерство в команде, постепенно вывел ее с 3-4 мест в КК на 2, а затем и на 1 позицию, не допускается. Неа, он самовозник-халявщик, а вот Михаэль, катавшийся на самовозках Бирна в период, когда у него и соперников-то не было нормальных (Хаккинен к 2001 слился, Култхард это не смешно, ну Кими один раз доставил проблем) - вот он настоящий лидер-топарь.


  22. 23 часа назад, Kate S. сказал:

    Но так сложилось, что тачан при этом доставался ему явно хуже, чем был в РБ, и вывести его на топ-уровень не получилось. По разным, в основном не зависящим от Рика причинам. 

    Да ладно? Помнится, кто-то очень любит рассказывать, что в РБ Рик давно взял бы титул, потому что в отличие от криворукого Макса точно знал, как вывести тачан на топ-уровень. Научил бы гонщик без технического образования Ньюи, как чертежи строить, а Хонду или Рено - как моторы делать. Главное - дайте ему только звание первого номера и лидера. Но вот казалось бы сбежал Рик в Рено, хотел построить топ-команду вокруг себя. И что-то ни мотор не стал топ (как был самым медленным и ломучим, так и остался), ни шасси не стало чемпионским. Потом в Макларене все повторилось, только с еще более худшим сценарием. Так что случилось? Рик не сдюжил? Или все-таки вывести на топ-уровень тачан не так уж и просто? Может, нужен еще и топовый менеджмент, техдепартамент, моторист, инвестиции, инфраструктура, да и сам пилот должен быть не лентяем, а задротить гонками с утра и до вечера и давать адекватную обратную связь?

    Обожаю эту мифологизацию вклада пилота в строительство быстрого болида, хотя его реального вклада всегда не больше 10%.  Хотя бы потому, что гонщик обычно вообще ничего не умеет, кроме как баранку крутить и вовремя нажимать на педали и переключатели на руле (и то по команде из боксов в основном). Ну, если топ и не лентяй, может давать качественную обратную связь по тому, что в машине можно подтянуть. На это все, весь вклад конкретно в технику у него заканчивается.


  23. 14 часов назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

    y6iMfd5.png

    Видишь, как Льюис едет? Тут или так ехать или оттирать самого Льюиса влево, что было чревато столкновением.

    Показалось, что вины больше все-таки на Пиастри. Хэм и Сайнс более-менее на траектории, а Пиастри уж совсем на поребрике полностью. В прошлом Макса за такое однозначно винили (и в принципе по делу). Этот поворот всегда рисковый, здесь можно рискнуть и выиграть позиции, нырнув максимально близко к стене, а можно там же и закончить гонку. У Макса были и успешные истории в Ф-3 здесь, и не очень успешные в Ф-1.


  24. 24 минуты назад, Typan сказал:

    Ну если он хочет драйва в гонках, почему бы ему не пойти по пути напарничка и не начать косячить в квалах? А потом пытаться победить, стартуя из глубин пелетона? Вполне себе достойная развлекуха (только надо предварительно посвятить Хорнера и Дохтура в свой хитрый план, а то ведь не поймут)

    Но конкретно в Шпильберге, на трассе РБ, нельзя  кривляться - это непозволительная роскошь. Провал здесь был бы гораздо более чувствителен для имиджа команды, чем на любой другой трассе. А провал на ровном месте - это просто катастрофа. Именно эту мысль я и пытаюсь донести, не более того. Хочешь кривляться - кривляйся. Но не дома.

    Ну так уже развлекался, в Майами вот отжег. Потом в Джидде стартовал позади из-та технических проблем. Видимо, и это скучно.


  25. 14 часов назад, Lonesome сказал:

    Ну Макс когда-то перед Кими в Спа  петлял на прямой Блакшимонт когда скорости уже за 300 были. Если бы не благоразумие Кими (или если бы вместо Кими был бы Грожан), то Макс мог бы залететь в больничку еще тогда, когда его бы машину сорвало на скорости свыше 300 км/час из-за въехавшего в него Кими.  

    За этот эпизод Макс определенно заслуживал штраф. Но проблема в том, что за это не наказывали часто ни Макса, ни гонщиков после него. Например, никто уже не помнит, но в Канаде-19 Рик точно так же подставился под Боттаса, сбросил скорость прямо на прямой и вынудив того нажать на тормоз и потерять ДРС. И это в том месте на прямой, где вокруг только стены, узко и нет возможности толком сменить траекторию. И что, был какой-то штраф Рику или даже расследование? Нет. 

×
×
  • Создать...