Vincent Vega

В 2002-м? Не думаю

Это смотря для какого чемпиона У Мишаэля и некоторые титулы были выиграны... эээ, такой ну не очень приятной ценой)) Что уж там какая-то отдельная фарсопобеда

Просто Мишаэль там, после Шпильберга, солгал, что это было не его решением Он просто очень хотел на этой трассе выиграть (на тот момент он был там без побед) И ради столь мелочной статистической цели Супы мы видели там комедийный пропуск на финишной прямой, Барика на вершине тумбы под немецкий гимн и всю остальную петросянщину Ну да, команда еще и мульен доляров на прихоть Шуми потратила

Уж кто-кто, а Джордан в том году имел полное моральное право на такую КТ. Они там и первое очко-то выстрадали только на Сильвере, а потом пришел Гаскойн, машина наконец поехала, а в Спа еще и подфартило на дубль. Любой уважающий себя руководитель команды не отказался бы от КТ в такой ситуации. И абсолютно пофиг на эгоизм Дэймона В фуррах же с Шумахером все было куда эпичнее Я ж не зря видос с Австрией-2002 здесь запостил. Вот как ты обосновал бы КТ в том случае? Ну ладно бы Рубенсу, едущему сзади, запретили бы Майкла атаковать, еще б куда ни шло))) А на фига вот в ТОМ чемпе, с таким уберсамовозом, с таким отрывом Миши, и всего с 6 очками Рубенса перед Шпильбергом, было там так жестко Барика ставить в позу рака, а?

Да и чего показывать скромную КТ Джордана в дождевой Спа-98? Их можно понять, у них подобное раз в истории команды было. Вот это лучше:

Это значит лишь, что Эдди там принял правильное решение. Сам факт дубля Джордана - уже невероятное событие, и не было никакого резона давать им гоняться и - вполне возможно - остаться с носом и подарить победу Алези. Как мощно обгонял своих соперников молодой Ральф, я думаю, ты помнишь? (Ну вот хотя бы один пример: "обгон" Физикеллы на ГП Аргентины-97). И Дэймон, понятное дело, не стал бы отдавать победу без борьбы. И все это - еще и под ливнем. Было понятно, чем это могло закончиться. А наезжать опосля Ральф мог уже сколько угодно

А в ГП Монако 96 куда магия Великого делась? Тоже ведь была доддевая гонка )))) Ну попали разок в яблочко с настройками, свезло - и че? прям великий, великий Майкл)))))))) Оливье вообще вон на Лижье в том году в Монако выиграл, и стартовав далеко не с первых рядов.

Но все-таки болид... гм... уж что-то совсем медленный и ведрообразный он был.. Все же не только за счет угадавших с составом бриджей он там чуть до победы на нем не доехал. Это смотрелось реально круто. У Шумахера в Мерсе таких гонок не было. Обстоятельства были специфическими, но специфическим был и повторный старт Дэймона (с 4го на 1е место по широкому радиусу в La Source), да и дальнейшая гонка англичанина. Даже несмотря на послефинишные наезды Ральфа через прессу - мол, атаковать Хилла ему не дали и т.п. Хотя что взять с Ральфа - он же тоже Шумахер

Руль мог стать причиной внезапной потери большого кол-ва времени (что имело место между Шумахером и Баррикелло в той гонке ДО замены руля - в смысле, такая внезапная большая потеря на одном круге имела место, не могу точно утверждать, что именно какими-то проблемами с электроникой на руле она была вызвана). Но после замены руля до самого клетчатого флага Шумахер резко времени не терял, а отставал постепенно, проигрывая лидировавшему Хаккинену по 2 с на круге, Баррикелло и Ральфу - примерно по 0,8, Френтцену с Ирвайном примерно по 0,5. При этом Шумахер располагал машиной с таким же весом, как и Френтцен (который, как выяснилось позже, бензовозил с полным баком и на второй пит не поехал) и Ирвайн (заправлялся второй раз еще раньше Шумахера) и свежей дождевой резиной. Результат неутешительный для барона: Баррикелло после своего второго пита выехал впереди, а потом еще и Ральф с Эдди быстро догнали. Ральф обогнал, ну а Эдди, понятное дело, не дали. Крайне сомнительно, что тут именно в руле было дело.

Вопрос: на шинах какого производителя выступал победитель ГП Венгрии 97 Вильнев? (даже если у Хилла не заклинило бы коробку на самом "флажке", Жак приехал бы 2м, а Михаэль - ... ?) На втором пит-стопе ему заменили его, на 54м круге (из 72). И еще неизвестно, по причине ли каких-то проблем с рулем (контакты/кнопки) он потерял 10-секундное преимущество над Баррикелло, тем более что даже еще до своего пит-стопа и замены руля он успел обратно отыграть у бразильца порядка 6-7 секунд. Так что руль (тем более уже замененный) никак не сказался на его темпе, что за глупости?

Неужели правда?

ну, собсно, эта тактика + самовоз и сделала все его рекордные достижения. не надо все под одну гребенку. титул Хаккинена нисколько не бил по самолюбию супы, ибо супа в том сезоне в споре за титул не участвовал. в отличие от возможного титула своего напарника/ Что главное в чем? В 90 победах супы? Читерские самовозы + читерство с ФИА + крыша в лице руководителя команды и ее технического директора + завторикелливание напарников. А тот коллектив в Феррари собрал никакой не Шумахер. Его собрали деньги, много денег

Пересмотри гонку. Ирландец мог ее выиграть, если бы не проторчал 40 (!) секунд в боксах. Шумахер же (старший) выглядел в той гонке статистом, совершил всего 3 обгона (Паниса в самом начале гонки и Френтцена с Бариком позже), накосячил под дождем ( и потерял около 10 секунд преимущества над Баррикелло), а под финиш еще и был издевательски наказан младшим братом. А Ирвайн, стартовавший там вроде бы 17м (супа 6м), много обгонял, быстро прорвался наверх, и даже после лажи с пит-стопом на финише был в секунде от супы (атаковать грандмажора запретили по радио). Да, гонка и для Мики была кошмарная, но там была просто обычная для Макларена трагедия в гонках с кратковременными дождями. В феррари же забывали колеса, которые еще и укатывались куда-то вглубь боксов. Это быои не ошибки, а намеренный слив своего пилота. Как и в маньи-куре. Ты не забывай о том, как он его занял. Сколько было косяков и проблем у Монтои с Физикеллой. И еще гран при США не забудь, где супа на халяву разжился 10 очками. А уровень его пилотажа на не-самовозе был тем же, да, что и раньше, т.е. средним. Одно дело - уезжать в точку на самолете с антикрылом в 2002 и 2004, совершив за весь чемп всего пару обгонов. И совсем другое - участвовать в плотной борьбе, как в 2005. С глупым выносом Хайдфельда в Австралии, издевательскими пропусками Алонсо с Райкконеном да мощным столкновением с Альберсом на прогревочном круге в Шанхае Даже горе-победу в Индианаполисе герой прошлого ремени едва не профукал А сказки про "собрал всех в феррари", "мотивировал команду" и т.п. своим детям али внукам на ночь рассказывай

ШумРари своими руками лишила его возможных побед в Маньи-Куре и Нюрбурге (пусть и дала супротив этого лишние 4 очка в Куала-Лумпуре, да и те из-за тактического фейла МакЛарена) А предел возможностей Шумахера все видели в 2005м, и после камбэка уже третий год видим. Без самовоза он - обычный средненький пилот, типа Виталика. И по достижениям Шуми в Мерседесе и Петров в Рено практически равны.

и в. У меня-то аргументы есть. А у тебя? Вот прокомментируй, например, тот факт, что команда настроила запасную машину в Монце не под претендента на титул, а под ...Сало, у которого на тот момент в чемпе было всего 6 очков? И если бы Лука Ди не вмешался, когда и его все это достало, то они вполне использовали бы принцип полного равенства: кто быстрее в квале, получает натройки запасного болида под себя И это при гонщике, претендующем на титул, и партнере, не претендующем ни на что. А странные пит-стопы Эдди на Нюрбургринге? А читерские дефлекторы и вдруг (невесть откуда)) взявшаяся скорость на Сепанге (хотя после аварии Шумахера ее в общем-то и не было - победа в Шпильберге была заслугой лично ирландца, плюс скромняга Култ вдруг трансформировался в камикадзе и выбил Мику, а сам победу потерял; в Хоккенхайме опять же Макларен мог сделать дубль, просто обстоятельства трагически сложились; ну а во всех остальных гонках темп упал даже ниже джордановского с вильямсовским). Но тут возвращается супа - и сразу команда начинает читерить с тачкой (почему раньше не делали этого?))) и скорость чудесным образом появляется. А почему Шумахер так вяло и пассивно провел гонку на Сузуке? Скромный Эддичка на его месте, само собою, так бы не сделал и сделал бы все, чтобы супе помочь))))

а. Да, Эддичка был скромный что в переговорах с Ди Монтедземоло, что вообще по отношению к своей роли в команде. Он был вполне доволен своей ролью вторикеллы в 96-98, ибо платили вполне прилично (на яхты, вертолеты и женщин хватало), да и на подиум можно было приезжать каждую вторую-третью гонку, что он и делал в 98, например. Не вышел бы Шмахер из игры в 99м - опять спокойно вторикеллил бы. И это даже после Франции 99 года, где он вполне мог выиграть, если бы не проторчал 40 секунд в боксах, да и Шумахера под финиш ему обргнать не дали Но Шумахер сломал ногу, и ирландец получил шанс стать чемпионом. Но то, что сделали ЖТ и РБ с его шансом, всякий зрячий и объективный имел удовольствие видеть б. Какая нафиг коммерческая выгода от титула Ирвайна, если он уходил в Ягуар, а вся реклама Скудерии была завязана на Шумахере, о чем ты?

Однозначно, выступали бы в тех фуррах Эдди или любая другая пара пилотов достаточно высокого уровня (на выбор: Вильнев, Френтцен, Панис, Алези, тот же Баррикелло и т.д.) без явного приоритета в сторону одного гонщика - они боролись бы за титулы. А уж окажись кто-то из них в положении Шумахера со всеми его привилегиями, он набрал бы не меньше очков в 2001, 2002, 04 и точно так же всех бы разгромил Это я просто к тому, что не стоит Супу так возвеличивать. Вон в теме в паддоке шумофилы активно жали жалобу на мой пост, в котором я написал, что Шумахер однозначно не заслужил за гонку в Валенсии ни 9-ки, ни тем более 10-ки и даже 7 баллов, которые ему дал, по-моему, Autosprint, немного завышенная оценка, ибо в гонке он не сделал ничего особенного. Просто обгонял гораздо более медленных соперников, реализуя преимущество более свежей резины, а попасть на подиум ему помогли Льюис с Мальдо и , конечно же, пейс-кар. Но фанатская необъективность, разумеется, не лечится. )))

О да, Шумахер сделал все что возможно, чтобы не дать Эдди стать чемпионом мира, не потеряв при этом лица Ты знаешь, то, что тогда, в 99м, практически не вызывало сомнений, сейчас, 13 лет спустя, тщательно все взвесив и разложив по полочкам, вполне можно оспорить. Конечно, скромный Эдди, обходившийся Феррари в "каких-то" 8 лямов супротив шумахеровских 30 с лишним, да еще и плюс проценты от рекламы, вряд ли устраивал Тодта в качестве первого за 20 лет чемпиона в фуррах. Ну еще бы, задолбаешься потом оправдывать свои внушительные траты на Шумахера. А, между тем, Эдди, слывший раздолбаем и бабником, едва не сделал то, что три года обламывался сделать "Красный барон". Когда ирландец получил, наконец, возможность ездить по-настоящему, а не прикрывать тылы Супе и выносить его соперников, мы увидели победы и борьбу за титул. И это - на машине, изначально спроектированной и заточенной под Шумахера, на которой ирландцу даже поездить толком перед стартом сезона не дали И это - при явном нежелании многих людей в команде, включая двух ее ключевых фигур - ЖТ и РБ - видеть его чемпионом и при активном их противодействии. Но Мика с Дэвидом уж очень много косячили, да и надежностью болид MP4-14 не блистал, и Эдди все равно, вопреки всему, боролся за титул.

И как все это оправдывает то, что Михаэль мог попридержать Мику еще совсем чуть-чуть? Трех с небольшим секунд не хватило. И это при том, что Мика жаловался на то, что Шумахер жестко оттормаживал его практически в каждом повороте и сделал тот отрезок гонки для него адом?)) Убежден - окажись Супа в роли претендента на титул, а ирландец в роли "ассистента", все было бы сделано как надо Не настраивали бы запасную машину под Сало в Монце, не забывали бы шину где-то в глубине боксов на Нюрбургринге? Да че там говорить, Эдди, конечно, был как пилот медленнее Шумахера, но, учитывая то, сколько налажал McLaren в том чемпе (у меня аж сердце кровью обливалось), ирландец должен был выигрывать тот чемп. И в любой другой команде это бы и произошло. Кроме Феррари. Даже Лука Ди навставлял тогда Тодту с Шумахером за их феноменальную поддержку Эдди.

Ну логично, что пропустил в первый раз - машина у Эдди была гораздо легче. Эддичка гнал вполне себе неплохо. Особенно пока Дэвид оставался на трассе. Он был на той же тактике двух питов, что и Эдди, быстро прошел "Бога" и не давал Эдди расслабиться до самого своего схода. Бог, конечно. Если бы он (Бог) отработал до конца (что не раз делал Эдди, помогая ему в 97м, 98м) - Ирвайн бы выехал из боксов, сохранив лидерство. Факт в том, что Шумахер провел, наверное, один из худших стартов в своей карьере - даже Панис на Просте, стартовавший с 6го места, мог атаковать его в первом повороте Более того, Шумахер и в дальнейшем в гонке не оказывал совершенно никакого прессинга на Мику и просто вяло отставал, хотя прекрасно известно было, что под давлением Мика может ошибиться. Да не хотели Бог с его свидетелями Тодтом и Броном титула Эдди.

Cкорее всего, его недостаточно заправили на первом в надежде избавиться от Шумахера. Мика там ехал на более жестком типе резины, чем Ирвайн с Шумахером. Смысл был бы Маку изначально планировать ему два пит-стопа? Да и на более легкой машине он Супу бы прошел - как это сделал, например, Култхард в самом начале гонки.

Обогнать его на трассе супа не смог, в то время как практически все остальные расшаркивались перед ним и пропускали как круговые. см. выше

Numero uno - Сепанг Эдди выезжает из боксов после второго пит-стопа. Шумахер лидирует, Мика 2й. Что называется, "блокировал, блокировал, но так и не доблокировал" И лишь форс-мажорный второй пит-стоп Мики позволил Эдди выиграть ту гонку - на тот момент двукратному пришлось-таки пропускать. Numero due - Сузука Супа с треском сливает старт Мике, и, к счастью для того, даже не предпринимает попыток его заблокировать Однако! Едва ли не впервые в карьере Миша предпочел fair play?))))

По иронии судьбы, меня зовут именно Романом, но про некоего юзера "Рома" я, как тут "автокорректор" говорит, "знать не знаю, ведать не ведаю". А поддержка у Эдди была очень мощная, да. Колеса пропадали где-то в глубине боксов, Тодт с Броном даже на подиумы не соизволяли выходить ирландца поздравлять, да и Шумахер в концовке "помогал" очень выверенно и дозированно

Да и я б с удовольствием Тем более, что наверняка вышла бы очередная лажа Ну зато Хилл на Сузуке-98 подольше держался. Да так, что до его пит-стопа Мишаня трусил сзади.