Перейти к контенту

Schumofil

Старожилы
  • Число публикаций

    17 321
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Schumofil

  1. А ответ на это вопрос - в первом предложении первого постинга. Кстати, он полностью копирует соответствующую строку Регламента - "в чемпионате Ф1 участвуют команды"
  2. Schumofil

    Жан Алези

    потому что это другое соревнование. Но в нем у него счет 1:1. Правда там заезды проходили на вылет. Можно приплюсовать, если хочешь, к резалтам Кубка наций. ладно, убедил...
  3. Schumofil

    Жан Алези

    трансляцию не смотрел твои посты читал, но ты мои, кажется, нет: ты почему-то не считаешь заезды в личном первенстве, НЕ в кубке наций, а в индивидуальном первенстве... Ps Если бы Алези еще и у Массы не смог бы выиграть.... я бы тогда долго удивлялся...
  4. Schumofil

    Жан Алези

    я же тебе ответил, конкретно у Алези: 2 проигранных и 3 выигранных заездов. Общая победа у сб. Франции. Все. Хочешь сказать, ты Шумахера своего не хвалишь что ли?????? конкретно в этой теме - нет. 3 выигранных не у Алези, а у Франции (2 - Лоэб) А я попросил посчитать победы за весь день - включая личные заезды....
  5. Schumofil

    Жан Алези

    Ты считаешь, один выигранный заезд (а сколько програнных?) может дать право восхвалять гонщика? Особенно учитывая, что ездили они на всякой ерунде, вроде модены или багги?
  6. Schumofil

    Жан Алези

    Я, конечно, дико извиняюсь.... но Алези проиграл вчистую две из своих трех гонок, и титул франция взяла во многом благодаря Лоэбу, который вытаскивал команду после обломов Жана...
  7. А, может, не стоит мой ник коверкать, да еще так вольно???
  8. Нет, я вел речь немного не о такой тактике. Дело в том, что Макларен вполне мог сохранить эту победу за собой, но поскольку Култхарду не разрешили обогнать сломанную машину Хаккинена (пара Макалренов двигалась в этот момент по трассе со скоростью немногим выше Минарди, и было видно, что Култ даже не пытается атаковать, хотя быстрее), победа досталась Шумахеру, даже несмотря на вылет на одном из бешеных кругов
  9. В чемпионате мира по автогонкам в классе Ф1 принимают участие команды. Команда разрабатывает, как правило, уникальные шасси, мотор (или заказывает его), электронику и т. п. Каждая команда включает в себя 2 боевых пилота, которые участвуют непосредственно в гонках. Два. Это больше, чем один. А это значит, что пилот какой бы то ни было конюшни оказывается в двойственном положении. С одной стороны, ему приходится соперничать с гонщиками других команд, которые для него равны в том смысле, что выступают на ДРУГИХ машинах (лучше, хуже – не важно). Плюс ко всему в гонке участвует еще один пилот – напарник, который имеет ТАКУЮ ЖЕ машину, имеет доступ к его технической информации, настройкам и прочим совсекретным вещам. Таким образом, пилот оказывается в проигрышном положении по отношению к своему напарнику. И если остальных соперников можно перехитрить (тактика питов, количество топлива, качество шин итп), то напарника – нет, поскольку тот обладает той же информацией. А значит, ни о каком равенстве стартовых условий речи не идет. (а это необходимое условия для любого СПОРТА) Напарник заведомо лучше проедет на ЭТОЙ машине, чем если бы у него была такая же, но из другой команды. Как найти выход? Можно разделить команду пополам, держать все в строжайшем секрете. Но тогда само понятие «команда» пропадает. Можно разрешить только одного пилота. Тоже вариант. Есть другой выход – сделать напарника своим союзником (не обязательно №2, а просто СОЮЗНИКОМ), с тем, чтобы СООБЩА действовать во имя команды. Таковы идеологические основы возникновения КТ. Теперь давайте совершим экскурс в историю и поглядим, так ли редка КТ? Прямо по годам. Я буду упоминать только самые запоминающиеся моменты. Австрию-2002, конечно, все помнят... А вот из истории… 2001й год. Р. Баррикелло пропускает на финише своего партнера М. Шумахера в борьбе за 2е место на ГП Австрии; М. Хаккинен уступает 3е место на ГП Японии своему напарнику Д. Култхарду. 1999й год. М. Сало и М. Шумахер дарят победы Э. Ирвайну соответственно на ГП Германии и ГП Малайзии. 1998й год Д. Култхард, на первом же ГП в сезоне - ГП Австралии – отдает победу М. Хаккинену за 2 круга до финиша; команда Джордан не позволяет одержать Р. Шумахеру свою первую победу на ГП Бельгии, отдавая ее Д. Хиллу. в Венгрии команда в течение более чем 10 кругов не разрешает Култхарду обогнать сломанную машину Мики Хаккинена, которая едет на несколько секунд медленнее Шумахера, в итоге Дэвид теряет верную победу в угоду непонятно чему - Мика финиширует лишь 6м 1997й год. Эффектнейший трюк в Японии – Э. Ирвайн помогает М. Шумахеру выиграть и сохранить интригу в чемпионате (кстати, считаю это наиболее красивой КТ за последние много лет); В Хересе команда МакЛарен великодушно жертвует Д. Култхардом в пользу первой победы М. Хаккинена. Эдди Ирвайн в Австрии имитирует проблемы с покрышками, позволяя М. Шумахеру выйти вперед В 1994 году В Спа и в Монце Williams воспользовалась командным приказом, чтобы помочь Дэймону Хиллу завоевать чемпионский титул: Дэвид Култхард пропустил его вперед. В 1996 команда вновь помогала Хиллу, и в Австралии Жак Вильнев довольствовался только вторым местом. Еще немного экскурса в историю. В 1930-х годах команда Mercedes-Benz из-за командных приказов столкнулась с проблемами: Луиджи Фэджиоли был так недоволен тем, что ему приказали финишировать позади Руди Караччиолы, что он перешел в Auto Union. В следующей гонке он столкнулся с Караччиолой и был так взбешен, что в боксах швырнул в своего соперника гаечным ключом. Позже, Герман Ланг и Дик Симэн пропустили вперед Караччиолу и Манфреда фон Браухича, хотя и были быстрее. На Гран При Франции 1951 у Фанхио возникли проблемы с системой зажигания, и он был вынужден вернуться в боксы. Но скоро туда же на дозаправку приехал и Фаджоли, и его тут же вынудили уступить место Фанхио. В качестве компенсации Луиджи досталась кое-как починенная "Alfa-Romeo" аргентинца, но вместе с ней - и огромное отставание, ведь к этому времени Фанхио провел в боксах почти пятнадцать минут! В итоге Фаджоли финишировал одиннадцатым и последним, проиграв победителю - Фанхио - 22 круга. И хотя четыре очка за победу он все же получил (как-никак, автомобиль-победитель вели и он, и Фанхио), но был оскорблен тем, что его интересами пожертвовали в угоду лидеру команды, и с того момента прекратил участие в гонках формулы 1. Монца, 1950. Фанхио - на автомобиле Пьеро Таруффи, а Аскари - Дорино Серафини. Но если Аскари удалось финишировать на втором месте, то Фанхио вскоре окончательно сошел: сгорел двигатель. (это конечно не победа, но факт…) 1952 год. Восьмой этап чемпионата прошел в Швейцарии. У лидировавшего Аскари в ходе гонки возникли технические проблемы, и он вернулся на трассу лишь четвертым. Вперед вышли Фарина и Хоуторн, но Аскари быстро стал нагонять их. Хоуторна он обогнал на пятьдесят втором круге, а Фарину - два круга спустя. Это послужило причиной конфликта между ним и Фариной, который считал, что Аскари не имел права обгонять, так как ему было указано из боксов сохранять status quo. Следом за тройкой "Ferrari" финишировал Фанхио на автомобиле Бонетто. В 1956 году Питер Коллинз позволил Хуану Мануэлю Фанхио выиграть чемпионат мира. Позже он сказал Энцо Феррари: «Я не думаю, что 25-летний парень вроде меня может взять на себя такую большую ответственность. У меня еще все впереди. Фанхио должен остаться чемпионом мира еще на год. Он заслуживает этого». Коллинз так и не выиграл титул. Спустя два года в Нюрбургринге он погиб. В 1964 году в Мексике, Джон Сертис стал чемпионом на последнем этапе исключительно благодаря тому, что его пропустил на второе место партнер по команде, Лоренцо Бандини, на последнем круге В 1967 году на Гран-при США в Уоткинс-Глен команда Ford установила среди своих пилотов строгую иерархию бросанием монетки. Грэм Хилл был поставлен выше Джима Кларка. В 1970-х Ронни Петерсон в нескольких гонках вынужден был финишировать позади Майкла Андретти, но не возражал. Он говорил, что Андретти принимал слишком большое участие в развитии Lotus, и что у него контракт только второго пилота. В 1979 ситуация повторилась уже в Ferrari, когда Жиль Вильнев позволил Джоди Шектеру выиграть титул. В 1986 году, в Австралии, напарник Алена Проста, Кеке Росберг, со старта задал ураганный темп, жертвуя своей машиной, чтобы заставить основных соперников Проста, гонщиков Вильямс, Пике и Мэнселла, сделать то же. В 1991 на Сузуке повторилась ситуация пятилетней давности - Герхард Бергер по плану Денниса должен был пожертвовать своей гонкой, чтобы помочь Сенне завоевать титул. В начале гонки Герхард быстро помчался вперед, не щадя своих шин, тем самым заставив горячего Найджела Мэнселла броситься в погоню. Мэнселл сошел, и Сенна выиграл титул. В конце гонки он пропустил Бергера вперед и отдал ему победу. Насколько же эффективна командная тактика? Ну, например, победа Шумахера в Японии-97 позволила ему сохранить интригу в том чемпионате и довести ее до драматической развязки в Хересе. Более того, известны случаи, когда НЕприменение КТ стоило командам очень многого. Вспомнить хотя бы 86й год или 99й, когда нескоординированные действия пилотов МакЛарен в Австрии и Бельгии стоили им потерянных очков, что не позволило команде взять Кубок Конструкторов. Следовательно, можно сделать вывод, что КТ выгодна командам. И ничего удивительного в этом нет. Не поймите меня превратно – я не большой любитель КТ и вовсе не оправдываю действия команд, применяющих ее. Но согласитесь – запретить ее практически невозможно (помните, как эффектно блокировал колеса Ирвайн, имитируя проблемы с тормозами и пропуская Шума в Японии-97?). Так может, ФИА стоит признать, что Ф1-командный вид спорта, со всеми вытекающими отсюда последствиями? Так, например, после ГП Австралии-98 Макс Мосли, комментируя произошедшее на последних кругах, сказал, что "на мой личных взгляд, мы должны признать исторически сложившееся и всегда существовавшее право команды определять порядок своих пилотов самостоятельно" Я был бы признателен, если бы коллеги пополнили этот список теми примерами, которые упустил из поля зрения я....
  10. Schumofil

    Жан Алези

    Мне кажется, или это предложение звучит как-то... двусмысленно?
  11. Schumofil

    Жан Алези

    а ссылочкой поделиться с народом?
  12. Наверное, все же не 98, а 99 Сказке про то, как МШ увел подругу у ХаХа, верить не советую. Расхожая желтая байка, которая тиражируется из издания в издание с целью подогреть интерес. К тому времени, как Коринна стала встречаться с Мишкой, она уже рассталась с Френтценом, а значит, никакой речи о том, что кто-то у кого-то ее отбил, быть не могёт...
  13. Я так понимаю, сейчас пройдемся сплошняком по все экс-пилотом. Лады, давайте в порядке живой очереди
  14. Schumofil

    Дэймон Хилл

    Не такое уж в 96 Феррари и ведро было - три победы все-таки. Тестер МШ - отличный - согласен. Так потому и три победы было, что в межсезонье МШ работал над машиной (без Брауна-Бёрна, кстати)
  15. Schumofil

    Дэймон Хилл

    *доставая арифмометр и потирая ручонки* - сейчас мы посчитаем, сколько раз имело место с точностью обратное Какие "два раза" имел в виду автор, он и сам указал, приравняв побеу в чемпионате-96 (на самовозке) и недопобеду в Венгрии. Что ж, приравнивать таким образом - это право каждого. Но тогда открываются такие заманчивые перспективы для занимательной арифметики - смотри, сейчас при таком вальяжном отношении к цифрам, я в четырехзначный счет уйду....
  16. Schumofil

    Дэймон Хилл

    не заставляй меня выносить тебе диагноз. Ставить диагнозы не твое занятиее - этим обычно занимается Дракон. Не отнимай у дядечки его хлеб. P.S. Да кстати, а что же тут неверного ? Разве что человек описАлся с годом победы в Спа. Ну, насет "круто" я бы поспорил... Но, в принципе, меня, как шумафила, вполне устраивает такой расклад - два у Хилла и что-то там трехзначное (по совместным гонкам) - у Мишки
  17. А Феррари , команда Энцо Феррари . Нельзя не согласиться с с тобой , тем более , что Феррари сами делали и делают движки ... Тойота - тоже :D
  18. Schumofil

    Дэймон Хилл

    Ну Майкл то его раз сто уделал . А на счёт Феррари , кому он там был нужен . Им был нужен сильный гонщик , а не тестер . ну, прости, и тестер им тоже нужен был - кто бы доводил ведро имени Д. Барнарда до внятного состояния? Шумахер, кстати, как тестер тоже весьма ценное приобретение - его формула еще 5 лет назад называла наследником алена проста по части умения настраивать машину.
  19. Лабус, спасибо за обзор плюсов и минусов, однако мое отношение к тому, что считать плюсом, а что - минусом, несколько другое. так, например, отсутствие исторических статей я считаю, скорее, минусом, поэтому на этом фоне сравнение Ф2004 и МП4/3 показалось песней, которую долго ждал на любимой радиостанции А вот с технической стороной журнала не соглашусь. За исключением ежемесячных обзоров о ма-аленьких крылышках, которые такая-то комагнда выставила к такому-то ГП, почти ничего нет. Я вспоминаю солидные статьи в Формуле на эту тему. И, кстати, присоединюсь к негативу о толщине журнала - первый русский рейсинг был 144 стр., теперь - 130. И бумага уж не та....
  20. Я, конечно, дико извиняюсь, но, как я понял, это сообщение пытается утвердить мысль о том, что Вильямс и МакЛарен - частные команды? А БМВ и Даймлер - просто так, покурить вышли?
  21. Schumofil

    Жан Алези

    а кто не субъективен? Насчет Херберта тебе верно сказали, Хайдфельд тоже жаловался, что в команде его не замечают из-за того, что Алези - француз и друг Проста. Это не умаляет достоинств Ж.А., но судить по этим двоим не совсем верно
  22. Навеяно словами Slightly Mad в топе про Минарди, о том, что ФИА и Берни всеми силами стараются прислечь в Формулу-1 частников, для того и расходы сокращают. Меж тем, тенденция последних 10 лет - рост роли автоконцернов, вот, в качестве свежайшей иллюстрации - на этой неделе БАР запродался Хонде. В этой связи вопрос - что лучше для Ф1 - чтобы там было много производителей или чтобы это были гонки частников? С точки зрения прогресса лучше, наверно, концерны. Да и роль в установлении статуса Ф1 как вершины автоспорта они сыграют - гораздо проще согласиться с таким утверждением, если в гонках участвуют мировые производители. А частники, с другой стороны - это история Ф1, что во все времена концерны участвовали в Формуле лишь набегами. Короче, дилемма.
  23. Schumofil

    Дэймон Хилл

    я не знаю как это объяснить, но у них взаимоотношения (у гонщиков формулы, в частности) , как мне кажется, несколько иные, чем в наших с вами реалиях, они у них какие-то слегка детские, что-ли... они ссорятся, мирятся, выясняют отношения на трассе и через прессу, обливают друг друга шампанским или отворачиваются друг от друга на подиуме... и все это происходит внутри одного целого - есть они, и есть внешний мир... может то, что я пишу и полная фигня, и формулирую я криво....но вот такое ощущение у меня есть мне тоже так кажется. у менядаже целая теория на тему была. 2 Франк человека, который меня поносил и с которым я враждовал, я бы на порог палаты не пустил, и уж выздороветь быстрее он бы мне не помог - все настроение бы испортил только. Поправка! не Хилл поносил Шумахера, а Шумахер Хилла ! Хм... мне, почему-то, казалось, что это у них совершенно взаимно было - Хилл нелестно отзыавлся о Шумахере, МШ - о Хилле.
  24. Schumofil

    Жан Алези

    M. Schumacher v. 0.5 preview M. Schumacher v. 0.5 beta M. Schumacher v. 0.5 final release M. Schumacher v. 1.0 gold release
×
×
  • Создать...