Castigador

Да хорошо Lonesome Хэмофилов с Сёбафилами вырубил, надежно ))) за поребриком? Мне не кажется, что у Веббера скорость в апексе не позволяла пройти поворот. В принципе скорость можно измерить грубо, но придется повозиться... т.е. он сознательно собирался тормозить об Хэма? Это не слишком ли для мастерства Марка? Его вход конечно был не идеальный, но утверждать что не вписался бы - как докажешь? И внутренняя траектория там основная все же, Ал точно там ездил, я проверил слава богу Хэм не столь безумен, а то рядом с ним и Алу было бы опасно находиться Он был не настолько впереди, переднее правое колесо Веббера оказалось бы перед его задним левым, это поставить себя в очень уязвимое положение - наедешь на колесо противника, и приведЪ

это ты выкручиваешься в буквальном смысле слова, "забывая" о том факте, что машины там не параллельны линиям разметки из-за захода в поворот (повернуты вправо). А вот если развернуть на 90 градусов и скопи-пастить Веббера по оси X, то там ~ полкорпуса преимущества, что с учетом того, у него намного бОльший путь к апексу - почти ничто, и не отменяет прав Марка на борьбу за позицию не знаю где там корпус Хэмофилы увидили, хотя если сильно захотеть ...

да там хоть секундой, хоть двумя - на прямой нигде Хэм на корпус впереди не был. Вот последовательно с начала до конца: я про 08 вообще ничего не говорил, т.к. не помню (да может и не видел) что там было. Попробую скачать, если найду, тогда и дам оценку, ок? По Монце 2010 я тоже ничего не говорил, т.к. там все очевидно. Двойные стандарты в чем? Ты мне приписываешь то, что я вообще не говорил, и говоришь про двойные стандарты, весело

конкретней, кто кого? правильно, Веббер затормозил и вошел в поворот по своей траектории. Чего надо то от него? Хочешь сказать, что если бы там Хэма не было, он в поворот бы не вписался? Имхо вписался бы и с большим запасом. ну вот перед торможением: какой на корпус? Тут и 1/4 нет. Ты не забывай, что это внешка, тут чтобы обогнать, НАДО быть впереди и существенно. 1/2, лучше 3/4 впереди. И главное, надо выход широким делать. Я тебе сравнение приводил в ветке Льюиса, чтобы показать, что траектория Кубика шире Льюсиной. Так что Льюис хуже Кубиса атаковал, может не хотел на поребрик заезжать на выходе (Кубик заехал). голословные обвинения. Ты не забывай, что против чудо-машины борьба идет, оно позволяет позже тормозить. Я скажу так: и в Мельбурне, и в Турции, и в Сингапуре, Марк шел на своей крейсерской скорости по предсказуемой траектории, которая во всех трех случаях была к тому же и основной траекторией чистого круга. Он не делал никаких поперечных движений, просто ехал, притензий никаких быть не может. И Веббер не камикадзе, смысл ему Льюиса выносить, чтобы самому повредится и сойти, когда главный враг - Фэтл, на 18 очков идет?? Это абсурд. Спецы говорили, что Вебберу очень повезло, что доехал - резина была повреждена.

1. Грамотный обгон к аварии не приводит 2. Марк вероятно к гонщикам старой школы относится, и с повернутыми колесами (в апексе) на тормоз не нажимает, так как это может его развернуть. 3. Марк Хэму ничего не должен, он шел по своей траектории, и Хэм его не обогнал, т.к. контакт был боковой - колесо в колесо, а не удар сзади. Обгон совершен, когда корпуса уже не перекрываются, и тогода тот кто сзади виноват в случае столкновения. Здесь перекрытия не было. 4. Хэм по внешке чего-то не понимает, он мог выйти шире, как и Кубика при обгоне Сутиля, но сам не оставил места Вебберу. Выжимать соперника надо при обгоне по внутренней траектории, при обгоне по вшешке поддавливать безперспективно, т.к. центробежная сила за того кто внутри. 5. Хэму пора выучить психологический профиль участников чемпионата и не надеяться на то, что такие пилоты как Кубик или Веббер нажмут на тормоз при проводки траектории в 4-х мерном пространстве. Если в какой-то момент траектория касается траектории соперника, и чтобы пройти чисто, надо чтобы соперник нажал на тормоз, от такой траектории следует отказаться, если не хочешь контакта. Хэм брал на понт Веббера - получил абсолютно заслуженный контакт. Ну а то, что машина сломалась от перескока через поребрик (дебильная конструкция, "лежачего полицейского" по-сути поставили) это конечно непруха.

ну как сказать, Монако и Бразилия скажем - как небо и земля в этом плане отличаются.

ну и ответил бы, кратко, а развернуто дал ссылку в теме Алонсо. Кстати велкам, объясни нам, почему Алонсо пора нянчить детей, пик формы 4 года назад, короче все лучшее в прошлом, а младше его на 3,5 года Хэму еще 10 лет побеждать и прогрессировать да, 9:8 но в Китае Алу столько горючки залили, что даже если забыть о разбитом шлеме и сломанной двере в моторхоуме, упорных слухах о недокаченных шинах и - как результат - приглашение стюарда на финальное ГП, чтобы гарантировать равенство, эту квалу я бы выкинул что 3,5 года разницы в возрасте - это много сейчас для пилотов? Ссылку, где ты это доказывал - в студию. Предлагаю все что касается только Алонсо, в его ветки обсуждать. Бугагатор, в ветке Алонсо отчечу.

1. Монако - это тренировка была. Выиграл бы он там врядли, максимум 2-е место: 18-8=10 очков слито. 2. В Спа машина до этого получила удар на скорости около 60 км/ч от Баррика в заднюю подвеску, машина была повреждена, управлять ей было намного сложнее, чем 100%-й машиной. А очков было потеряно очень много - аж целых 4 3. Обгон со срезкой Кубика был не из-за ошибки Алонсо на тормажении (что подразумевает мгновенную отдачу позиции без вопросов), а из-за того что Кубик выдавил Ферни за пределы трассы - это очень неоднозначная ситуация, Ал сразу переадресовал ее команде - в Феррари так принято, чтобы все серьезные решения гонщик с командой обсуждал, они протупили больше круга, переговариваясь с Уайтингом - ошибка команды 100%

ну, значит невнимательно гонки смотрел или забыл уже. Понимаю, что хочется помнить об ошибках Алонсо, в том числе и которых не было (старты в Австралии и Сильвере), но я тебе посчитаю ошибки Сёба и слитые очки: 1. Турция (25-18 очков) 2. Сильвер - повернул в Хэма, который шел по предсказуемой траектории и не делал поперечных движение, прокол колеса по собственной инициативе (19 очков, так как был быстрее Веббера и имел технически лучшую машину, должен был победить) 3. Венгрия - детская ошибка под СК (10 очков) 4. Спа - повернул в Баттона (25-15 очков) 25 - ошибка Хэма весила 10 сек., был бы ближе к нему, чем Веббер (что по чистой скорости) 5. Синга - на более быстрой машине проиграл квалу из-за собственной ошибки, а с ней и гонку (7 очков, раз Монако Алу считаем, то и касание стены Фэтла в Синге надо считать) Заметь, я не посчитал проигранные 2 позиции на старте Хокки, т.к. придерживаюсь мнения, что старты зависят не только от пилотов - Алу не считаю, и ему тоже, все честно. Итого 86-69 добрый Сёбушка подарил своим соперникам. Еще 66 очков он потерял из-за техники, и суммарная щедрость РБР, по максимуму - 152 очка. Это 6 побед, больше чем Алонсо выиграл за весь сезон!!! про Алонсо: http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=9521&view=findpost&p=3093411

Извиняюсь что не ответил перед НГ - праздничные хлопоты. Ты ветку читаешь, так что начнем 1. Во-первых, точная разница в возрасте между Алом и Хэмом - 3года, 5мес. и 9 дней. Поэтому если 3,5 года для тебя сложно запомнить, пиши пожалуйста 3 года - по правилам математики округляют в меньшую сторону. 2. ты сравниваешь абсолютно разные сезоны. В 06 Ал был давно в команде, она знала, как готовить машину под его уникальный стиль пилотажа, а сам сезон представлял собой захват лидерства с самого начала и удержание, против одного-единственного догоняющего соперника. В 10-м Ал выступал в новой команде, не знающих его предпочтений, машину разрабатывали под Массу под рекомендациям технической группы Смедли. А сам сезон представлял из себя погоню за гораздо более быстрыми машинами и проходил через тернии регулярных косяков команды-разгильдяя (которая только во второй половине сезона начала напоминать команду Алонсо - дисциплинированную, хладнокровную и сосредоточенную). При этом допустить 1 серьезную ошибку - фальстарт в Китае, и 2 несерьезных (Монако и Спа), это я считаю немного. Старты к ошибкам Алонсо я не отношу, они зависят не только от пилота. Выделенное - а доказать?

ой, тогда все обгоны ЛХ в первой половине сезона 2010 обесцененны, воздуховод Мака делал примерно тоже самое, что будет делать подвижное заднее антикрыло. Каково распределение обгонов у ЛХ в 1-й и 2-й половине сезона, не считал? Даже Халка не смог обогнать в Бра, так и тошнил за ним до пита

"сейчас" - это Китай, тренировка в Монако и разорот на подбитой машине с погнутой подвеской в Спа. Имхо меньше, чем у Фэтла точно, и примерно на одном уровне с Хэмом А пик формы - это такая вещь, которая волнами идет, и то что в 2006-м был пик, потом спад, это не значит что дальше будет продолжаться спад. В этом сезоне Фернандо улучшал свою форму, и сам признал, что форма была не та в начале сезона - сказался 2009-й год в Рено. Сейчас Фернандо на коне (черном ), и ничто ему не мешает в 2011 достигнуть пика еще более высокого, чем был в 2006-м. Управление авто - это слава богу не бег на 100 метров, здесь вообще то что между ушами может больше дать чем физиология, да и физиология у Фернандо, учитывая разницу в генах, на одном примерно уровне с Хэмом будет годам к 35-ти. Так что ты имхо очень переоцениваешь разницу в 3.5 года, они почти ровесники, просто Ал набирался опыта в Ф-1 - всего 2 сезона на младших "формулах", а Хэма готовили 6 лет, он дебютировал в машинах с открытыми колесами, похожими на машины Ф-1 в 2001 году в зимнем британском чемпионате Формулы Renault. Поэтому и кажется, что Ал уже ветеран, а Хэм - почти новичок. Вот с Сёбам разные поколения, хотя тоже не катастрофично: Прост в 34 года выиграл титул у Сенны в маке 89, при том что был на 5 лет старше. Это еще при том что мак открыто давал преференции Сенне в виде более мощных моторов. Другой вопрос, захочет ли Алонсо столько времени гонятся, в последних интервью он уже не собирается уходить в 33 года (30 лет в мотоспорте). А детишек можно делать "не отходя от кассы". И здесь Хэму скорее надо торопиться, если он с Николь собрался семью делать.

Согласен, только мне он больше напоминает Алонсо. Например Кубик открыто критиковал команду в прессе за то, что они не хотят бороться за титул в 8-м году. Алонсо критиковал Феррари после Турции - Кими бы вряд ли стал открыто критиковать команду. В плане хладнокровия трудно сказать, имхо все трое очень хорошо контролируют себя в гонке и не допускают "нервических" ошибок. По стилю пилотажу и обращению с командой Кубик тоже очень похож на Алонсо - читал мнение экспертов, что стиль Кубика даже более агрессивный, чем у Алонсо, и Кубик очень требовательный к команде. Так что Кубик - это Алонсо в квадрате для меня, а может и в Кубе, учитывая что он Кубик. Если будет пара Алонсо - Кубик в 2012, 4 Алонсо в команде - это будет бомба

надеюсь ты шутишь . "Обгоны" Сёба Веббера и Баттона в Турции и Спа соотв. - это его ПОЗОР. Это верх некомпетентности как рейсера, если британскую классификацию использовать. Полная неспособность просчитать гоночную ситуацию на 5 сек. вперед. В общем, это как сказать что хирург и мясник одинаково точны - типа оба мясо ряжут и справляются со своей работой p.s. Хотя Хэм в конце тоже напортачил слегка, но он до этого стольких обогнал, что пока закроем глаза. И дудка тут не причем, можно 2007-й вспомнить - у Ала явные проблемы с обгонами были, а Хэм проходил легко и чисто, причем неважно кого

а когда у Алонсо прошел пик формы? У них с Хэмом разница 3,5 года в возрасте - если 2005-2007-й пик Формы Алонсо, тогда у Хэма 2008-2011, а ты ему 10 лет пророчишь еще, как-то у тебя математика не складывается

Хэм сильнее по чистой скорости, но Сёб сильнее психологически. Гипотетически в одной топ-команде, обладающей лучшей машиной, Хэм победит, т.к. его очковый отрыв к концовке ЧМ будет комфортным и он не будет нервничать. А вот в плотной борьбе 5-6 пилотов за титул Фэтл может проявить хладнокровие в концовке и при удаче обойти нервничающего Хэма по очкам. Я считаю Хэма намного сильнее - Хэм не проигрывал напарникам в младших формулах, а Фэтл проиграл Ди Ресте, при том, что проводил уже 4-й сезон на машинах "формул". В 2010 на фоне возрастного напарника, не относящегося к топ-пилотам, и при явных симпатиях в команде к Фэтлу, Фэтл был лишь чуть быстрее - преимущество Хэма над Баттоном и Алонсо над Массой было намного больше. p.s. Фэтл имхо случайный чемпион, желаю ему поскорее перейти в Феррари, где мы увидем его истинный уровень. А творцом титула 2010 является Ньюи, 10-к пилотов современной Ф-1 получили бы тот же результат на этой машине при таком "тепличном" отношении внутри команды. Перечислю: Алонсо, Хэм, Баттон, Кубица, Росберг, Масса, Сутиль, Хайдфельд, Баррикелло, Шумахер. При этом Алонсо, Хэм и Кубица выиграли бы досрочно за 2-3 ГП до конца сезона.

Массу в Лотус, Ярно в Феррари. Хорошо бы