screamer76

http://http://www.f1news.ru/Championship/2013/malaysia/ Посмотри внимательно на схему трассы, а затем подумай еще раз. Пока что за анализ больше двойки не поставить. Очень удобная точка зрения, особенно в свете удаленного поста. Мне тут тыкали на отсутсвие аргументов, но вот только с вашей стороны я их вообще не вижу.

Откуда такое самомнение и тяга к навешиванию ярлыков. Какие только эпитеты не прозвучали. И дураки все и деревенщины. Любая ситуация решается проще пареной репы. Как в знаменитом анекдоте про футбольных болельщиков, когда гонять мяч на словах умеют все, кроме тех кто его гоняет на поле. Приятно наверное сидеть и смотреть Ф1, ощущая себя умнее и честнее всех. :facepalm:

Круг пита у Себа 42-й, о чем красноречиво сообщает поставленная рядом с 42 буква"р" в покруговках, у Марка, соответственно - 43-й. Как я и сказал, круги выезда - 43 и 44 соответственно. Мы точно об аргументированных позициях тут разговариваем? Круг выезда Марка 1:57.342 совпадает с кругом 1:41.763 Себа, это один и тот же 44-й круг. Марк, уверенный в полученном приказе на выезде никуда и не спешил, тем не менее, пик дуэли пришелся на 45-й круг, когда оба поставили БК, естественно "эконом" был уже выключен. Я не оправдываю Марка и всю его карьеру. Мне непонятна позиция болельщиков Себа, который признал, что был неправ, а болелы до сих пор пытаются все передернуть, попутно макнув всех остальных в грязь.

После гонки было много взаимоисключающего сказано, тем не менее, данная цитата вообще говорит, что команда приказала не менять порядок уже после того, как они поборолись. Откуда это?

А при чем тут машины и гонщики других команд? У них и задачи в гонке были другие и соперники и фактическое расположение на трассе относительно трафика и т.д. Вы хотели конкретики и аргументов? Чем можно объяснить 2.2 секунды с круга на одинаковых машинах (разница по резине не более 0.5с максимум). Команда дважды дала указание Марку перевести двигатель в эконом, уверив порядок машин меняться не будет. Да, когда Марк увидел Себа на антикрыле и его намерения были яснее ясного, он опять взвинтил (для перевода режима двигателя достаточно только рукоятку на руле повернуть, дело долей секунды).

Вообще, если взять круги выхода с пита, т.е. 43-й у Себа (1:55.174) и 44-й у Марка (1:57.352), то как раз более 2-х секунд там и отыграно, на одном круге. Или мы в разные покруговки смотрим?

Тут остается лишь добавить, что Виндзор-то как раз, проанализировав покруговки, пришел к выводу о разумности информации о переводе машины Марка в экономный режим, поскольку других предпосылок к проигрышу от 1 до 2-х секунд с круга, объективно не было. На западе вообще часто практикуется аналитический подход, особенно в спортивной журналистике. В трансляциях Sky вообще частенько по кадрам разбирают некоторые спорные или интересные моменты, прежде чем выносить какое-либо мнение. Это одна из главных причин того, почему я уже который год смотрю Ф1 в трансляциях Sky или BBC. Наша же спортивная журналистика (Попов особенно) грешит постоянными ошибками в трансляции, путая пилотов одной команды, непонятно на основе какого анализа вынося суждения, поэтому если у меня нет возможности смотреть более качественную трансляцию, нежели наша, я часто отключаю звук. Так и у вас, более 4 секунд за 3 круга - это только за счет скилла, а почему? Да потому что так хочется.

То есть вы хотите сказать, что журналисты с огромным стажем освещения Ф1 не аргументируют, в спорте этом ничего не понимают, (еще раз повторюсь) все политически ангажированы (и что странно не в пользу 3-х кратного ЧМ, а какого-то Марка Веббера), логических заключений делать не умеют, ну и т.д. Возникает классический вопрос: если вы такой умный, почему же тогда мы их точки зрения читаем в уважаемых изданиях, а вы обсуждаете "пуки" на форуме?

Как раз-таки опять мимо. Если посмотреть на круги до того, как Себастьян догнал Марка, тот ехал на секунду, а то и две медленнее. Конечно, это от его криворукости, даже спорить не буду. Только вот как тогда он впереди оказался?

В общем - все вокруг замараны, подкуплены, просто глупы наконец... Только Себастьян и его поклонники сплошь в белых одеждах и за сохранение спорта в чистом виде. Похвально.

Я про это и говорил в своем посте. Кто такой Питер Уиндзор? Ездить надо уметь и точка. А что тут думать-то? Взять все и поделить (С) Полиграф Полиграфович Шариков.

Я гляжу тут сплошь такие специалисты собрались, какой там Питер Уиндзор, чесслово))) Однако оценка Уиндзора еще раз напоминает, откуда возникла ситуация, в которой Феттель так стремительно сократил отставание от Веббера. Понятно правда, что поклонникам Себастьяна об этом говорить неохота. Что такое "фоб" в вашем понимании? Фобия - это боязнь чего-либо. Кто боится Себастьяна?

Какой молодец-таки Эрик. И ведь не подкопаешься ни к одному слову. Со временем все мы, грешные, выйдем на один уровень, в районе так шести футов под землей)))

Был такой отъявленный негодяй в программе Ред Булл по имени Скотт Спид. В финале ему собственный босс навалял в педагогических целях)))

Прости Кими, я больше не буду)))

Никакого святого я не из кого не рисую. У Марка хватает поступков, которые мне не нравятся. В контексте же ситуации, да и в целом, Себ еще меньше симпатий вызывает. Марк жесткий, часто неоправданно, но он за свои действия отвечает так, как считает нужным сам.

Сколько там кругов было еще до финиша? Если бы они продолжили в том же духе как до того момента, когда Марк сбросил газ, неизвестно, что могло быть с шинами. О да, немцы всегда были крайне объективны в оценках ситуаций со своими гонщиками, что сейчас, что во времена МШ. А уж информации о состоянии шин у них однозначно больше, чем у командного мостика. Росс решил так, как для команды было лучше и удобнее всего. Он жесткий руководитель, которому есть что терять и он принимает те решения, которые выгодны также и ему. За сколько там они подписали Льюиса? Так зачем ему более дешевый гонщик впереди? И ему и Мерсу кровь из носа в этом сезоне нужен максимальный результат. А то руководитель может и смениться. Команда не самая радужная. Один доктор Марко чего стоит. Но Себ - продукт этой команды, и никого никуда он не пошлет. Накосячил, попытался отмазаться - не получилось, и бросился у всех просить прощения. "Виноват и больше так не буду" - это ли кредо "мужика"? Просил прощения, потому что испугался последствий своего поступка и запоздалые слова поддержки от Берни общего впечатления от этого "бойца" не исправят.

Он по крайней мере честен. Что говорит, то и делает.

Естественно, когда Марк увидел, что напарник, который был должен ехать сзади, тем более что у Марка был включен экономный режим и ему было сообщено что они будут финишировать в том же порядке (именно это значило число 21), собирается его обгонять, режим этот выключил. Они бились, и довольно жестко почти 2 круга, когда Марк понял, что добром это точно не кончится, тем более что по радио наверняка их призывали к прекращению борьбы, а Себ уступать не собирается, буквально отпустил педаль. Были, конечно и другие факторы. Никто ведь точно не знает, смогли бы они финишировать на этих позициях, если бы убили в борьбе резину, например. Я тоже не болельщик Марка, но Себ, формально являющийся типа "другом" Кими, мне не нравится еще больше. С тех пор как они подружились и Себ был дебютантом, многое изменилось и Себ тоже, причем не в лучшую сторону. Мне даже его комментарии по поводу возвращения Кими показались какими-то высокомерными. Все про Себа говорят, что он такой прямо простой парень, но только вот поступки говорят об обратном. Интересно будет посмотреть на их отношения, если Кими будет реальным претендентом на титул и тем более, если выиграет его у Себа. Подпишусь под каждым словом. Добавлю только что он при этом поставил под совершенно ненужный риск результаты всей команды. Они могли столкнуться и сойти (борьба-то была жесткая), могли убить резину и потерять позиции. Себ на все это положил. По опыту прошлого года, а тем более этого, видно, что в борьбе резина убивается очень и очень быстро. Марк и Себ уже сталкивались, да и Льюис тоже иногда предпочитал сойти, нежели уступить. Некоторые это считают признаком мужества. Хотя если бы Себ не стал сначала косить под веника и мямлить что недопонял, а потом извиняться, причем я не думаю, что эти извинения много значили, это была бы хоть какая-то точка зрения, ну и ответ за свои действия. Дескать я так решил, хотите ешьте, хотите нет. А так... изподтишка нагадил и отмазывается.

Что тут доказывать, толкал он его или нет? Он их ест!

Очень мужской поступок - обогнать напарника, которого команда уверила, что Себ его обгонять не будет. Марк не плакал, как девочка, как вы тут пытаетесь выставить, он был зол, что его подставили. Тем не менее, он по мужски отпустил затем Себа, поскольку понимал, что это будет для команды, если они оба сойдут. Феттель четко дал понять, что он отступать не будет. Да, между ними уже было столкновение, но оно было в полностью боевом режиме, тем более все помнят последствия. Теперь вопрос: настоящий мужик должен уметь отвечать за свои поступки и осознавать ответственность за тех, кто от него зависит? Марк так и поступил. За результатами гонщика стоит вся команда, все кто создавал машину, готовил ее к гонке, работал на питлейн, да те кто все это оплатил, в конце концов. Феттель думал только о себе. В этой теме это конечно все оффтоп, но мое мнение о сабже темы таково, что он НИКОГДА так не поступил бы. Даже когда в Феррари он был, мягко говоря не в лучшем положении, он НИКОГДА не позволил себе ничего лишнего. Профессиональная деятельность Кими - то, в чем я не помню ни одного действия, за которое он бы потом краснел. Так называемая статья про "девочек" с матом в контексте - это как минимум непрофессионально. Кому, конечно как, но меня уже от заголовка передернуло. Говорить "девочка" о том, кто является одним из лучших гонщиков планеты и при этом отличным атлетом... Я бы посмотрел на того, кто так написал в статье, а потом обмусолил на форуме, как бы он сказал подобное мнение Марку в лицо. Я думаю, смелости бы не хватило. В статье на Питпассе, основная мысль в том, что Себ извинился, конечно, но во первых мало кто верит в искренность этих извинений, особенно в свете того, что он мямлил сразу после финиша: "дескать не разобрался" и т.д. Вот это не по мужски. Если сделал дело - отвечай. Тем более, я не думаю, что его извинения кому-то были нужны. Сказал бы: "Да, я обогнал, потому что хотел быть первым и считаю что я прав, поскольку это по-спортивному. Извините, что подверг риску результат команды." А этот детский лепет... Борис, будь поуважительнее, я понимаю, что все это заочно, форум, и т.д.

По-моему, помойка, а не блог. В чем мнение-то? Всех закидать грязью? Весь мир - ...., и далее по списку? :facepalm: http://www.pitpass.com/48725-Hollow-and-meaningless Мне ближе вот это мнение.

Какое бы Марк не принял решение, мне оно будет понятно. Я думаю - он останется, но Феттель действительно тут сморозил не подумав. При конфронтации с Марком он потеряет больше, чем приобрел.

Некрасивая история. Если Себ из нее сделает выводы, будет хорошо, если нет... что же, несколько ЧМ последних лет выводов так и не сделали.

Фернандо - командный игрок? Спасибо, посмеялся :D Он может быть "командным игроком", когда 100% уверен, что команда также 100% работает только в его интересах. Подтверждения обратного мы уже все видели, надеюсь не будем опять рвать этот боян?