Red_front

Ого, а Виталег-то - чемпион мира, оказывается!

Кстати, вопрос критикам: в 2008 году за выход в 1/2 Евро всем нашим футболистам тоже ЗМС дали. Чё-то тогда вы не возмущались...

В перечисленных тобой видах спорта имеется где-то 4-6 стран, претендующих на лидерство. В футболе стран, претендующих на лидерство, мягко говоря, несколько больше. И футбол в этих странах - это громадные деньги. Вот когда в гандболе за переход игрока начнут платить по 200 лямов зелени, а не собирать деньги на выступление сборной чуть ли не на краудфандинговой основе, тогда и можно будет говорить о равенстве. Вообще, тут мы несколько возвращаемся к вопросу, обсуждавшемуся в теме Пхенчанга: что есть спорт высших достижений, насколько важны личные мечты спортсменов, заказывает ли музыку тот, кто платит...

Логично считать исключением локальный успех в 1/8 чемпионата мира в виде спорта, который действительно волнует миллионы. Считать исключением успех в 1/8 в виде спорта, где этому успеху порадуются единицы - глупо. Разумеется, всё это с точки зрения государства, которое ведает присвоением званий. Присвоение ЗМС всегда имело некий пиарный оттенок. К примеру, в советские времена были спортсмены, которые формально выполнили спортивные критерии для присвоения звания, но его им не давали, чисто из "пиарных" или ведомственных соображений.

Нет, ты оспаривал не только это, ты отдельно акцентировал, что всего за один матч: Ты это даже жирненьким выделил.

Так никто и не говорит, что звания присвоены "традиционно". Они напрямую попадают под пункт об исключительном случае в Положении о присвоении. Я ж текст выше привёл. Вот про это и речь. И ты сам пояснил, почему не гандбол, волейбол или дзюдо, а именно ногомяч подвели под исключительный случай. Потому что 99% населения плевать, что там происходит в дзюдо, и кто там чемпион. Зато абсолютное большинство помнит каждый более-менее серьезный успех в футболе и радуется ему. Я сам прекрасно помню, как после четвертьфинала Евро-2008 у нас город всю ночь гулял. И не припомню, чтобы такое происходило после побед в дзюдо.

Я не про то, а про принципиальную заслуженность присвоения звания за победу де-факто в одном матче. Ты же это оспаривал, оставил за скобками победы над всякими саудитами и прочими египтянами. Типа в одном матче выложились и звание получили. С хоккеистами с мячом та же байда.

Кстати, об этом... Есть такой вид спорта - хоккей с мячом называется. Бенди, если по-западному. Список заслуженных мастеров спорта в нём весьма велик. При этом, учитывая уровень развития хоккея с мячом в мире, многие получили этот титул де-факто за выигрыш всего одного матча - против сборной Швеции, так как все остальные соперники просто неспособны составить сборной России достойную конкуренцию. Так как, это тоже незаслуженные звания, пародии?

Вообще не вижу в чём подстава: Думаю, то, что в матче с Испанией было проявлено исключительное мужество (в спортивном плане, конечно), вряд ли кто-то оспорит. Ребята просто умирали на поле. По мне, так дать за это, пусть и в порядке исключения, спортивное звание - это куда логичнее, чем приснопамятный "Орден мужества" Андрея Чеснокова. Команда, которой весь мир предрекал чуть ли не разгромное поражение от саудитов и бесславный вылет, вышла в восьмерку сильнейших команд мира и лишь по случайности не прошла дальше. Очевидно, на фоне подобных настроений, это достижение - весьма серьезное повышение авторитета нашего спорта на международном уровне. Кто не согласен, вспомните исландцев. Так что, не вижу никакой подставы - было абсолютно логичное решение властей, в рамках того, что хочешь-не хочешь, но для 90% населения "Спорт № 1" - ногомяч. А раскол произошёл не в обществе, раскол произошёл в спортивном сообществе, у многих представителей которого просто откровенно бомбануло. Ну не понимают люди, что не дают в порядке исключения звания за успехи в спорте, который смотрят три калеки.

А секрет прост. В волейболе с бюджетом в 600-700 лямов на сезон ты будешь неоспоримым чемпионом страны и победителем кучи еврокубков. В ногомяче с таким бюджетом ты сможешь максимум тащиться на дне РЫПЛ без надежд на международные турниры, уж не говоря о победах в них. Про гандбол, где у клубов-лидеров бюджет в районе 200-300 лямов, я вообще молчу...

Ну, в статье проводится мысль, что проблема как раз в том, что это уже даже не сбор флажковых, а сбор кузьмичей. И что никто никого не задирает.

Ну да, про VAR так же говорили. Один в один. Второй шанс, как бонус за выигрыш группы же. То, что человек предлагает подобную систему, потому что у него бомбануло от поражений Гишпании и Бразилии, отнюдь не означает, что данная система неверна. Плюс, смотри статистику выше - фактически она ничуть не меньше работает на занявших вторые места. Ну да, про VAR, который убьёт всю красоту футбола, нарушит сложившуюся динамику игры и пр., пр., пр., примерно так же говорили. Ещё раз: я признаю, что данная система не подходит для нынешнего формата ЧМ (турнир, проводимый за один месяц), я это в первом же посте написал, но это не значит, что не нужно искать новые форматы. Вообще, посмотрим, как пройдет разъездной Евро, насколько он окажется коммерчески успешным. Если окажется успешным, то, вкупе с установкой на постоянное увеличение числа команд, участвующий в финальной части ЧМ, возможно, со временем мы придем к некой системе достаточно длительного турнира со сложной структурой. Который потребует выработки нового формата.

Денежный дракон. Азиаты пришли в футбол. Они ни за кого не болеют и бесят европейцев

Разумеется, даже чисто статистически, для победителей групп предпочтительнее сыграть со вторым местом и не парясь попасть в восьмерку сильнейших. Сейчас подсчитал, так за 1998-2018 годы из 48 матчей 1/8 финала в 37 победили именно победители групп: 1998 6 2 2002 4 4 2006 6 2 2010 7 1 2014 8 0 2018 6 2 37 11 Так что, логика во введении DE, определённо, была бы, только вот работала бы она не на "фаворитов", а, как раз, на второместников - выделить их в отдельный подтурнир, чтобы они массово не вылетели все сразу, затем, подсунуть им проигравшего и расстроенного "фаворита", которому теперь надо пробиваться через нижнюю сетку...

Мир спортивных телеканалов для тебя ограничивается Евроспортом? Ага, ага... Успешнее занявшей второе место, разумеется. Каг бэ по приведенным примерам можно было догадаться...

Замечательно работает в австралийском футболе (для плова из 8 команд). Использовался в World Baseball Classic. Используется в студенческом бейсболе и софтболе. Используется в дзюдо, настольном теннисе, пляжном волейболе, керлинге. Используется в спидвее (в модификации по 4 участника в заезде, разумеется). Не аргумент ни разу. Есть множество соревнований уровня чемпионата мира, где победители групп выходят напрямую в более поздний раунд, чем занявшие 2-3 места. И никто фаворитов не назначает. В верхнюю сетку попадаешь, успешно отыграв в группе. Не фавориту, а команде, которая успешнее провела групповой турнир. Эдакий существенный бонус, во многом решающий проблему групповых матчей, вроде Франция-Дания и Бельгия-Англия. Тогда, по логике, круговые турниры до ужаса антиспортивны. Условный аутсайдер может провести самоотверженный суперматч против фаворита, выложившись всей командой, но какой в этом толк, если впереди ещё три десятка матчей?

Хорват отказался от серебра чемпионата мира

Система неплоха со спортивной точки зрения, применяется в ряде видов спорта. Но, конечно, она не для футбольного турнира на 16 команд, проходящего за 2 недели, причем, до этого командам пришлось за предыдущие 2 недели ещё по 3 матча в группах отыграть. Нижняя сетка тупо не потянет физически.

Они получили следующие два гола не за это, а за то, что Субашич заснул.

По поводу тренера Аргентины всё однозначно: на этом посту нужен мужик, которому хватит яиц пинком под зад выпнуть из сборной престарелого зажравшегося гнома и клику его прихлебателей.

Не-а, травма в данном случае - это всего лишь последствие, такое же, как испорченный голевой момент. Так что, если Перишича не надо было наказывать, так как он случайно сыграл рукой, без намерения нарушить правила, то и подкатчика не надо наказывать, так как он, выполняя, кстати, разрешенный прием, чисто случайно попал ногой в ногу, без намерения нарушить правила. Иначе это будут двойные стандарты.

Да, разумеется, раз ты "сознательность" в качестве критерия привел. По мне так наоборот: по большинству критериев соответствует умышленности: 1. рука движется навстречу мячу; 2. рука в неестественном положении, перекрывает пространство полёта мяча; 3. игрок не защищал важные органы, мог но не пытался избежать контакта; 5. игрок использует руку, чтобы заблокировать мяч; 8. условия выполнения приема комфортные, мог не допустить брака 9. лишил соперника очевидной голевой возможности 10. пытался ввести в заблуждение, отдергивая руку после игры ею

А подпрыгнул Перишич что, бессознательно?

Бывает, что въезжают в ногу и ломают кость. Не умышленно, конечно, просто мимо мяча промахнулся, а в подкате попробуй измени траекторию. Тоже не наказывать?