Lonesome

В теме вводится режим анти-флейм до 12.00 мск 20.07.2013.

Ну, у Лотуса все же Кими который тоже топ-пилот. А вот пропуск ФИ и СТР как раз свидетельствует о том, что у Феррари очень сильные проблемы в квалификации. Кстати, в 2010 году Алонсо ФИ и СТР не пропускал, ибо машина была намного лучше в этом компоненте. Проблема Феррари именно в прогреве передних шин, из-за чего мы не получаем от них максимальной отдачи в квалификации. И гонщик тут совсем не примем. Не скажу, что Алонсо проводит квалификации идеально, но уверен, квалифицируясь он на РБР, то стартовал бы рядышком с Феттелем. Как и Кими или Хэм. Для меня эта четвертка равна.

Интересно, а где же это требует Алонсо? Какой договор выполнила команда? Ну, если пошло такое передергивание, то тогда разговор стоит завершить. Ибо я не сильно ориентируюсь в борьбе холливарных лозунгов...

Никаких мелких шагов в Мерседеса я не заметил. Только в этом году они выстрелили и то не ясно,где они окажутся в конце года. При этом стоит заметить, что Мерс действительно брал очень сильных инженеров и мог себе позволить потратить три года без какой либо борьбы на рывок. Лотус и так стабильно идет на своем уровне и я бы не сказал, что они сильно прогрессируют, просто в 2011 году у них не было топ-пилота, да и год явно потратили на то, чтоб создать хорошую базу для машин 2012/2013 годов. Но в 2010 году у них была хорошая машина. Феррари же вынужнена постоянно бороться как со своими проблемами, так и с соперниками. И фактически фундаментальные перемены начались только в 2011 году, а тут еще и проблемы с трубой в 2012 году. Все что было до 2011 года - это попытка уехать на старом багаже (да и в 2011 году так же). Массе нужно уйти по той причине, что он Феррари уже ничего не дает, как и Феррари ему. Эта связка себя изжила. Ему нужна другая команда, где все начнется заново, где у него появится хоть какая-то мотивация что-то кому-то доказывать, где не будет сказываться его подавленная психология. Ему нужен глоток свежего воздуха. А в структурных проблемах самой Феррари безусловно гонщики не виноваты. Это проблемы Луки, Доменикали, Фрайя и Томбазиса. Посмотрим, на подходе Элисон, модифицирована труба, новый суперсимулятор, Рорби Бирн, а так же тот факт, что новые люди наконец-то должны уже освоится в новой команде.

Чистую математику стоит подкрепить тем, что Феттель просто контролировал гонку. Это кстати является чертой Феттеля. Когда нужно, он прибавляет. Но, для того, чтоб регулярно побеждать, нужно быть быстрым как в гонке, так и в квалификации. У чьей машины будет самый лучший баланс в этом отношении, та и будет чаще побеждать. Как Алосно умеет квалифицироваться показал гран-при Сингапура 2010 года. Даже с учетом того, что квалификация это не самая сильная сторона Алонсо, все равно, он бы не уступал столько Феттелю в квалификациях, если бы проблема была только в нем. По крайне мере стартовал за ним, а не за пятью машинами.

Это и так очевидно, в чем они ошибаются, пытаясь взвалить на гонщика проблемы команды. Поступают кстати так же, как и сама Феррари в отношении Кими Райкконена в 2008-2009 годах...

Меня просто больше посещает мысль о том, что форумные эксперты ошибаются...

Ф2012 была плохой до гран-при Испании. Дальше она была вполне хорошей машиной (ну все же были некоторые провалы на отдельных гран-при), правда не была быстрейшей, увы. Но с учетом КТ на ней можно было бороться за титул, особенно, если Макларен забирал победы у РБР. Но все равно быстрейшая машина восторжествовала. Хотя и Феттель провел отличный сезон. Сейчас же у нас машина кажется получше, правда в Монако, Великобритании и Германии это уже не так. Но, где-то Алонсо ошибся, где-то Феррари недоработала, а где-то не повезло. Тогда как РБР очень хороши в плане командной работы в этом году. Но даже если убрать ошибки Алонсо команды и непруху, мы все равно бы уступали Феттелю в ЛЗ и РБР в КК.

РБР не жертвует, она нашла оптимальный баланс, это Мерседес пытается пригнуть выше головы так настраиваясь на квалификацию. Мерседес - это Феррари наоборот, правда в Монако и Великобритании они наконец-то нашли свой баланс, да и в Малайзии были очень хороши. Но как видишь,в Германии все пошло опять наперекосяк. И где же там гоночный темп был выше?

На более худшей были лидерами, ибо другие не дорабатывали, а мы брали практически максимум. Да и если посмотреть на Ф138 сейчас - она не далеко ушла вперед от Ф2012, которая как раз в то время была очень хороша. К тому же тогда был еще Макларен, который составлял конкуренцию РБР и большой рандом в начале сезона. И если честно, как бы в итоге не оказалось, что в конце Ф138 окажется хуже, чем Ф2012.

Хотя бы с комментариев в самой Феррари. У Феррари извечная проблема прогрева резины на первом круге. И один раз пытались кардинально решить эту проблему, в 2011 году. Результат был печален. Мы сразу же перестали ехать в гонке. Пример совершенно не в тему, тем более что РБР и так так была самая быстрая машина. Там Феттелю поставили исключительно гоночные настройки. А так, даже в Феррари не будут никогда полностью.забивать на квалификацию. Это всегда баланс между гонкой и квалификацией. У РБР он отличный, у Феррари в квалификации проблемы. А побеждает именно самая сбалансированная машина. Как умеет квалифицироваться Алонсо, можно посмотреть на примере гран-при Сингапура 2010 года. Это был БШ на машине, которая пускай на немного, но все же медленней. Квалификация это не самая сильная сторона Алонсо, но не настолько слабая, чтоб плохо выступать в ней. И что самое главное, все в Феррари говорят, что машина испытывает проблемы в квалификации. Так кому мне верить, всем в Феррари, или неизвестному эксперту форума?

"Свой воспитанник" будет еще года три тренироваться в младших командах. Тогда как Нико уже имеет хороший опыт, как и Пол.

В Канаде мы все равно уступали РБР Феттелю. Даже если бы Алонсо ехал за ним, тот бы все равно отдалялся дальше. Феттель все отлично контролировал и мог прибавить в любой момент. К тому же стоит понимать, что Феррари приходится сознательно жертвовать квалификацией, чтоб быть лучше в гонке. Тогда как РБР не жертвует ничем. В Сепанге мы все равно бы уступали РБР и Мерседес, даже с Алонсо. Ибо холодная температура и такие же проблемы как у Лотуса. Низкая температура лишала нас козыря, и я не думаю, что Алонсо был бы тогда намного быстрее. Может быть еще обошел Мерседес, но не РБР. В Бахрейне мы просто уступали РБР в гонке даже с учетом поломки ДРС у Алонсо. Просто достаточно посмотреть насколько был быстр Феттель в начальном периоде и как начал отставать от него Алонсо. Но важно не это. Алонсо мог в Сепанге и Бахрейне быть третьим, но только это все равно не давало ему возможности быть впереди РБР. В Монако у нас машина была откровенно медленной. Это конечно же не оправдывает слабую гонку Алонсо, но подиум для него был недоступен. Итого: - Австралия, Китай, Испания - Феррари лучше. - Бахрейн, Малайзия, Монако, Германия, Великобритания и Канада - хуже. Ну, теоретически можно допустить паритет в Малайзии, но это вызывает у меня большие сомнения...

Да там уже Пола и Хюлька сватают. Хюльк как по мне сейчас наиболее приемлемый вариант.

Вообще-то спор начался с того, что на протяжении трех лет у Феррари не было быстрейшей машины (точнее это идет уже на протяжении пяти лет). Но ты в упор не замечаешь этого факта. Я отвечал в контексте этого разговора. Ибо смешно читать наезды на гонщика, почему он не может взять Титул, когда у него еще не было самой быстрой машины... А теперь еще раз прочитай, что я тебе ответил и немного подумай, как машина Феррари в этом году может быть самой стабильной и быстрой по гоночному темпу, если за в этом году только в двух гран-при она была самой быстрой? В каких еще из гран-при по гоночному темпу, кроме Австралии, Китая и Испании Феррари могла составить конкуренцию РБР? Монако, Канада, Великобритания, Бахрейн, Малайзия, Германия? А ведь дальше идет Венгрия, на которой нам ничего не светит. Потом еще Сингапур и Абу-Даби на которых мы однозначно провалимся из-за того, что в медленных поворотах у нас бедапичаль. Это те гран-при, на которых у нас будут проблемы. А ведь будут еще те гран-при, где РБР будет просто быстрее.

Где по гоночному темпу она была вне конкуренции? За три года таких гран-при было только ТРИ. Гран-при Великобритании 2011 года, гран-при Китая и Испании 2013 года. Все, в остальных гран-при Феррари отнюдь была не сильнейшей машиной, пускай порой и очень сильно смотрелась. Так где там "вне конкуренции"?

Не вспомнишь, сколько Тодту пришлось создавать такую систему? Насколько лучше? Прямо на 40 очков преимущества? Алонсо хотя бы раз стартовал с поула? И в скольких гран-при Феррари была самой быстрой машиной? Может сделаешь сравнительный анализ того, на каком гран-при чья машина была быстрее?

Масса явно не дорабатывает выступая в команде Феррари. И Феррари уже ему ничего большего не даст, как и он ее. Нужно более молодого. В 2011 году у нас была быстрая машина? Или в 2012 году у нас была лучшая машина? Или сейчас у нас быстрейшая машина, особенно на последних трех гран-при? Я чего-то не знаю?

А меня умиляют некоторые фанаты Шумахера, которые думают, что если у Феррари будут очередные глобальные перемены, то все начнется с Алонсо. В действительности Феррари не нужны глобальные перемены, только сменить второго пилота и создать отлаженную систему, которая давала бы возможность строить регулярно быстрые машины. С учетом последних перемен, нужно лишь только время, пока разберутся с внутренними проблемами и все начнет работать так, как должно. И гонщик Фернандо Алонсо тут совсем не при чем.

Это Масса в 2006 году помогал Шумахеру добывать результат? Я почему-то наблюдал совсем другое. :) Это не вина Алонсо, что Масса такой у нас ранимый. Кстати, Барикелло тоже никак не мог нарушать душевного равновесия Михаэля, так как его брали исключительно как номера при чем это было понятно с самого начала и это знал сам Рубенс. Просто машинки у Феррари были тогда лучше да и сам Рубенс был более устойчив, чем Масса и имел больше гордости, в конце концов не выдержав и покинув Феррари. Монако - это специфическая трасса. Хотя и там Феррари была быстрее всех. Просто непруха у нас была тотальная. Барселона - эта трасса, которая лучше всего показывала готовность машины к сезону в то время. Ты никогда не задумывался, почему на Нюрбуринге победил Барикелло?

Тревога могла быть только одна - это надежность. Но, с этим у Феррари было неплохо, лишь периодически на машине Барикелло возникали проблемы. Вопрос в другом - в скорости машины. А она тогда подавляла. И главное, что Шумахер в тот гран-при получил БШ. Леня, какая может быть конкуренция? Особенно после квалификации гран-при Австрии, когда даже на неудобном для Феррари треке взяли поул и потом как всегда начали уезжать в точку?

Какая потрясающая двойственность. :) Феррари не боролась за Титулы в 1994 году и если честно, то после того, что сделал Шумахер в Аделаиде 1994 года Беннетону нужно было еще сказать спасибо, что Шуми тогда не дисквалифицировали. И да, какие козни ФИА могла проводить против Феррари в 2002 году? Что за альтернативная история? :D В 2002 году после гран-при Испании уже все и так поняли, кто возьмет ЛЗ и КК, да и после квалификации гран-при Австрии (которая всегда была неудобной для Феррари трассой) и первых ее кругов это еще стало более понятно. Только наивные мечтатели могли думать, что кто-то в тот момент мог сократить отставание от самой богатой команды Формулы 1, у которой под рукой были две тестовые трассы и самая дорогая инфраструктура и самый сильный инженерный состав. Но вопрос в другом. То есть откровенно ненужный пропуск Барикелло ты описываешь как рациональную КТ, тогда как пропуски Массы Алонсо, из-за которых у того были шансы бороться за Титул до последней гонки ты описываешь как нечто нерациональное. Вот где тут логика? F2002 позволяла побеждать Шумахеру и без КТ, так же как и позволяла Барикелло спокойно занимать вторую строчку в ЛЗ без подаренных побед типа Венгрии, США или Европы 2002 года. Шумахеру просто подарили победу на гран-при Австрии 2002 года, так как там у него в графе побед красовался круглый ноль. А учитывая то, что А1-Ринг после 2003 года уже выбывал из календаря, то Шуми мог бы и не успеть там взять победу. Хорошо, что он потом красиво победил в 2003 году, хоть чем-то компенсировал тот позор, который был в 2002 году.

Прагматичные цели, как на гран-при Австрии 2002 года, когда имея такой самовозище, на фоне которого РБ7 была просто обычной машиной? Ага.. :)

А почему же ты не возмущаешься поведением Фелипе Массы, который как гонщик позволяет с собой такое делать и даже не попытался найти другую команду? Барикелло все же хватило смелости уйти в Хонду и один раз он даже боролся за Титул. А что Масса? Продолжает терпеть? Ведь результата показывать не надо, а деньги платят солидные. И вот скажи мне, зачем такой пилот в Феррари?

Алонсо потащит все на своем горбу, а Феттель как всегда придет на все готовенькое. Хитер немец, хитер... :)