#27

ага, где Шуми и где автор этой книги если конечно они брали не через посредника, в этом случае подлинность автографа еще больше ставится под сомнение

я думаю это разводка

это сузука-95, в гравий он вылетал при обгоне Минарди, но потом быстренько оклемался и вышел на 2-е место. вобщем в итоге он как всегда сошел ((( по техническим причинам (((

такого же мнения

Up!

для фанов кабаноского? очень может быть хотя в целом мне журнальчик нравится,со сменой формата стал лучше и даже в 1-й части попадаются статьи затрагивающие автоспорт.

Ищу книгу: Л. М. Шугуров Автомобили. Часть 3. Автомобили России, Азербайджана, Армении, Белоруссии, Грузии, Латвии, Украины, Эстонии Серия: Клуб фанатов техники Издательство: ИЛБИ, 1999 г. Твердый переплет, 244 стр. ISBN 5-87483-052-9

поставь внизу страницы отображение тем за посл. 90 дней, перейди на 2-ую и там увидишь эту тему.

ок, спасибо. а по поводу оплаты разъясни пожалуйста, я спрашивал: а как происходит оплата, просто вбиваешь на амазоне номер своей карты и с нее автоматом снимается нужная сумма?

что неужели сбербанковская карточка может участвовать в международной системе платежей? а в какой валюте у тебя деньги на карте? просто на амазоне все цены в фунтах стерлингов, а если на карте рубли, то пройдет ли платеж?

а как происходит оплата, просто вбиваешь на амазоне номер своей карты и с нее автоматом снимается нужная сумма? подойдет ли обычная карта сбербанка? на ней вродеб нанесена надпись то ли ВИЗА то ли Маестро...

а всякие там вестерн-юнионы и иже с ними?..

реально ли получить товар, не имея кредитки? я выбрал оплату банковским переводом, на последнем шаге вывелась следующая инфа: You have chosen to pay by cheque. Please print this page and post it with your payment. Please make your cheque payable to Amazon.co.uk and write your e-mail address on your cheque. We will dispatch your order when your cheque has been received and processed. Step 1: Make check payable to Amazon EU S.a.r.L. Step 2: Please write your e-mail address and order number at the back of your cheque. Step 3: Please post your cheque to: Amazon.co.uk Accounts Department Patriot Court 1-9 The Grove Slough Berkshire SL1 1QP UK Customers outside the UK, please note: We will only accept cheques and postal orders that are: Denominated in pounds sterling Drawn on a UK bank Preprinted with your bank's six-figure sort code

ты немножко не прав, речь надо вести про его 3-й ГП - ГП Великобритании.

значит так: с янв.01 (1й номер) - янв.02 без пропусков, далее март-02 - май-02, июль, август и ноябрь того же года, вот и все мои номера. не за что!

c межсезонья 00-01 и по конец 02-го точно, возможно был и после - надо стопку с журнальчиками глянуть

Поспорю, условия работы у пилотов 80-х были даже тяжелее (помнишь высказывания Лауды после тестов Ягуара о машине для Микки Мауса). В очередной раз повторяю, мне не интересен гонщик, которому за один сезон повезло попасть сразу в лидирующую команду (Вильямсу на тот момент вообще не было равных в Ф1). По большому счету гонщик Вильнев или Хилл ничем себя не проявил, кроме может быть того, что не 'запорол' работу команды и завоевал чемпионство. Я заинтересовался Ф1 именно наблюдая пилотов, выдавливающих из никудышной машины все возможное и даже больше. А Хилл с Вильневым мне ничем мне особенным не запомнились. А на счет Автоспорта (англ.) можно сказать, что национальный журнал из любой победы и даже участия британского гонщика вытянет все и даже более - разукрасит. Что касается отечественной прессы, то СЭ выпячивал Хилла, впрочем как и АМС. Справедливости надо заметить, что СЭ гнул и другую линию - Феррариевскую - времен Алези-Бергера, во всяком случае материалов про них было куда больше , чем о какой-либо другой команде, кроме наверное Вильямса. В конце концов именно пресса и телевидение воспитали такой контингент болельщиков и Хилла и Шумахера и Вильнева. Чем тебе Монако-95 не нравится? Был назначен второй старт гонки, результаты первого для истории потеряли всякую ценность. Да и Жан-то там не причем был, ему просто некуда было деваться, к рельсам его прижал главный зачинщик многих инциндентов того сезона - Култхард. Вылет в Сузуке был обусловлен действиями Минарди Лами. Я не писал о том, что Жан не сходил вообще, а писал, что почти не сходил. Сопоставь статистику ошибок и вылетов пилотов 1й шестерки чемпионата-95, к примеру и увидишь, что Жан там будет где-то предпоследним по количеству собственных ляпов.

Сколько можно объяснять, возьми карьеры тех же Лауды, Проста, Сенны, Мэнселла, Пике - они получали свои чемпионства с той легкостью с которой это сделал Хилл, Вильнев или Шумахер в 94-м? Френцена я всерьез не воспринимал никогда, для меня он не пример и не показатель. Неверно - я не высказываюсь безапелляционно и не навязываю стандартов, я выражаю только свое мнение - кто придерживается другого - его право, а подписывать под каждым своим постом что это ИМХО считаю излишним - это и так понятно. На здоровье, можешь считать как хочешь, но я высказывал и высказываю свое мнение и отрекаться от него не собираюсь. Нет, с тем же Алези или Шумахером перед их дебютами в формуле никто специально не занимался и дебютировали они не в самовозках, результаты их первых гонок хорошо известны. Я тебя не заставлял мерится объемами личных архивов, просто вспомни публикации в авторевю (лето 96 и межсезонье 96-97) по поводу команды Бенеттон. Слишком эмоциональное поведение Жана на трассе - из области досужих домыслов, мифов и сплетен или ярлыков, навешенных теми кто близко не следил за его карьерой. По аналогии штампа джентельмен в отношении англичанина Хилла, отчасти потому, что тот родом из Англии. Да, Жан темпераментен на трассе, но сходов Алези за всю его карьеру именно в силу его безудержного темперамента было не больше чем у других гонщиков, а зачастую и меньше, да даже в этих случаях он почти никогда не выбивал гонщиков других команд и уж тем более никогда не провоцировал стартовые аварии и завалы.

сколько - 2-3 гонки? маловато будет. по-моему мнению обязан и точка! раньше пилоты годами шли к чемпионству, а в 90-х некоторые получается сразу оказывались в топ-командах и через сезонец-другой примеряли корону чемпиона - в такой быстроте смены статуса я никакой справедливости не вижу! опять тебя заносит на более ранние периоды времени, раз уж так давай развернуто в деталях опиши, почему Марио Андретти приспособился к Ф1 в 70-ые годы, а его сын в 93-м нет, сможешь? Вильнев все-таки в Европе погонялся до нескольких сезонов своих в Америке и потом намеренно в 95-м году с тестовой бригадой Вильямса долгое время изучал и машину и трассы. Сомневаюсь , что нечто подобное делалось в случае с Майклом Андретти, его положение в команде было каким-то никчемным, то ли дело Вильнев, c которым специально цацкались и натаскивали. анализирую твой спор со Spai'ем прихожу к аналогичному умозаключению Формулу в 96м смотрел? Внимательно? прессу не про-хилловскую и не про-шумахеровскую читал? Видимо нет. Не будь выдержки он бы не гонялся в Феррари долгих 5 лет, он всегда стоически переносил все неудачи, что лишь подтверждалось и в последующие годы: чем хуже ситуация в команде, тем лучше Жан выступает на трассе, показательный пример - Монако-2000.

ты уже передергиваешь тему, раз пошли такие тексты. если я буду вспоминать все казусы Хилла, которых тут и без того порядком приводили, то получиться огромный список, но я этого делать не буду, потому что это будет некорректно. не хочу разводить полемику, но выше приведенная ситуация с Бенеттоном еще раз характеризует не столько гонщиков, сколько команду не с лучшей стороны. в любом случае каждый видит проблему со своей колокольни и я не думаю, что в текстах механиков нет субъективного фактора.

По твоим словам, Сенна и Прост с их талантом постеснялись (побоялись) принять предложения Вильямса , а Хилл значит посчитал, что он настолько хорош по сравнению с ними раз принял с ходу предложение от топа? Скорее всего у него просто не было другого выбора. Я не думал , что ты все мои тексты воспримешь как наезд и уж тем более не думал называть чемпионов мира так как назвал ты. Мне крайне не нравится их подход к гонкам и Хилла в особенности, он как маменькин сынок всегда глядел в глаза рук-ва команды, не допускал и толики импровизации на трассе, всю свою работу делал как зубрила-отличник. Только и всего, а титулы и его и остальных пилотов мне до лампочки, так что успокойся и не трать на меня время зря. внимательно пересмотри сезон от и до и максимум 3-4 интересные гонки отыщешь, все остальные - паровозные процессии. также пересмотри, маневр выглядел весьма подло, тем более от джентельмена, коим его здесь каждый второй называет. да где же? внимательно смотри все сезоны и анализируй сколько драйверских ошибок допускал Хилл за каждый сезон своего участия. 1-2 аварии/вылета по его вине за сезон - нормальный показатель.

так и я говорю, было у них пару сезонов на раскатку, потом последовали и чемпионства в силу обстоятельств (94й - гибель Сенны, внерегламентные эксперименты Бенеттона, отсутствие у Алези и Бергера конкурентноспособной машины). Бенеттон в 91м был ближе к лидерам (4-е место в КК), по сути был топ-командой, середнячки по тому сезону - Тиррелл, Минарди, Джордан, БМС Даллара (кажется никого не пропустил). По 92-му тоже самое, вдобавок тогда Феррари была никакая и МакЛарен уже начал хандрить. пожалуйста-пожалуйста, но приход Вильнева в Вильямс кардинально зрелищность в Формуле не поднял и сезон где он стал чемпионом был наверное самым скучным за все 90-ые. Там предложения поступали и Баррику и Патрезе, оба также отказались. очередная лапша на уши в твоем исполнении - еще что придумаешь? Физико тогда вообще в формуле серьезно не гонял (Минарди-96), чтобы про него какие отзывы шли, с Френценом Шум был в неприязненных отношениях, в таких же впрочем как и с Алези и Бергером. очень. я уже рассказывал какой они чемп разыграли на пару с Шумахером в 97-м. За весь год ни разу не стояли вместе на подиуме и не обгоняли друг друга на трассе. Считаю, не все же Дэмону рулить самовозкой, пусть и другие за ее рулем посидят. Естественно, они не подходили такой прагматичной и пресной Формуле 90-х. Да и шансов по сути дела у них не было ни разу. видели как мы Хилл все это время совершенствовался, даже на пике 'совершества' в последней гонке за Вильмс накосячил - нормально не смог защитить свою позицию от атак Бергера и оторвал антикрыло у австрийца. Спасибо, такой путь становления чемпионом как у Дэмона, Вильнева или Шумахера с Алонсо, я для своего пилота неприемлю.

Это у тебя странная интерпретация моего поста. Зачем ты приводишь мне 50-ые года когда фактор гонщика на фоне фактора техники имел куда более значимую роль чем в 90-х. Я именно указываю на тот факт, что указанная троица ДХ, ЖВ и ДК (+ МШ с Алонсо в меньшей степени) появилась в топах, причем в ведущих с технической точки зрения на тот момент, минуя сезоны адской работы в середняках и аутсайдерах. Более того, их усиленно готовили к дебюту через тестерскую работу на трассах. Андретти - индикаровец и ему сложно было приспособиться (переучиться) к реалиям ф1. Кому что. Кто-то помнит пит-стопщиков, обладающих лучшей машиной первенства и умеющих вести гонку исключительно на 1-й позиции, при этом абсолютно теряясь в глубине пелетона, а кто-то пилотов - настоящих бойцов из 80-х - начала 90-х.

из действующих по способу появится в формуле (на все готовое в ведущую топ-команду) с Култхардом и Вильневым естественно, но и Шумахер-ст с Алонсо не далеко от них ушли