madflea

При чем тут времена? Как и сегодня, так и тогда у команды есть машина, которую она дорабатывает с помощью тестов. Сегодня нет тестов, а тогда не было таких мощнейших симуляторов, какие есть у команд сейчас. У тебя есть данные о том: - какая относительная скорость Williams должна была быть, если бы Ньюи остался работать с машиной до конца сезона - какая скорость Williams должна была быть если бы после ухода Ньюи машиной занимался правильный (читай ОВеликий) пилот на тестах - какая относительная скорость Williams была бы к концу сезона, если бы машиной не занимались вообще с Мельбурна. Вот зная все это, можно было бы оценить эффективность/не эффективность Жака за рулем FW19. Как я смею предположить, ты даже и близко не владеешь инфой. Я правильно тебя понял, что то, что Williams больше ни одного титула не заработали тоже из-за того, что от Вильнева толку мало?

Ну ты же где-то смог увидеть, что он не помогал.

Так ты уж если объявился специалистом, то говори по существу. Что это за меряло такое результами? Примерами тогда подкрепляй. Если Ньюи машиной не занимался в течении года, то логично, что она должна была терять по отношению к соперникам. Вопрос - сколько она должна была терять? Вот Браун ГП например нам наглядно показал, что присходит с машиной, когда ее не модернизируют. Они начали сезон откровенной самовозкой, и взяли чемпионат исключительно благодаря тому, что реализовали полностью свой потенциал в первых гонках и во второй половине сезона на победы они просто были уже не способны физически. Тоже Баттон с Бариком хреновые гонщики? Я вот думаю что Вилки в 97 могли точно так же скатится, но благодаря Вильневу все же одержали победу. У тебя есть другие данные? Поделись тогда. Ну после того как Хилл ушел, команда взяла еще один титул и КК. А вот как Шумахер пришел в Мерседес, так они с лидеров скатились в середняки, и вернулись в топ, только после его ухода. Вывод, господа, очевиден.

Единственное что выходит - это то, что некто разбрасывается якобы фактами, о которых понятие не имеет. Плавненько так выяснилось, что оказывается Вильнев занимался тестами в 1997 году. Так почему теперь тебе ктото должен верить, что эти тесты не помогли? Чем измерял?

С подключением! :) Все тестовые сессии 1997 года очень легко гуглятся. Подсчитать было не сложно.

Хэд в 2003-2004 давал интервью оценивая пилотов Вильямс на его памяти, где он говорил о том, что с Вильневым у него были терки и разногласия в вопросах настройки. Но это не значит, что он имел ввиду, что от Вильнева нет толку - у Хэда частенько были проблемы с пилотами и Вильнев тут не был особняком. Про Ричардса вообще супер пример. Он хотел избавится от Вильнева с первого же дня, как пришел в БАР. Было бы удивительно, если бы он его нахваливал в своих интервью. Ну тогда и про Шумахера достоточно посмотреть Франция-96 и Монако-96 и это все что нужно про него знать.

Это я так понял была проблема для тебя? Потому что я не понимаю какие у Жака могли быть проблемы с тем что он имеет собственное мнение. А такое же "спасибо" можешь передать и Тодту с Мосли. Как без них гоняет ОВеликий, мы увидели в 2010-2012, даже гений-Браун ему не помог. Ох, спасибо за откровения! Пролил воды, и думаешь что-то полезное сказал, или имеющее отношение к реальности? Я не вижу не единого подтверждения твоим словам. Особо тестами не занимался - это тоже честно скажешь? У Вильнева в 97 году - 39 тестовых дня, с общим накатом ~2200 кругов. У Шумахера к примеру было ~2800 кругов, но Феррари могли себе позволить теститься на своих треках во Фьорано и Муджело и у МШ было на 16 тестовых дней больше чем у Жака. При этом Ирвайн и Френтзен кругов намотали меньше Вильнева (хотя тестовых дней провели чуть больше). Можешь и дальше рассказывать что Вильнев тестами не занимался. А что в твоем понимании - толку мало, оставим для твоих мемуаров. Вильнев всю первую часть сезона должен был ездить на настройках Френтзена - так сказал Патрик. Это как раз по твоей логике, когда самовоз ехал еще на остатках гениальности Ньюи. А с ГП Венгрии позволили Вильневу все же самому заниматься настройками. Зачем тогда? Если он "сядь мальчик", то зачем тогда в период, когда машина растеряла свою конкурентность отдавать настройку машины на произвол судьбы? Но как бы то ни было, Жак довел этот сезон до победы, представь себе, настраивая машину сам. Я все время поражаюсь, когда люди пишут этот бред. Что значит принимал участие в разработке машины? У тебя есть хоть один конкретный пример этой доработки? Он что, занимался модернизацией двигателя, или на досуге вечерами сидел и чертил геометрию задней подвески? Докажи мне что все это делал Шумахер, и что ничего подобного не делал Вильнев. А общие эти фразочки ничего не стоят.

спасибо

"Созданной под руководством Шуми" И ты меня еще обвиняешь что я кого-то за идиотов держу? Что же такой ценный инжинер не был востребован ни в одном из КБ? И что же он в Мерседесе-то не реализовался? Не вешайте Вы никому лапшу. Шумахер ничего не создавал. Он крутил руль (временами прямо в соперников) не дурно и давал грамотную обратную связь. Т.е. делал не больше и не меньше чем доджен делать автогонщик. Своими сказками про так Шумахер создавал чемпионские Феррари кормите детей. То что в Вилках был Ньюи еще не означает, что машина самовоз. Да еще и к FW19 он не прикасался большую часть сезона. Ньюи потом был в Маках, и даже дольше чем в Маках, но за 8 лет только дважды ему удалась самовозка. В 1996 Вильямс были в другой лиге и с этим никто не спорит. В 1997 разница между Феррари и Маками была намного меньше. Маки вообще могли бы ввязаться в борьбу, не будь у них таких траблов с надежностью. Что ты нервничаешь-то? Когда нечего сказать, других дураками называешь? В Вильямс в 97м тезнические решения принимао Хед. И спорить с ним было нельзя.. уж чего чего, а свое мнение высказать Вильневу всегда мозгов хватало. Но Хед решал что Вильнев должен юзать настройки Френтзена. Впрочем они его и на них уделывал. И кстати, Шумахеру не хватило чтоль мозгов закрыться в Драй Сак как любой нормальный гонщик сделал бы, зная что у него проблемы с прогревом шин на первых кругах после пита? Было бы 8 сейчас у всех вас, и высокомению не было бы предела. Всем плевать на Нюрбург, потому что был Мельбурн. Всем плевать на Сильверстоун, потому что была Имола. А проблемы маков только подтверждают что не было никакой самовозки про которую вы тут лапшу всем развешиваете. Во второй половине сезона у вилок возникли реальные проблемы с победами.

Так что же, дальше-то стал читать, адекват? Про Джордан общайся в соответсвующей ветке, со соотвествующими людьми.

F310 была намного слабее? Да это одна из моделей розовых очков для шумофилов. Почему тогда Френтзен на FW19 одержал на "самовозе" всего одну победу и всего один поул взял, в то время как у Шума на его слабом F310 5 побед, 3 поула да и просто подиумов больше? И это при том, что у обоих немцев был опыт выступления в одной команде - и никаких намеков на такую разницу в их уровне не было и в помине. На одинаковых машинах они были равны по скорости, а вдруг на самовозе ХХ взял и дико слил Шуму - вот это чудеса! Монако и Спа в пример приводят в основном те, кто не знает (или делает вид, что не знает) почему в этих гонках вилки провалились. я смотрел этот сезон и все прекрасно видел. Я не знаю какое везение ты имеешь ввиду. Если ты о том, что правое колесо Феррари попало в боковой понтон Вильямс, а не в подвеску? Тут с тобой соглашусь на 100%. Жаку очень повезло, что он не стал очередной жертвой Шумахера. И я не понимаю, почему тут все возмущались словам Хэмилтона - он ведь ничего не придумал. Только факты. И твои упоминания 99-го никак не затмевают 2010-2012, в которых я (и не я один) увидел то, о чем всегда догадывался - Шамахер не был никогда самым-самым суперменом. Он обычный гонщик, уровнем ниже Росберга. Сам Росберг ниже Хэма, а сам Хэм далеко не всегда побеждал Баттона. Даже в свои времена, окажись МШ в одной команде с доброе половиной пелетона (в равных условиях, а не в Феррари), он бы так же жаловался на шины, как он это делал в Мерседесе. Все Шумофилы возвышают его только за счет того, что опускают других пилотов - по-другому его величие просто размоется.

Как же тогда ОВеликий умудрился проиграть пилоту, который весь сезон совершал эпичнейшие ошибки? Да любой другой нормальный пилот бы наверное уже в Нюрбурге титул забрал у Вильнева. Отоно как. Да это прям тема научной диссертации "тонкая грань между кудахтаньем и реальными планами". Разница в том, что если бы у Рейнарда нашлись "годные идеи", то Вильнев стал бы чемпионом, а вот Шумахеру бы не помогло бы даже и это - Росберг его укатал на ведре, и укатал бы на самовозе.

Вроде не Вильнева тема, а его тут обсуждают. "Едва не просрал чемпионат" это только шумафилы могут себя так утешать. Вильнев этот чемп эпично выиграл у великого. То что FW19 не дорабатывался, это тень больше на Френтзена, которого брали как мега-опытного, с репутацией одного из лучших тестеров - ждать этого от пилота, который проводит свой второй сезон немного наивно. А тут кто кудахтал про титул?? http://www.autosport.com/news/report.php/id/80653

но не слил же. и самовозом FW-19 уже не была. Во второй половине сезона феррари были на том же уровне, а Маки то быстрее, ломались только))

О, знакомая пикча :good:

Этот шлем Сенны такой же как шлем Шумахера у маршала справа. Пора в тему экстрасенсов вызывать, только они смогут справится со всеми загадками.

а что, какие-то еще существуют варианты?

а не плохая идея :D и как раз, остановились бы на том, что зеленый SC остался единственным зеленым элементом в Ф1)))

Так у них максималка 225 кмч) Ф1 с такой скоростью за SC ездит :D Думаю эти две серии никогда нельзя будет сравнивать)

я допускаю, что еще найдутся те, кто не видит. Так что скорее всего вы не одинок.

взрывно-интересной - подходящее описание)) Если Хэ разгромил скучного и малоинтересного Росберга, что было с МШ?

Давайте тут все извинимся перед Ред Фронтом за Жуля, что он погиб всего с двумя очками за карьеру, и больше не кормить его.

Даже не догадываюсь, о каких этических нормах идет речь, когда кто-то называет пилота уродом.

2004-й Хоккенхайм?)

Ну так и комменти свои пожелания, чего ты на нормальных людей набросился? Я конечно допускаю, что Найдж сначала должен был проконсультироваться о корректности своих слов с тобой, прежде чем с журналистами общаться. Мэнселл выразил слова поддержки Льюису, потому что является его болельщиком (еще бы, он же его соотечественник!), и ни сказал ни одного плохого слова в адрес МШ. И бан тебе правильно влепили. Никто не обязан любить Шумахера и никто не обязан бесконечно его жалеть. Все желают ему скорейшей поправки, но это не значит что стоит ждать от всех, что их смыслом жизни стало ожидание его выздоровления.