Кто кого?Ральф или Хуан?

[Alonsik]

Самое интересное командное противостояние. Фрэнк Уильямс говорит, что это самая сильная пара пилотов в Ф-1 и называет Хуана чемпионом. А Герхард Бергер, например, говорит, что именно Ральф отнимет у брата титул чемпиона. Эта парочки беспрестанно ругается, иногда даже сталкивается, но на фотках часто их можно видеть то вместе стреляющими из лука, то вместе пилящими бревно и т.д. В общем поговорить есть о чём.

[AS]

Приведу кусочек из интервью Марка Шурера:

"У Монтойи есть великолепное качество - чистая скорость, наличием которой могут похвастать далеко не все пилоты. И сейчас он готов сражаться с Михаэлем, стать его настоящим соперником.

Однако, он не стабилен. Мне бросилось в глаза, что Монтойя довольно быстро теряет интерес к гонке, в которой он не может выиграть. Тогда он едет без особого старания, чего не должен делать настоящий чемпион. В карьере Михаэля Шумахера было ничтожно мало подобных гонок. Последний пример - прошлогодний этап в Монце после трагических событий 11 сентября, когда Шумахер всерьез задумался о цене жизни.

Настоящий чемпион всегда пробует все средства, идет до конца - если он едет седьмым, он хочет стать шестым, и так далее. Мне кажется, этого Монтойе не хватает. Он делает суперработу, когда замечает, что может победить, взять поул-позишн. Однако когда конкрентной цели перед глазами нет, он практически незаметен. Я бы сказал так: да, его переоценивают. Но все же он может считаться одним из немногих сильных соперников Михаэля Шумахера.

"

Вот с этим я полностью согласен. Надеюсь Монти изменится в этом плане. И тогда !......

Так что, Я безусловно за Монтойю.

[AJ]

Надеюсь Монти изменится в этом плане. И тогда !......

Так что, Я безусловно за Монтойю.

А с чего он вдруг изменится? Мне кажется, что такие вещи уже в характере заложены, а изменить характер не так-то просто. Нужна серьезная внутренняя мотивация в случаях, когда все идет не так, а вот с ней у Хуана, видимо, проблемы. Заколдованный круг получается. А на голом таланте далеко не уедешь - упорство нужно в движении вперед.

[alesi]

1.Я,конечно проголосовал за Массу,но как он связан с Уильямс?

2.Вообще-то я за Монтою. Ральф слишком нерешителен,к тому же чертовски боится борьбы с братом.Частично согласен с AS,хотя есть исключения(Бразилия,Америка,Германия-02).

3.Однако я считаю,что борьба между ними будет упорной,тем более,если команда создаст конкурентноспособный автомобиль.

[Alonsik]

1.Я,конечно проголосовал за Массу,но как он связан с Уильямс?

Абсолютно никак, но ты же любишь Массу - вот пункт специально для тебя.

[alesi]

Пункт,конечно, хороший.Только вот не по теме немного.

Хуан-лучший!

[crazy]

А с чего он вдруг изменится? Мне кажется, что такие вещи уже в характере заложены, а изменить характер не так-то просто. Нужна серьезная внутренняя мотивация в случаях, когда все идет не так, а вот с ней у Хуана, видимо, проблемы. Заколдованный круг получается. А на голом таланте далеко не уедешь - упорство нужно в движении вперед.

А с того. Сенна тоже в Ф3 боролся только за победу, а когда не мог выиграть терял мотивацию. Чуть не проиграл титул стабильному Бранделу. И ничего стал великим. Конечно Монти не Сенна, но пример весьма показателен.

[AS]

Да похоже Ральф действительно может покинуть Вильямс.

Он что-то уж очень часто критикует новую машину и особенно подчеркивает, что виновата во всем аэродинамика (шасси - т.е. то что делает именно Вильямс), при этом всегда хвалит БМВ.

Ральф Шумахер: Аэродинамика - большая проблема

Ральф Шумахер: Да, я завидую Михаэлю

Думаю, такие высказывания не могут понравиться Фрэнку. Плюс ко всему эта информация о Тойоте:

[21.02.03-08.30] Вилли Вебер, менеджер братьев Шумахеров, похоже, готовит почву для перехода младшего из них, Ральфа, в Toyota. Контракт с Williams истекает в 2004 году и потому уже на презентации FW25 у Ральфа спрашивали о том, как он видит свое дальнейшее будущее. Он, как положено, отшутился (не до того сейчас, мол), зато пробный шар пустил Вебер: "Toyota занимает приоритетное положение в моих планах относительно устройства будущего для Ральфа. Это высококлассная команда, обладающая значительным потенциалом. После Гран При Венгрии нам надо будет поговорить об этом всерьез".

Похоже там внутри команды нешуточная напряженность.

Если представить переход Ральфа в Тойоту, что Вы думаете о правильности этого шага?

[August]

Да тут и сомнений никаких быть не может - Монтоя будет впереди Ральфа по ВСЕМ возможным показателям...Ральф - хороший стабильный гонщик - но "не орел"...Нет в нем особого азарта и страсти, какая свойственна лишь избранным...Монтоя обязательно станет чемпионом мира, здесь ворос лишь во времени - кога это произойдет...Видимо, когда его машина будет как минимум не на секунду хуже, чем у главных соперников...

[Nik]

Я думаю Ральф сделает Монтою в этом сезоне

[Azur]

Я думаю Ральф сделает Монтою в этом сезоне

Ну не знаю, не знаю

[AJ]

А с чего он вдруг изменится? Мне кажется, что такие вещи уже в характере заложены, а изменить характер не так-то просто. Нужна серьезная внутренняя мотивация в случаях, когда все идет не так, а вот с ней у Хуана, видимо, проблемы. Заколдованный круг получается. А на голом таланте далеко не уедешь - упорство нужно в движении вперед.

А с того. Сенна тоже в Ф3 боролся только за победу, а когда не мог выиграть терял мотивацию. Чуть не проиграл титул стабильному Бранделу. И ничего стал великим. Конечно Монти не Сенна, но пример весьма показателен.

Показателен он только с той точки зрения, что Сенна примерно в такой ситуации все-же стал великим. Почему примерно - потому, что не совсем корректно сравнивать победы и неудачи Ф1 и Ф3. Дай Бог, чтобы Хуан тоже стал великим - ничего против не имею. Но как обычно, прогнозы дело неблагодарное. Мое мнение я изложил. А "в сравнении с кем-то"... Такие вещи лучше вообще не сравнивать. Каждый велик по-своему.

[MaxK]

Истина, как известно, тянется больше к середине, нежели к краям. Мне хотелось бы увидееть от Вилов реальную борьбу за лидерство, а кто будет первым - стабильный Ральф или бешенный Хуан (всё же есть желание увидеть эту ракету впереди) - вопрос везения и силы соперников (дадут ли Ферры конкурентам шансы), по этой же причине согласен с A S - если и в правду Монотоя увидит нереальность победы и забъёт на всё - такой чемпион нам не нужен! Да и не будет человек с такой волей чемпионом. если это не так - я рад.

[Paperback Writer]

Да тут и сомнений никаких быть не может - Монтоя будет впереди Ральфа по ВСЕМ возможным показателям...Ральф - хороший стабильный гонщик - но "не орел"...Нет в нем особого азарта и страсти, какая свойственна лишь избранным...Монтоя обязательно станет чемпионом мира, здесь ворос лишь во времени - кога это произойдет...Видимо, когда его машина будет как минимум не на секунду хуже, чем у главных соперников...

Н-да? Интересно, с чего бы это. Помнится мне, в прошедшем году он "по всем показателям" еле-еле Ральфа превзошёл, и это при полной поддержке команды. А в позапрошлом Ральф Монтю просто порвал

[August]

Paperback Writer - Гонщики вроде Ральфа всегда достигают определенного уровня (иногда очень даже неплохого) выше которого они никогда не прыгнут...Хуан-Падла совсем из другой породы - он из тех кто может прыгнуть выше головы...Вот увидишь сам по-ходу чемпионата, возможно мы еще вернемся к той теме...

[AS]

Давай пиши фамилию правильно.

[Paperback Writer]

Paperback Writer - Гонщики вроде Ральфа всегда достигают определенного уровня (иногда очень даже неплохого) выше которого они никогда не прыгнут...Хуан-Падла совсем из другой породы - он из тех кто может прыгнуть выше головы...Вот увидишь сам по-ходу чемпионата, возможно мы еще вернемся к той теме...

Ну, может он и прыгает выше головы, но тогда голова у него низко-низко

Одна победа за два сезона, да и та -- убогая... Прямо Бубка Ральф, к слову, за то же время четыре выиграл, причём без самоустранений рекордсмена.

[August]

...А особенно яркая пбеда Ральфа безусловно была в Хоккенхайме-01...Правда яркость это исходила больше от дымящегося мотора Монтои...Кто бы выиграл в пеоследнем гран-при Малайзии, не столкнись Монтоя с М. Шумахером - тоже большой вопрос...В Канаде-01 выиграл BMW, а победа в Имоле была настолько яркой, что я даже никак не могу вспомнить эту гонку сейчас, когда пишу эти строки...Чем же победа Монтои была более убогой (или менее яркой?)...Кстати, каждый поул Монтои и каждый его обгон Шумахера, мягко говоря, кое о чем свидетельствуют...

[pretty]

На мой взгляд Ральф более сильный гонщик, чем Хуан. Хотя конечно им обоим невезло в прошлом сезоне. Монтойя слишком взрывной, слишком импульсивный и слишком уверен в себе. Да, возможно пара ярких побед у него в этом сезоне будет, но ведь это еще не все. Если он молодой, дерзкий и самоуверенный это еще не значит, что он лучший. А Ральф совсем другой, его путь к первой победе был более сложный, чем у Хуана, но у Ральфа есть все задатки победителя и , надеюсь, он завоюет титул и не один. Хотя до Михаеля им обоим еще очень далеко!!!

[Paperback Writer]

...А особенно яркая пбеда Ральфа безусловно была в Хоккенхайме-01...Правда яркость это исходила больше от дымящегося мотора Монтои...Кто бы выиграл в пеоследнем гран-при Малайзии, не столкнись Монтоя с М. Шумахером - тоже большой вопрос...В Канаде-01 выиграл BMW, а победа в Имоле была настолько яркой, что я даже никак не могу вспомнить эту гонку сейчас, когда пишу эти строки...Чем же победа Монтои была более убогой (или менее яркой?)...Кстати, каждый поул Монтои и каждый его обгон Шумахера, мягко говоря, кое о чем свидетельствуют...

Э-э, нет, брат, так не пойдёт . ИМХО то, что у Монтойи мотор сгорел -- фактор объективный, так же, как и его бесчисленные столкновения. Это черта характера, если хочешь. ГП Канады могу напомнить -- Ральф просто оказался быстрее всех, в т.ч. и Михаэля на Феррари. А Монтя на ровном месте воткнулся в стенку, напугав при этом Рубенса

А то, что Ральф во всех этих случаях сохранил хладнокровие и великолепно воспользовался ситуацией, говорит, безусловно, в его пользу -- это тоже талант, и между прочим, такой же необходимый для победы, как и скорость.

А вот в Монце-01 присутствовал фактор субъективный -- Монтойе просто больше других было наплевать на события 11 сентября в США и страшную аварию Занарди... Именно в этом смысле Михаэль самоустранился -- сразу и на всю гонку. Согласись, разница огромная.

З.Ы. Интересно, о чём свидетельствуют поулы и обгоны без побед?

[MaxK]

Нуу.., 11 сентября, авария Занарди, теперь ясно, почему Россияне в Ф1 не представлены. Мы наверное такие чувствительные, у нас ведь Чечня под боком и вообще, люди порою к полу примерзают. Доказывать солидарность надо не в гонке. Отдеельному человеку её вообще трудно выказать, кроме как словами.

[AS]

А вот в Монце-01 присутствовал фактор субъективный -- Монтойе просто больше других было наплевать на события 11 сентября в США и страшную аварию Занарди... Именно в этом смысле Михаэль самоустранился -- сразу и на всю гонку. Согласись, разница огромная.

Фантастика!! До этого я бы сам не додумался. Завидую Вашему близкому знакомству с Монтойей, вы знаете то что творится в душе этого человека!

А то, что Ральф во всех этих случаях сохранил хладнокровие и великолепно воспользовался ситуацией, говорит, безусловно, в его пользу -- это тоже талант, и между прочим, такой же необходимый для победы, как и скорость.

Ага, особенно хладнокровие проявилось в эпизоде с Кими.

З.Ы. Интересно, о чём свидетельствуют поулы и обгоны без побед?

О ненадежности машины.

З.Ы. Интересно, о чём свидетельствует отсутствие поулов и обгонов без побед?

[August]

Cоглашусь с тем, что написал A S и от себя добавлю, что все равно победы Ральфа одержал скорее BMW (как в Канаде-01 или Хоккенхайме-01) или стечение обстоятельств, как в Малайзии-02 (блин, ну хоть убейте, не могу вспомнить его победную гонку в Имоле и дать комментарий к ней)...Умение довозить мотор до финиша - хорошее качество, но уж как минимум не только и не столько этим качеством определяют ЯРКОСТЬ победы...

[Paperback Writer]

Фантастика!! До этого я бы сам не додумался. Завидую Вашему близкому знакомству с Монтойей, вы знаете то что творится в душе этого человека!

Интервью читать не пробовали?

Ага, особенно хладнокровие проявилось в эпизоде с Кими.

Чего-то мне только эпизоды с Монтойей и Кими припоминаются

О ненадежности машины.

З.Ы. Интересно, о чём свидетельствует отсутствие поулов и обгонов без побед?

Без побед? Как у Монтойи? Безусловно, о великом таланте Ральф вроде как и в прошлом, и в позапрошлом году гонки выигрывал.

все равно победы Ральфа одержал скорее BMW (как в Канаде-01 или Хоккенхайме-01)

Да, а Монтя, конечно, на АЗЛК гоняется

или стечение обстоятельств, как в Малайзии-02 (блин, ну хоть убейте, не могу вспомнить его победную гонку в Имоле и дать комментарий к ней)...

Я примерно то же про все его поулы могу сказать, особенно учитывая всю статистику квалификаций

В Имоле Ральф тоже просто оказался быстрее всех. Монтойя приехал вроде пятым

Умение довозить мотор до финиша - хорошее качество, но уж как минимум не только и не столько этим качеством определяют ЯРКОСТЬ победы...

А сколько теперь очков дают за яркость? Собственно, я говорил вовсе не о яркости, а о способности стать чемпионом.

[AS]

Да в Малайзии была выдающаяся победа Ральфа!!!

Шумахер, Монтойя - устранились вследствии столкновения

Барикелло, Кулхард, Райконнен - Сошли по техническим проблемам

Потрясающая победа Ральфа Шумахера!