GP2 Series

[Lolik]

Удивительно, что его и тестером никто не приглашает, ведь в своё время им интересовались Вильямс и Макларен.

А если посмотреть на это дело со стороны, то становится очевидно, что проблема в нынешней моде на "детский сад", где опытным пилотам не места в принципе. 9 из 20 пилотов нынешнего сезона- это недавние звёзды ГП2 и других младших серий(Бурдэ сюда не отношу). Подумали бы болелы Вильямс и Макларен лет пять назад, что составы этих команд будут из такого молодняка только и состоять? Нет! А самое главное, что во всех командах кроме Феррари уже ждут своей очереди ещё более зелёные пилоты, в которых уже вложены деньги и боссы хотят, чтобы затраты окупились. Максимум через четыре года в чемпионате уже не будет Баррикелло, Трулли, Хайдфельда и Райкконена, а Росберг станет видавшим виды ветераном. Другие вакансии заполнят, протащенные Хелькенберги, Альбукерке и т.д. Конечно с одной стороны это неизбежная смена поколений, но по-моему не так давно всё ещё было по-другому. Забавно наблюдать, как, например, Ред Булл вложился в Клина, Льюцци и Спида, а в компании потом сочли, что они недостаточно хорошо себя реализовали и посадили новых протеже. Теперь первые двое уже носят форму конкурируюших команд и имеют то, что имеют лишь благодаря шансу, предоставленному когда-то РБ, но кому до этого дело... А я всё к тому, что в нынешней системе не получает заслуженный новый шанс, искушённый опытом Пантано; интересные личности, вроде Мальдонадо, Паренте, Соучека, Пауэра остаются за бортом; даже Бруно Сенне фамилия может не помочь.

[agni76]

да ну.. Хейки на 2 года всего моложе Пантано..

(это если только возраст брать)

а если не по возрасту - Буэми конечно тянут в Ф1, не первый год, но мне кажется он и достоин. Кроме Пантано, давно уж хотелось видеть боевым диГрасси и Малдонадо.

А вот Бруно, хоть и Прогресс Года, но чего-то еще ему не хватает.

Просто, если Пантано ничего не предложат в Ф1, престиж гп2 сильно упадет. Я так думаю. А вот кому это будет на руку?

Скорее всего новенькой серии формула 2.

Машинки там конечно послабее, но это новая Мослина игрушка. Вот инт ересно, что предложат победителю там.

[Merry Christmas]

Ну и опечаточки у тебя )) в коллекцию занесу

да неужели ты думаешь что Формула 2 также скоро не превратится в чемпионат рента драйверов?

мне и без диРеста гп2 была интересна, а как будет с ним - еще посмотрим.

Посмотрим, но в ДТМ быстро освоился и сейчас в борьбе за титул.

[C_S]

да неужели ты думаешь что Формула 2 также скоро не превратится в чемпионат рента драйверов?

К сожалению, сейчас во все мало-мальски приличные чемпионаты берут рента-драйверов, и Ф-2 исключением не будет - такова специфика автоспорта.

мне и без диРеста гп2 была интересна, а как будет с ним - еще посмотрим.

Конечно посмотрим, но сразу легко точно не будет: переход из "взрослых" гонок обратно в "детские" сложен чисто психологически. Но он парень упорный - прорвется.

[Хлоп]

Конечно посмотрим, но сразу легко точно не будет: переход из "взрослых" гонок обратно в "детские" сложен чисто психологически. Но он парень упорный - прорвется.

В последнее время ДТМ все более "детский".

[agni76]

как я много нового за утро узнала :)

гп2 детские гонки..

[Foxy]

как я много нового за утро узнала :)

гп2 детские гонки..

Подростковые. :D

Вот когда Ди Реста пошел в ДТМ это действительно был шаг назад из перспективных "формульных" серий в кузова для неудачников.

[Oldman]

И не надо много денег чтоб войти в этот чемпионат и показать себя. Достаточно много талантов прошлом мимо ГП2 и 2/3 пелетона которого рента, которым там не места в итоге чемпионат пресноват, Думаю многие согласятся, что гоняй там тот же Ди Реста, были бы сезоны 2007-2008 поинтереснее. Чемпион формулы БМВ 2003 канул в лето, чемпион мировой серии 2006 перепивается случайными гонками, печально все это. Зато гоняют Ямамото и Нараин и еще куча пилотов готорые только для статистики в пелетоне и никакого интереса к ним.

про 2/3 пелотона это ты лихо загнул. А почему именно такая цифра то? Если рассматривать с позиции "кто платит за то чтобы там ездить", так это вообще все, кроме Пантано. А если рассматривать с позиции "чей талант недостаточен дабы там ездить", то это очень спорный вопрос. Скажем, тот же Буэми в прошлом году ездил в АРТе ничем не лучше Ямамото в нынешнем. Недостоин? Вряд ли. Посади Петрова в ДПР или БЦН и где он будет? Собственно, Петров и в Кампосе до прихода Ди Грасси обитался в середине.

Посмотрим с другой стороны - Халк, Ван дер Дрифт или этот ваш Ди Реста, они пойдут ездить в те же ДПР, БЦН, ФМС или даже Дюранго? Думается, что сильно вряд ли. В худшем случае они рассчитывают на середняков - СуперНову, ДАМС, Трайдент. Так что ... имхо, первичная причина некоторого снижения уровня серии - бедность отдельных команд, не имеющих, соответственно, возможности приглашать хороших пилотов.

Насчет ГП2 - детские гонки по сравнению с ДТМ, это вообще ЛОЛ.

[Хлоп]

Насчет ГП2 - детские гонки по сравнению с ДТМ, это вообще ЛОЛ.

Это называется "младшие серии". Из ГП2 есть куда пойти "выше", а из ДТМ - нет.

[agni76]

при достаточных усилиях вытянуть можно любую команду..

вот Кампос же вытянули из задницы за 2 года

А для команд важен вопрос выживания. То есть, побеждать хочется часто, а кушать хочется всегда. Поэтому, идеальный вариант, конечно, если очень хороший гонщик приносит в команду немерянные бабки.

а реально выходит, что один с деньгами, а второй едет.

А вот теперь вопрос то будет - зачем так дорого вкладываться?

Если даже чемпиону ничего не светит.

[Merry Christmas]

Тема в количестве интересующихся серией заметно выросла в 2008, видимо любители Ф1 просекли, что ГП2 является теперь главной поставщицей пилотов новичков для Ф1, три года подряд неизмено чемпион и вице чемпион оказывались в Ф1, поглядим с сезона 2008 кто получит место в Ф1, хоть один пилот да должен получить место и на данный момент больше всех шансов не у Пантано и не у Сенны и даже не у Ди Грасси, а у Буэми.

А чтоб каждый год были шансы попасть в Ф1 из ГП2 у 2-3 пилотов надо чтоб места в Ф1 каждый год освобождались эти, а на данный момент освобождается лишь одно место. Мало 20 мест, слишком мало, надеюсь всеже что придет то время, когда появятся еще 4 вакансии которые теоретически разрешены, но нет команд, готовых занять свободные командные вакансии и предоставить эти места, а ведь идея Тоста (вроде как если не путаю) что 6 производителей могли бы работать в паре с 6 частниками, почему бы и нет, сделали бы условие, что производители первыми получают деньги в дележе прибыли а частники вторыми, без разницы на турнирное положение и вопрос был бы решен.

[agni76]

а еще была идея Мосли менять команды ф1 и гп2 - 2 аутсайдера ф1 на год идут в гп2, а 2 лучшие команды гп2 в ф1.

а что до поставки талантов в ф1.. видимо эта тема медленно накрывается золотой каской

[Merry Christmas]

а еще была идея Мосли менять команды ф1 и гп2 - 2 аутсайдера ф1 на год идут в гп2, а 2 лучшие команды гп2 в ф1.

а что до поставки талантов в ф1.. видимо эта тема медленно накрывается золотой каской

Чтоб так было просто надо бюджет Ф1 сделать примерно равный бюджету ГП2 или разрешить клиентов.

[Foxy]

Чтоб так было просто надо бюджет Ф1 сделать примерно равный бюджету ГП2 или разрешить клиентов.

Слова-слова... Назад уже ничего не вернешь. Когда Ф-1 совсем загнется, ее просто совместят с серией ГП2.

[Хлоп]

В переходах молодежи немалую роль должны играть Бриаторе с Экклстоуном - именно в Рено перешли 3 вице-чемпиона. Однако у Бриаторе нет особых причин радоваться - один уже уплыл, второй не оправдывает ожиданий, а третьему пришлось вернуться в ГП2.

[Merry Christmas]

В переходах молодежи немалую роль должны играть Бриаторе с Экклстоуном - именно в Рено перешли 3 вице-чемпиона. Однако у Бриаторе нет особых причин радоваться - один уже уплыл, второй не оправдывает ожиданий, а третьему пришлось вернуться в ГП2.

Ну почему пришлось, все чемпионы сразу становились боевыми а вице сезон сидели в тестерах, вот Ди Грасси и числится тестером Рено, но т.к. тесты ограничены, то тестерам мало работы перепадает и потому и вернулся чтоб не заржаветь, Пике вон без практики как тяжело, а Кове даже с тысячами километров тестерских без гонок было тяжело.

По мне предложение тайсена по тестам понравилось, убрать все тесты в сезоне и дать пятницу полностью на откуп командам под тесты, очень хорошо перед каждой гонкой есть полно времени найти оптимальные настройки, покатать тестеров и готовится к сезону новому при необходимости а сотрудникам высовободить дни от тестов на отдых и командам хорошо и поклоникам Ф1 хорошо. Все боевые пилоты к уик энду на трассе и можно поглядеть еще бы разрешили 2 болида сразу на трассе и вообще красота, можно и четверг было бы на тесты сделать и тогда 20 ГП вполне реально без увеличения рабочих дней для пилотов и сотрудников команд.

[Team Spirit]

Просто, если Пантано ничего не предложат в Ф1, престиж гп2 сильно упадет. Я так думаю. А вот кому это будет на руку?

Не упадет. Все ведь знают, по каким причинам ему не предлагает контракт команда Ф1.

Да и есть еще Ди Грасси с Буэми.

[Foxy]

Ну почему пришлось, все чемпионы сразу становились боевыми а вице сезон сидели в тестерах, вот Ди Грасси и числится тестером Рено, но т.к. тесты ограничены, то тестерам мало работы перепадает и потому и вернулся чтоб не заржаветь, Пике вон без практики как тяжело, а Кове даже с тысячами километров тестерских без гонок было тяжело.

По мне предложение тайсена по тестам понравилось, убрать все тесты в сезоне и дать пятницу полностью на откуп командам под тесты, очень хорошо перед каждой гонкой есть полно времени найти оптимальные настройки, покатать тестеров и готовится к сезону новому при необходимости а сотрудникам высовободить дни от тестов на отдых и командам хорошо и поклоникам Ф1 хорошо. Все боевые пилоты к уик энду на трассе и можно поглядеть еще бы разрешили 2 болида сразу на трассе и вообще красота, можно и четверг было бы на тесты сделать и тогда 20 ГП вполне реально без увеличения рабочих дней для пилотов и сотрудников команд.

Лучше просто разрешить любые тесты как раньше и все. Вот тогда и не будет никаких затрат на всякие там симуляторы, и тестерам с молодыми работа и накат будут.

А от целиком тестовой пятницы толку мало. Это же придется вести целиком новые болиды для всех новых пилотов, не давать же им боевые кататься - опять больше денег тратить.

Не упадет. Все ведь знают, по каким причинам ему не предлагает контракт команда Ф1.

Да и есть еще Ди Грасси с Буэми.

Лично я предпочла бы увидеть Пантано в Индикаре. Мне эта серия сейчас более интересна, чем Ф-1.

[Oldman]

Это называется "младшие серии". Из ГП2 есть куда пойти "выше", а из ДТМ - нет.

Это типа следует понимать так, что ДТМ - "королева автоспорта" среди кузовных серий?

[agni76]

так из Индикара Пантано и зовут пока что

только сам он хочет в Ф1

[Oldman]

а еще была идея Мосли менять команды ф1 и гп2 - 2 аутсайдера ф1 на год идут в гп2, а 2 лучшие команды гп2 в ф1.

Это было бы неплохо, но никак не согласуется с запретом на клиентские шасси. Вряд ли кто может угрохать десятки миллионов в постройку шасси для Ф1, имея перспективу через год отправить все в металолом.

[Хлоп]

По мне предложение тайсена по тестам понравилось, убрать все тесты в сезоне и дать пятницу полностью на откуп командам под тесты, очень хорошо перед каждой гонкой есть полно времени найти оптимальные настройки, покатать тестеров и готовится к сезону новому при необходимости а сотрудникам высовободить дни от тестов на отдых и командам хорошо и поклоникам Ф1 хорошо. Все боевые пилоты к уик энду на трассе и можно поглядеть еще бы разрешили 2 болида сразу на трассе и вообще красота, можно и четверг было бы на тесты сделать и тогда 20 ГП вполне реально без увеличения рабочих дней для пилотов и сотрудников команд.

Лучше как в МотоГП - по понедельникам, а то они в пятницу все равно будут к гонке готовиться.

А саму ГП2 лучше поднять уровнем выше, и сделать 2м дивизионом Ф1 - чтоб максимально похоже по управлению и максимально дешево. Мосли показал, что если озаботиться снижением расходов, можно много добиться. А в свете Ф2 ГП2 хорошо бы в уровне подрасти, а то Ф2 сейчас вплотную к ГП2, на уровне Рено3.5

Это типа следует понимать так, что ДТМ - "королева автоспорта" среди кузовных серий?

В принципе, да. Куда идти после ДТМ - НАСКАР совсем другой, длинные гонки другие, ФИА ГТ уровень машин примерно такой же, а конкуренция пониже. Что-то гонщики ДТМ не особо и мечтают, куда бы слинять из серии.

[agni76]

Это было бы неплохо, но никак не согласуется с запретом на клиентские шасси. Вряд ли кто может угрохать десятки миллионов в постройку шасси для Ф1, имея перспективу через год отправить все в металолом.

так это идея то ли 2005 то ли 2006 года.

Еще ее тогда критиковали на планетф1

типа, а отчего не сделать как в футболе и остальное (и предложили идею вроде суперлига формула), и что 2 команды (или 4) будут болтаться туда сюда как неприкаянные продукты метаболизма, и еще вроде предлагали квалификацию делать по жеребьевке а строгость наказаний соотносить с красотой жен пилотов и умением исполнять восточные танцы перед Берни и Максом.

Речь же в ихначальной идее Мосли шла о том чтобы сильно уменьшить бюджет команд ф1, чтобы любой победившей в гп2 команде можно было вложить еще столько и не лопнуть.

Рено3.5 все же послабее будет, а на Ф2 интересно будет посмотреть.

Я думаю, если ГП2 не сможет с Ф2 конкурировать, то основным чемпионатом станет азиатский.

Не хочется это увидеть

[Oldman]

А в свете Ф2 ГП2 хорошо бы в уровне подрасти, а то Ф2 сейчас вплотную к ГП2, на уровне Рено3.5

Ну... Я бы сказал что Ф2 пока еще нигде :)

В принципе, да. Куда идти после ДТМ - НАСКАР совсем другой, длинные гонки другие, ФИА ГТ уровень машин примерно такой же, а конкуренция пониже. Что-то гонщики ДТМ не особо и мечтают, куда бы слинять из серии.

интересная мысль. Я кузовами никак не интересуюсь, посему под таким углом это не рассматривал.

[Хлоп]

интересная мысль. Я кузовами никак не интересуюсь, посему под таким углом это не рассматривал.

Ну, если разивать мысль под таким углом, то в кузовных гонках вообще полная раздорбленность и независмость - никто из WTCC, BTCC, DTM, FIA GT не мечтает куда-либо идти на повышение. Все сами по себе. Нет такого как в Ф1 и НАСКАР - одна вершина, к которой стремятся все.