Шпионские страсти

[vlad_krsk]

Кстати, такой чисто гипотетический вариант: Кофлэн говорит Рону что Ферры юзают активную аэродинамику, што известно из проверенных источников. Имеет ли Рон на основании этого право подать запрос в ФИА, или тут вступает нарушение фиашного УПК? И ферры меют полное право юзать запрещенные элементы только потому, что легально никто не может в принципе узнать, что они апрещены?

Особенно запрещённым был сплиттер заднего антикрыла.

[Schumofil]

И тебя отсылать читать протокол заседания ФИА от 13го августа по новой?

13 сентября

поправь у себя

[vlad_krsk]

Одного желания Педро явно недостаточно, тем более что он сказал что не тестировал.

типа снаыала он САМ решил протестировать развесовку, а потом САМ же решил, что тесты ни к чему не приведут, поэтому тестировать он не будет. Не смешно ли? Ведь решения о тестах производятся как минимум КОЛЛЕГИАЛЬНО. Не единолично.

[McFly]

13 сентября

поправь у себя

Ок.

[Jeremie]

типа снаыала он САМ решил протестировать развесовку, а потом САМ же решил, что тесты ни к чему не приведут, поэтому тестировать он не будет. Не смешно ли? Ведь решения о тестах производятся как минимум КОЛЛЕГИАЛЬНО. Не единолично.

речь шла о тренажере - там тоже коллегиальное решение принимается или я чего-то не знаю

p.s. все мы изначально решения принимаем сами, даже если потом на это потребуется разрешение

Не смешно ли?

ты лучше посмейся над тем как заговорщик Рон послал ксерить талмуд жену Кофлэна в ларёк за углом

[McFly]

ты лучше посмейся над тем как заговорщик Рон послал ксерить талмуд жену Кофлэна в ларёк за углом

Вранье.

Не посылал Рон жену кофлена в оарек за углом.

[Schumofil]

речь шла о тренажере - там тоже коллегиальное решение принимается или я чего-то не знаю

p.s. все мы изначально решения принимаем сами, даже если потом на это потребуется разрешение

тренажер обслуживат целая группа инженеров

это тебе не качалка, куда можно втихаря пойти и покрутить педали

[Merry Christmas]

Renault будет стремиться к прозрачным отношениям с McLaren и FIA

Вчера Международная Автомобильная Федерация (FIA) официально вызвала Renault для дачи объяснений относительно того, что она владела конфиденциальными данными, принадлежащими команде McLaren в период с сентября 2006 года по октябрь 2007 года.

Это дело, о котором уже вкратце писалось этим летом, стало продолжением другого дела о шпионаже, главными действующими лицами которого были Ferrari и McLaren.

Итог разбирательства дела Ferrari/McLaren закончился плачевно для последней команды, которая была лишена всех своих ранее заработанных очков, исключена из чемпионата конструкторов и была приговорена к выплате штрафа в сумме 100 миллионов долларов.

«С тех пор, как это дело получило огласку, наши действия с McLaren и FIA носили абсолютно прозрачный характер, и мы продолжаем работать с ними в том же ключе», - заявил официальный представитель команды Renault.

Некоторые британские средства массовой информации уже указали «обвиняющим» пальцем на Фила Маккерета - инженера, который покинул McLaren, чтобы присоединиться к Renault, прихватив с собой конфиденциальные данные англо-немецкой команды.

Источник близкий к материалам следствия заявил в интервью британской газете The Independent, что это дело будет гораздо важнее предыдущего разбирательства между Ferrari и McLaren.

«По сравнению с тем количеством и важностью информации, найденной у Renault, «Stepneygate» (выходка Степни) становится похожей на невинную шутку», - утверждает анонимный источник.

[KEN1]

Анонимные источники - конечно вещь хорошая, только очень ненадежная... Смешно только то, что якобы наличиствующая информация так сильно помогла Рено, что они только 51 очко набрали против двухсот потенциальных у Маков ЛОЛ...

Дальше будет жалоба Тойоты на Вильямс, ведь у них гораздо больше от Тойоты

Изменено 09.11.2007 14:21 пользователем KEN1

[Марена]

Анонимные источники - конечно вещь хорошая, только очень ненадежная... Смешно только то, что якобы наличиствующая информация так сильно помогла Рено, что они только 51 очко набрали против двухсот потенциальных у Маков ЛОЛ...

Нам ничего не остается кроме как ждать решения. А вот после вынесения этого решения будем обсуждать.

Дальше будет жалоба Тойоты на Вильямс, ведь у них гораздо больше от Тойоты

Скорее наоборот. У Тойоты гораздо больше от Уильямса.

[Alex Faraon]

И тебя отсылать читать протокол заседания ФИА от 13го августа сентября по новой?

Сам читай . Может и суть поймешь

типа снаыала он САМ решил протестировать развесовку, а потом САМ же решил, что тесты ни к чему не приведут, поэтому тестировать он не будет. Не смешно ли? Ведь решения о тестах производятся как минимум КОЛЛЕГИАЛЬНО. Не единолично.

До КОЛЛЕГИАЛЬНОГО решения дело не дошло. Что себе надумывал Педро, после выходки с Коэфленом (вряд ли кто-нибудь мог от него ожидать такое), не берусь загадывать.

PS. Считаю, что если в ком и ошибался Рон, то это - Педро. я тоже не исключение.

Видимо, у Педро инженерное образование, чтобы принимать такие решения. Сначала "мне интересно это попробовать", а потом в уме просчитал - "нет, пробовать не буду, это неинтересно".

У него опыт большой, который может заменить и два инженерных образования

[Jeremie]

Видимо, у Педро инженерное образование, чтобы принимать такие решения. Сначала "мне интересно это попробовать", а потом в уме просчитал - "нет, пробовать не буду, это неинтересно".

специально ведь p.s. написал, но мы упорно не хотим понимать для чего это написано...

p.s. все мы изначально решения принимаем сами, даже если потом на это потребуется разрешение

далее:

Ведь решения о тестах производятся как минимум КОЛЛЕГИАЛЬНО. Не единолично

когда Роса говорил что принял решение он ведь не говорил что принял решение САМ ©, он принял решение как человек (а не как сам себе начальник) - попробовать (другой вопрос как он это собирался организовывать)... Более того - он тестер в команде, и думаю коллегиального разрешения инженеров ему не требуется... А если даже требуется - откуда им знать что данная развесовка (которую он вздумал потестить) - феррровская.

почему тебя не удивляет что он САМ © решил, но удивляет что он САМ © передумал?? или его имэйлы подтверждают иное?

как захотел - так и расхотел... Факт тот что тестов не было и это главное.

Изменено 09.11.2007 17:09 пользователем Jeremie

[Jeremie]

ты лучше посмейся над тем как заговорщик Рон послал ксерить талмуд жену Кофлэна в ларёк за углом

vlad_krsk, кстати, ты обычно всё знаешь (и про тренажёры, и про САМоколлегиальные решения), а это этот момент в теории заговора почемуто упорно никак не хочешь прокомментировать - аргументов нет?

[McFly]

Сам читай . Может и суть поймешь

Ну, там все просто! 26го Макларен уличили во владении. И не наказали. К 13му сентября в распоряжении ФИА появилась информация, что Макларенат активно общался через Кофлена со Степни, запрашиваю различного рода информацию. В течение длительного времени, кстати. Например об особенностях тормозной системы Ферарри. Об особенностях работы шин взависимости от их наполнения различными газовыми смесями.

Что тест-пилоты решая свои проблемы на тестах так же запрашивали у Кофлена данные о Ф2007. Через того же Степни.

В конце концов Макларен был прекрасно осведомлен о тактике пилотов Скудерии, да хотя бы в той же Австралии.

Если это не использование - то я тогда Королева Анна или Папа Римский....

[SpYdelL-Guss]

Сенсационные подробности. Более 15 человек вовлечены в шпионский скандал 2. История повторяется!

Как сообщает autosport.com по крайней мере 15 инженеров в Рено знали о технической информации McLaren.

Эта информация была частью нескольких дискет?, которые инженер Фил Маккейрт принес от McLaren в сентябре 2006.

Рено признал, что Маккейрт хранил информацию на компьютерах Рено, и показал технические рисунки некоторым инженерам, но Рено заявляет, что ни один из этих рисунков не применялся в построении R27 и они не несут какой либо актуальной ценности.

Ай-я-ай, как все похоже Почти под копирку с ситуацией McLaren/Ferrari.

[i.am.cloned]

Ай-я-ай, как все похоже Почти под копирку с ситуацией McLaren/Ferrari.

Да, похоже Рено сильно подставились.

Интересно очки в каком чемпионате они потеряют? Или в обоих?

[McFly]

Сенсационные подробности. Более 15 человек вовлечены в шпионский скандал 2. История повторяется!

Ну тогда бы цитировал до конца, что ли?

Как только команда узнала о наличии такой информации, она была удалена с сервера и мы начали расследование, немедленно поставив в известность FIA и уведомив McLaren. С тех пор мы постоянно информируем их о ходе расследования.

Г-н Макерет был временно отстранен от работы, флоппи-диски конфискованы и посланы нашим представителем в McLaren.

По ходу внутреннего расследования выяснилось, что в начале сотрудничества с Renault г-м Макерет демонстрировал некоторым инженерам команды распечатки технических рисунков четырех систем, используемых McLaren: расположение топливных баков, коробки передач, демпферов масс и подвески.

Эти инженеры категорически заявили, что ни один из этих рисунков не использовался при работе с машинами Renault. В случае с демпфером масс этот узел уже был запрещен FIA, так что рисунок не имел фактической ценности. Рисунок демпферов подвески говорил о том, что в проекте McLaren могли быть нелегальные решения, что и подтвердило последующее разъяснение FIA.

Команда ING Renault F1 пригласила экспертов McLaren для осмотра компьютерных систем и проекта машины, чтобы продемонстрировать — этот неудачный инцидент не повлиял на проект нашей машины. Наши действия в решении этого вопроса прозрачны для FIA и McLaren, мы уверены в том, что это будет учтено на заседании Всемирного Совета", — сказано в официальном заявлении.

Нет, не прокатит. Ничего общего в поведении Макларена и Рено не наблюдается.

Изменено 09.11.2007 20:46 пользователем McFly

[Leo.eV]

мда,рено как мак,знали но не использовали,теперь посмотрим как там ФИА будет выкручивыватся

[McFly]

мда,рено как мак,знали но не использовали,теперь посмотрим как там ФИА будет выкручивыватся

Leo, мало того, Рено уведомило и ФИА и сам Макларен о факте.

Теперь ясно, от куда Рон "узнал" о компашках? От самой Рено!!!!

И тут же поступил в своем стиле. А именно подло и гадко.

[Vinsant Vittoz]

Ну тогда бы цитировал до конца, что ли?

По настоянию г-на Макерета и без ведома команды эта информация была скопирована в его персональную директорию на файловом сервере. Как только команда узнала о наличии такой информации, она была удалена с сервера и мы начали расследование, немедленно поставив в известность FIA и уведомив McLaren. С тех пор мы постоянно информируем их о ходе расследования.

Нет, не прокатит. Ничего общего в поведении Макларена и Рено не наблюдается.

Было бы интересно узнать, команда уведомила Мак до того как все это стало общеизвестно(по-моему Монца), или уже после, когда стало понятно, что не отвертеться. Ключевой момент в этой истории.

[upSF]

Ну тогда бы цитировал до конца, что ли?

а это из разных источников..

[McFly]

Было бы интересно узнать, команда уведомила Мак до того как все это стало общеизвестно(по-моему Монца), или уже после, когда стало понятно, что не отвертеться. Ключевой момент в этой истории.

Реношники во всяком случае не стали брехать.

Рон отнекивался (врал) и до 26 и после. И продолжает отнекиваться (и врать) даже после 13го. Подписи сотрудников он собирал...

Реношники поступили с точностью наоборот! Даже Макларенистов к себе в гости пригласили.

[i.am.cloned]

Было бы интересно узнать, команда уведомила Мак до того как все это стало общеизвестно(по-моему Монца), или уже после, когда стало понятно, что не отвертеться. Ключевой момент в этой истории.

В любом случае, Рено уведомила Маки и ФИА не в сентябре 2006, когда к ним пришел этот как-его-там сотрудник с дисками. Так что виноваты в этом пункте они так же как и Маки.

[upSF]

FIA ответила на заявления Хилла

Всемирная Федерация Автоспорта (FIA) ответила на недавние заявления Дэймона Хилла о том, что новый шпионский скандал может нанести непоправимый ущерб Формуле-1. В четверг утром в интервью The Daily Telegraph британец выразил свое опасение, что, если FIA не отнесется к обвиняемой в шпионаже Renault так же, как она отнеслась к McLaren, это станет поводом задуматься о двойных стандартах в «Королевских гонках».

Хилл не понимает, почему на Гран-При Австралии Ferrari позволили стартовать в гонке с вызывающим массу вопросов гибким днищем, или почему Toyota не была наказана несколько лет назад за тот же шпионаж. «Мы искушенные поклонники этого вида спорта, - сказал Дэймон. – Если все идет не так, как надо, вопреки всеобщим представлениям о честности, есть опасность, что люди просто перестанут следить за гонками. Эта проблема существует уже давно – неизвестно, стоит ли верить некоторым вещам, или нет».

FIA резко ответила на мнение чемпиона мира 1996 года, сочтя его необоснованным и ложным. Пресс-секретарь Федерации сказал Autosport.com: «FIA никогда не стала бы отвечать на эти высказывания Дэймона Хилла, если бы в различных новостных сообщениях они не преподносились как констатация фактов. И FIA не вступила бы в дискуссию по поводу неосведомленности, но, к сожалению, эти высказывания основаны не только на фундаментальном непонимании фактов, но и самих правил Формулы-1.

Днище болидов Ferrari успешно прошло необходимые тесты до и по ходу Гран-При Австралии, и в тот уикенд полностью соответствовало Регламенту. После того, как FIA изучила механизм его функционирования, она пришла к выводу, что хотя конструкция днища сама по себе соответствует букве закона, она противоречит его смыслу. Поэтому FIA попросила Ferrari, а также McLaren и Red Bull, использовавших подобные элементы, внести в конструкцию днища необходимые изменения.

Демпфер масс на болидах Renault в 2006 году был воспринят так же, как «широкие» шины Michelin в 2005. В последних двух случаях FIA критиковали как раз за настойчивое побуждение к внесению изменений, нежели за не дисквалификацию команд».

А на вопрос о том, почему в отношении Toyota в свое время не было начато расследование по факту использования некоторыми из ее сотрудников информации Ferrari, представитель Федерации ответил: «FIA вмешивается, или должна вмешиваться в дело лишь в том случае, если спорт между командами касается того, что непосредственно влияет на спортивную составляющую соревнований. Она не может и не будет пытаться заменить собой суд или контролировать все аспекты поведения команд. В ее адрес не поступало никаких жалоб, следовательно, нет причин считать то, что произошло между Toyota и Ferrari, находящимся в компетенции FIA»

FIA hits back at Hill's claims

Источник: Autosport.com

Перевод: spam.spam.ru

[McFly]

а это из разных источников..

А, ну да. Это было заявление Рено.

Значит я просто уточнил по сабжу.

FIA ответила на заявления Хилла

FIA попросила Ferrari, а также McLaren и Red Bull, использовавших подобные элементы, внести в конструкцию днища необходимые изменения.

Мои поздравления (очередные) честной англицкой команде, "не использующей гибкого днища" или типа того

Изменено 09.11.2007 21:08 пользователем McFly