Противостояние Фернандо Алонсо и Льюиса Хэмилтона

[McLesmo]

Алонсо-сильный напарник? Проигрывающий новичку-сильный?

Конечно сильный! Просто новичок оказался крепким орешком. Я думаю, Шумахер тоже испытал бы проблемы с Хэмом.

[ldv2007]

VOT TAK I HAM 2007!!!!!!!!!!

NA HALEAVU

А что?он был медленнее или хуже Алонсо?Не заметил....Опять же,что Вы скажете о титуле Алонсо 05 или 06?Как то Ваш ответ немного не в тему....о какой Халяве Михаэля Вы говорите,можно сказать о халяве разве что в 94....Так как его поступок с Хиллом был очень спорным

[Волкодав]

U SHUMAKERA 7 TITULOV IZ KOTIORIX, 2 ILI 3 DOSTOLISI SPORNO NO VSE RAVNO ON SEMICRATNII CEMPION MIRA

VAJNA NE SREDSTVA A TELI!!!!!!!!!!

UVIDIM V 2008

Не стоит про Мишу так. Миша, как минимум, обставлял всех своих напарников. Бесшансово. Да, у Шуми были невыразительные гонки - но процент гроссмейстерских вызывает уважение. Имхо, про Алонсо, я такого сказать не могу.

ДА! Формула - это шоу (соответсвенно, бизнес), в первую очередь. И только во вторую - спорт.

Из варианта Хэм-Алонсо более прибыльный Хэм. В перспективе. Просто потому, что он, как оказалось на проверку, почему-то быстрее Алонсо. Тут разные факторы. В том числе, отношение к гонках. Потенциал у Хэма что надо. Если его реализовать как надо будет шоу что надо. Акции Алонсо падают. Тут сказывается неумение противостоять проблемам. Вспомним Шуми после перехода в Ферарри. На Шуми валилось грязи хватит на не одного Алонсо. А Алонсо, почему-то, не выдержал удара. И это только один сезон после 2-го подряд чемпионства...

[McLesmo]

ON PROIGRIVAET NA TRASE POTOMU-STO GONKI VEDUTSA ZA KULISAMI ILI VNE TRASI!!!!!!!!!!

Не скажи...

[SpYdelL-Guss]

Что касается неоднократной смены мнений - то подобное в дни уикэнда ГП Венгрии происходило не только с Алонсо, но и Роном Деннисом, а позднее вердикт FIA по этому делу фактически явил собой обвинительный приговор команде McLaren в целом. Из чего теоретически можно сделать вывод, что McLaren, Деннис и Алонсо действительно пытались после квалификации не допустить выноса сора из избы - во избежание дальнейших пробелем - но были уличены и наказаны.

Подробности разбирательства в FIA мне неизвестны, и я не берусь судить, была ли эта запись предоставлена стюардам, а если была, то какие последствия возымела. ИМХО, с некоторой точки зрения вышеприведенный радиообмен напротив может быть расценен как одно из доказательств вины Алонсо (факт: Алонсо может уйти с пита, но не уходит, выясняя вопрос с шинами. следствие: Алонсо умышленно блокирует Хэма).

Поэтому я с некоторого времени воздерживаюсь от радикальной оценки действий каждого из гонщиков в том инциденте. Хотя если все было примерно так, как принято считать сейчас - чисто по человечески понимаю действия обоих гонщиков, но считаю странным тот факт, что Алонсо (при том, что его доля вины до сих пор обсуждатся) был наказан, а Хэмилтон (при том, что он после Венгрии извинился в прессе за игнор командных установок, признав тем самым свою долю вины) - не был наказан.

Словосочетание "испанская пресса" действительно является ключевым, равно как и упомянутый мной источник - журнал "Автоспорт", одним из редакторов которого является многострадальный Кабановский. В ответ могу вспомнить то, что скандальную волну обвинений McLaren'а в командной тактике и ущемлении Хэмилтона (после Монако) начала британская пресса.

"Автоспорт" - издание печатное, единственная ссылка, которую могу дать - их сайт. Если интересно, статью о Венгрии могу оцифровать, если доберусь до сканера...

Непонятно, что мешало Алонсо сказать "правду" с самого начала, если "правда" была на стороне Алонсо? А Рон делал все возможное, чтобы защитить Алонсо, буквально все! Вот за это команда и поплатилась.

Теперь, что касается цитат. Я то думал, что Autosport.com !!! Даже душа в пятки ушла, испугался - неужели пропустил столь важный момент! А выясняется - Кабановский! Тут уж гора с плеч упала.

Кабановский - ярый алонсофил, поэтому его мнения можно особо не слушать, тем более с каких это пор публикации в российской прессе являются первоисточниками? Испанию сразу отметаем, тут клинический алонсофилизм. На мой взгляд это чистой воды провокация, сфабрикованная и выдуманная. Но вообщем, Хаген спасибо за интересные идеи!

[McLesmo]

u KIMI NIKOGDA NE BILO SILINOVO NAPARNIKA, I IA DUMAIU STO V 2008 EVO NAPARNIKOM STANET ALONSO(MARLBORO EVO SILINO HOTEAT) ETO V TOM SLUCIAE ESLI UIDET TOD, MASSA I VSE OSTALINIE

Не было?!?!?

А Хайдфельд?

А Култхард?

А Монтойя?

Разве это слабые гонщики?

[ldv2007]

Непонятно, что мешало Алонсо сказать "правду" с самого начала, если "правда" была на стороне Алонсо? А Рон делал все возможное, чтобы защитить Алонсо, буквально все! Вот за это команда и поплатилась.

Теперь, что касается цитат. Я то думал, что Autosport.com !!! Даже душа в пятки ушла, испугался - неужели пропустил столь важный момент! А выясняется - Кабановский! Тут уж гора с плеч упала.

Кабановский - ярый алонсофил, поэтому его мнения можно особо не слушать, тем более с каких это пор публикации в российской прессе являются первоисточниками? Испанию сразу отметаем, тут клинический алонсофилизм. На мой взгляд это чистой воды провокация, сфабрикованная и выдуманная. Но вообщем, Хаген спасибо за интересные идеи!

главное,что Алонсофилы хаят Кабановского,но ему же и верят.Кабановский,это вообще отдельная история достойная отдельной темы....Одно мчится или быстрые секунды чего стоит.Хочется смотреть без звука но тогда моторы не слышно....

[Jacobs]

главное,что Алонсофилы хаят Кабановского,но ему же и верят.Кабановский,это вообще отдельная история достойная отдельной темы....Одно мчится или быстрые секунды чего стоит.Хочется смотреть без звука но тогда моторы не слышно....

ничего не могу сказать о Кабановском как комментаторе, сие есть отдельная тема, но что касается Кабановского как журналиста - ИМХО, это цвет русскоязычной формульной журналистики, равно как и Лось, Ларинин и прочее околорэйсинговое сообщество. Скажу прямо - я не верю, что Кабановский, каким бы жутким_злодеем он не считался, станет подтасовывать факты. Впрочем, и о том, что он имеет имидж фонцефила, я тоже в курсе, поэтому и подчеркнул первым делом, что приведенная мной информация - "от Кабановского"...

Непонятно, что мешало Алонсо сказать "правду" с самого начала, если "правда" была на стороне Алонсо?

предположим, вышеупомянутая договоренность с Роном "не выносить сор из избы"...

P.S. Но в общем-то цитату про шины я подкинул просто в качестве информации к размышлению, т.к. для меня она не достовернее, чем любые другие

[ldv2007]

ничего не могу сказать о Кабановском как комментаторе, сие есть отдельная тема, но что касается Кабановского как журналиста - ИМХО, это цвет русскоязычной формульной журналистики, равно как и Лось, Ларинин и прочее околорэйсинговое сообщество. Скажу прямо - я не верю, что Кабановский, каким бы жутким_злодеем он не считался, станет подтасовывать факты. Впрочем, и о том, что он имеет имидж фонцефила, я тоже в курсе, поэтому и подчеркнул первым делом, что приведенная мной информация - "от Кабановского"...

предположим, вышеупомянутая договоренность с Роном "не выносить сор из избы"...

P.S. Но в общем-то цитату про шины я подкинул просто в качестве информации к размышлению, т.к. для меня она не достовернее, чем любые другие

Вы сами это сказали!Как и Лось...одного слышал.другого читал....верю своим глазам и ушам....

[Joker]

VOT TAK I HAM 2007!!!!!!!!!!

NA HALEAVU

а почему ты пишешь на транслите?

[Jacobs]

оффтоп

Вы сами это сказали!Как и Лось...одного слышал.другого читал....верю своим глазам и ушам....

я тоже предпочитаю Алана Хенри и Питера Уиндзора, но за неимением лучшего обхожусь Кабановским и Лосем

[ldv2007]

оффтоп

я тоже предпочитаю Алана Хенри и Питера Уиндзора, но за неимением лучшего обхожусь Кабановским и Лосем

я стараюсь не читать русскоязычные новости....Кстати,у Попова есть свой блог

[Jacobs]

я стараюсь не читать русскоязычные новости....Кстати,у Попова есть свой блог

угу, раз уж пошла такая пляска...

http://www.sports.ru/blog/popov/

и если уж тема косвенно о Льюисе, то в тему:

"Кстати, если хотите мое мнение по поводу его прощения комиссарами, то я высказался про поведение англичанина под пейс-каром еще в своей заметке после гонки, даже без просмотра нашумевшей зрительской съемки в ютюбе. Но, похоже, в этом году штрафовать Льюиса не будут ни за что и никогда"

Алексей Попов

[ldv2007]

угу, раз уж пошла такая пляска...

http://www.sports.ru/blog/popov/

и если уж тема косвенно о Льюисе, то в тему:

"Кстати, если хотите мое мнение по поводу его прощения комиссарами, то я высказался про поведение англичанина под пейс-каром еще в своей заметке после гонки, даже без просмотра нашумевшей зрительской съемки в ютюбе. Но, похоже, в этом году штрафовать Льюиса не будут ни за что и никогда"

Алексей Попов

а какой должен был быть штраф,по Вашему и по какой статье,предупредить его стоило,но 10 мест или лишать очков....не уверен,что это было бы справедливо.Я 1000 раз пересмотрел этот момент,не узрел преднамеренных действий в этом,а такая манера езды перед фэйс каром,разгон,потом резкое торможение,использовалась многими пилотами ф1,в том числе А.Сенной,М Шумахером и они за это оштрафованы не были...Хотя предупредить его бы стоило...Тут опять же,Ваша предвзятость,а если бы Алонсо так же ехал?Уверен,Вы бы говорили обратные вещи!

[Jacobs]

а какой должен был быть штраф,по Вашему и по какой статье,предупредить его стоило,но 10 мест или лишать очков....не уверен,что это было бы справедливо.

в упор не знаю, т.к. не считаю себя специалистом в регламенте, тем более в таких моментах, как поведение лидера за сэйфти-каром. Отмечу лишь 2 ранее упоминавшихся момента:

1) большая часть пилотов после этого была резко настроена против Льюиса

2) лично мне (кстати) весьма импонирует то, что он сказал после этого разбора полетов: http://www.f1news.ru/forum/index.php?act=S...st&p=754569

[ldv2007]

в упор не знаю, т.к. не считаю себя специалистом в регламенте, тем более в таких моментах, как поведение лидера за сэйфти-каром. Отмечу лишь 2 ранее упоминавшихся момента:

1) большая часть пилотов после этого была резко настроена против Льюиса

2) лично мне (кстати) весьма импонирует то, что он сказал после этого разбора полетов: http://www.f1news.ru/forum/index.php?act=S...st&p=754569

про пилотов я уже 1000 раз писал,это не показатель,Шуми еще не так грызли.А сильный амбициозный характер,был у всех чемпионов...Алонсо тоже амбициозный и еще как...Можете назвать чемпиона без чемпионских амбиций?или претендента?Просто многие не многословны,и не особо высказывают свое мнение.Шумахер тоже молчал по поводу нападок на него.Говорил я привык к тому что обо мне говорят итд....Кими вообще говорит.Без комментариев итд

[SWNiko]

а какой должен был быть штраф,по Вашему и по какой статье,предупредить его стоило,но 10 мест или лишать очков....не уверен,что это было бы справедливо.Я 1000 раз пересмотрел этот момент,не узрел преднамеренных действий в этом,а такая манера езды перед фэйс каром,разгон,потом резкое торможение,использовалась многими пилотами ф1,в том числе А.Сенной,М Шумахером и они за это оштрафованы не были...Хотя предупредить его бы стоило...Тут опять же,Ваша предвзятость,а если бы Алонсо так же ехал?Уверен,Вы бы говорили обратные вещи!

Кстати, на ютюбе лежит видео с камеры Хайдвельда. Так там получается что в тот момент, когда Хем тормозил, Ник как раз начал розганялся, тоесть пошел в противофазу. Помойму первый задает ритм, а остальные должны подстраиватся под него.

[SWNiko]

в упор не знаю, т.к. не считаю себя специалистом в регламенте, тем более в таких моментах, как поведение лидера за сэйфти-каром. Отмечу лишь 2 ранее упоминавшихся момента:

1) большая часть пилотов после этого была резко настроена против Льюиса

2) лично мне (кстати) весьма импонирует то, что он сказал после этого разбора полетов: http://www.f1news.ru/forum/index.php?act=S...st&p=754569

1. Самое интересно что после гонки никто из пилотов даже незаикнулся. Даже наоборот, на Феттеля наехали. А потом, заинтересованые лица, резко изменили свое мнение. Интересно, чего бы это...

2. Там кривой перевод. В оригинале написано что на следуйщий раз буду максимально осторожным.

[SWNiko]

кстати про штрафы, испанцы отжигают :

Испанские журналисты вновь требуют наказать Гамильтона

Испанская газета Marca вновь возобновила партизанские действия по отношению к Льюису Гамильтону. По авторитетному мнению редакции, Гамильтона нужно наказать за создание опасной ситуации на трассе – он слишком долго оставался в своем болиде, находясь в гравийной ловушке (обновлено).

“Было совершенно очевидно, что автомобиль не мог покинуть гравийную ловушку. Нарушая регламент FIA, Гамильтон оставался в кокпите, запрашивая помощь у маршалов. Болид представлял реальную угрозу: около трассы, на повороте, с мокрым покрытием в ситуации, когда в боксы заезжали соперники”, - пишет газета.

“Гамильтон оставался в машине минуту и 15 секунд, оживленно жестикулируя, требуя у шести маршалов вернуть его на трассу. Его поведение угрожало жизни сотрудников, которые могли быть сбиты другой машиной в любой момент”, - сказано в статье.

По словам газеты, Гамильтон нарушил положения пункта 13 статьи 30 Спортивного регламента, не покинув кокпит вовремя.

[ldv2007]

кстати про штрафы, испанцы отжигают :

они еще и не того напишут!Нужно оштрафовать за его существование,что бы никто не посмел больше обижать Фернандо!!!

[Juanes]

ИМХО если бы в Ф1 был пилот из России, то отечественные СМИ выгораживали бы его точно так же как сейчас это делает испанская пресса по отношению к Ферни

[SWNiko]

Просмотрел я архивы немножко, много чего интересного накопать можно:

Берни Экклстоун: "Формуле 1 нужен новый чемпион"

От: 6 марта 2004

Берни Экклстоун: "После квалификации я хочу сказать, что мы не ожидали подобного развития событий. Казалось у Ferrari масса проблем, с мотором, с резиной, а в результате итальянская команда имеет безоговорочное преимущество. Нам нужен новый чемпион и им мог бы стать Кими Райкконен, но после первой квалификации сезона я совершенно не жалею о том, что не поставил на него своих денег".

Ну все, судьба чемпионата известна. Берни уже выбрал чемпиона того, кто ему выгоден, тоесть Кими Райкконена.

Берни Экклстоун: "Алонсо - прямой наследник Михаэля"

От: 7 апреля 2005

Берни Экклстоун: "В чемпионате есть несколько гонщиков, которые могли бы унаследовать титул Михаэля Шумахера. Алонсо, Райкконен и Монтойя достаточно быстры, опытны и умеют работать в условиях прессинга, но Фернандо выделяется из этой группы. Он кажется мне прямым наследником Михаэля, его звезда вспыхнула так же ярко, как много лет назад вспыхнула звезда Михаэля и Алонсо кажется мне самым серьезным претендентом на титул в этом сезоне".

Да как он посмел, как он эту выскочку мог сравнить с великим Шуми!!!

А вот как Нандо делает "много" для Формулы 1

Экклстоун хочет объясниться с Алонсо

От: 13 мая 2006

На прошлой неделе Берни Экклстоун высказал претензии Фернандо Алонсо, заявив о том, что испанец "не слишком много делает для Формулы 1". Гонщик ответил Берни на пресс-конференции в четверг — "я работаю на тестах, участвую в рекламных мероприятиях, выполняю обязательства перед спонсорами и полностью выкладываюсь в гонках. Больше в моем контракте ничего нет". Сегодня коммерческий диктатор Формулы 1 уточнил, что именно он имел ввиду...

Берни Экклстоун: "Алонсо — чемпион мира, а чемпионы должны уделять внимание тем, кто болеет за них на трибунах. Я хочу поговорить, объясниться с Фернандо, чтобы устранить это упущение".

Берни Экклстоун вновь давит на Фернандо Алонсо

Posted on Wednesday 24 January 2007

Берни Экклстоун пригласил Фернандо Алонсо на шоу в Абу Даби 3 февраля. Испанец обдумывает предложение, но, скорее всего, ответит отказом, т.к. график работы очень плотен, важен каждый день…

В Абу Даби 3 февраля пройдет грандиозное шоу спортивных автомобилей, с участием звезд Формулы-1. Берни Экклстоун очень надеется на участие всех основных пилотов. Этот рынок для него очень важен, и он не хочет его терять.

Фернандо Алонсо пока не дал официальный ответ, но, скорее всего, он откажет, т.к. его график очень плотен. 31 января он проведет тесты в Валенсии, а 6 января поедет в Херес.

Но Берни не хочет обращать на это внимания, и опять начал критиковать чемпиона, обвинив его в недостаточном внимание к Формуле-1. А за одним, и Рона Денниса, сказав, что он ни делает ничего, чтобы Формула-1 стала более привлекательной для зрителей.

[ldv2007]

Просмотрел я архивы немножко, много чего интересного накопать можно:

Ну все, судьба чемпионата известна. Берни уже выбрал чемпиона того, кто ему выгоден, тоесть Кими Райкконена.

Да как он посмел, как он эту выскочку мог сравнить с великим Шуми!!!

А вот как Нандо делает "много" для Формулы 1

берни есть берни!!!

[Inna]

ON PROIGRIVAET NA TRASE POTOMU-STO GONKI VEDUTSA ZA KULISAMI ILI VNE TRASI!!!!!!!!!!

doctoralonso, тогда по твоей логике прошлый сезон должен был выиграть Шумахер! Но вмешался случай. И никакие закулисы тут не помогли.

Слушай, может ты поюзаешь www.translit.ru ? Тебе без разницы где транслит писать, а нам тут все ж приятней тебя читать будет. А?

[ldv2007]

doctoralonso, тогда по твоей логике прошлый сезон должен был выиграть Шумахер! Но вмешался случай. И никакие закулисы тут не помогли.

Слушай, может ты поюзаешь www.translit.ru ? Тебе без разницы где транслит писать, а нам тут все ж приятней тебя читать будет. А?

должен был.По любой логике,но....А вот Льюис действительно побыстрей!