Лучший автомобиль чемпионата?

[Гость SturMan]

И все же сильнейшим был Вильямс. Просто из- за своего разгильдяйства они в очередной раз упустили чемпионство как и в 86-м и 91-м годах.

Принимаю критику, но не забывай о том факторе - фарта

[sidal]

И все же сильнейшим был Вильямс. Просто из- за своего разгильдяйства они в очередной раз упустили чемпионство как и в 86-м и 91-м годах.

Ну и ну! Я, болельщик Williams, доказываю, что лучшим болидом был Ferrari F2003-GA, а Gigprof, болельщик Ferrari, доказывает, что лучшим болидом был Williams FW25.

Наверное, потому что на более слабой машине чемпионом почетнее сать, чем на сильной

Хоть бы пару примеров разгильдяйства привел.

[Boss]

Ну и ну! Я, болельщик Williams, доказываю, что лучшим болидом был Ferrari F2003-GA, а Gigprof, болельщик Ferrari, доказывает, что лучшим болидом был Williams FW25.

Наверное, потому что на более слабой машине чемпионом почетнее сать, чем на сильной

Это еще что... Ты пропустил сентецию о том, что ХПМ в 2002 году на равных боролся с МШ в гонках. Не победил, видать, тоже в силу раздолбайства команды.

[Max]

Это еще что... Ты пропустил сентецию о том, что ХПМ в 2002 году на равных боролся с МШ в гонках. Не победил, видать, тоже в силу раздолбайства команды.

Не-а! В силу собственного...

[Caesar]

Вопрос надо ставить так "Лучший автомобиль сезона по савокупности шасси+двигатель+покрышки+расп...во команды"

[Gigprof]

И все же сильнейшим был Вильямс. Просто из- за своего разгильдяйства они в очередной раз упустили чемпионство как и в 86-м и 91-м годах.

Ну и ну! Я, болельщик Williams, доказываю, что лучшим болидом был Ferrari F2003-GA, а Gigprof, болельщик Ferrari, доказывает, что лучшим болидом был Williams FW25.

Наверное, потому что на более слабой машине чемпионом почетнее сать, чем на сильной

Хоть бы пару примеров разгильдяйства привел.

Все разгильдяйство случилось в Инди. Долго заправляли Монтойю, и вовремя не смогли зазвать на смену резины ни Монтойю, ни Ральфа. В Сузуке от команды мало что зависило, но и там Ральф проиграл Михаэлю на пит-стопе. Правда, ничего страшного там не было, возможно , МШ сумел опередить за счет того единственного круга , когда он раньше заехал на пит. Правда и эта ошибка для Вильямса ничего уже не решала. Плюс команде явно не помешал бы психолог, т.к. в решающих гонках гонщики наделали слишком много ошибок.

[Gigprof]

Сравнение Феррари и Вильямса.

1) Резина - однозначный перевес Вильямса. Исключения - прямые (небольшой перевес Феррари) , Быстрые повороты ( равенство), дождь - слики ( сильный перевес Вильямса), дождевая резина ( сильный перевес Феррари.

2) Движок - по мощности небольшой перевес Феррари ( почти всегда максималка у них больше), по эластичности небольшой перевес Вильямса ( рагнонялся Вильямс быстрее - максималка в Венгрии на короткой прямой у них была больше)

3)Аэродинамика в начале сезона значительный перевес Феррари, к концу года практически сравнялись.

Феррари опять же хороша на прямых и быстрых поворотах , и слаба в медленных (наиболее характерный пример - Канада)

4) Подвеска - некоторое преимущество Вильямса(еще одна причина плохого сцепления в медленных поворотах Феррари).

Вывод:

1) Быстрые трассы (Монца, скоростной участок Инди) - равенство

2) Трассы с преобладанием скоростных поворотов (Сильвер, Сузука, Барселона) - легкий перевес Феррари

3) Трассы с преобладанием медленных поворотов ( европейские картодромы)- приличный перевес В

Вильямса

4) Медленные трассы (Монако , Венгрия) - приличный перевес Вильямса.

5) Скоростные трассы с резкими шиканами или шпильками (Имола, Австрия,Канада) - легкий перевес Феррари

А так как трасс больше подходящих Вильямсу намного больше я и отдаю перевес им.

[Boss]

Вопрос надо ставить так  "Лучший автомобиль сезона по савокупности шасси+двигатель+покрышки+расп...во команды"

- расп...во команды

[f1driver]

Вопрос надо ставить так  "Лучший автомобиль сезона по савокупности шасси+двигатель+покрышки+расп...во команды"

- расп...во команды

Насчет рас..ва почитайте здесь.

Не так плох Виллиамс, как его малюют, да и кроме решающих гонок команда провела сезон очень уверенно, особенно по пит-стопам, что еще более удивительно для этой команды.

[MaxK]

Профессор привёл своё видинее ситуации. В принципе оно примерно совпадает с моим за тем исключением, что не считаю я Ферров более медленными на медленных участках трасс. Были они не так быстры там, но этому я вижу другое объяснение - Ферра более сбалансированная машина, имевшая лишь один существенный провал в Венгрии, эта самая Ферра подходила практически каждому автодрому, когда как Вилов немного тоскало в крайности - там замечательно, а вот здесь не очень. От этого нервничали пилоты, не сумевшие прыгнуть выше головы и после локальной неудачи опускали руки в конкретной гонке, надеясь на следующую, Ферры же всегда знали то место, которое за ними останется по ходу гонки (минус форс-мажор, конечно), отсюда и более стабильное выступление (когда не мог Миха, подхватывал Рубь), у Вилов же наоборот - либо оба пёрли, либо оба ложали. Но это сугубо моё личное впечатление от сезона...

[Gigprof]

Профессор привёл своё видинее ситуации. В принципе оно примерно совпадает с моим за тем исключением, что не считаю я Ферров более медленными на медленных участках трасс. Были они не так быстры там, но этому я вижу другое объяснение - Ферра более сбалансированная машина, имевшая лишь один существенный провал в Венгрии, эта самая Ферра подходила практически каждому автодрому, когда как Вилов немного тоскало в крайности - там замечательно, а вот здесь не очень. От этого нервничали пилоты, не сумевшие прыгнуть выше головы и после локальной неудачи опускали руки в конкретной гонке, надеясь на следующую, Ферры же всегда знали то место, которое за ними останется по ходу гонки (минус форс-мажор, конечно), отсюда и более стабильное выступление (когда не мог Миха, подхватывал Рубь), у Вилов же наоборот - либо оба пёрли, либо оба ложали. Но это сугубо моё личное впечатление от сезона...

Ну в общем , это одно и то же. Я брал Вильямс за точку отсчета. И говорил про силу или слабость Феррари. (наверное это из- за того , что я болею именно за Феррари), а ты брал за точку отсчета уровень Феррари и сравнивал с ним уровень Вильямса( соответственно). Честно говоря, мне наоборот показался уровень Вильямса более сбалансированным. Начиная с Монако у них не было провальных гонок . За исключением форс-мажора на двух последних.

[Caesar]

McLaren им не конкурент....

[sidal]

А так как трасс больше подходящих Вильямсу намного больше я и отдаю перевес им.

Здрасьте-приехали...

Мы ж обсуждаем не какие трассы кому больше подходят, а какой болид лучше.

Что толку от того, что большинство трасс чемпионата больше подходили Williams, а не Ferrari, если Williams в итоговой классификации порой оказывался ниже Minardi?! Да пусть болид везет соперникам хоть по кругу перед каждым пит-стопом, если он сойдет на предпоследнем круге - грош цена такому болиду и лучшим его назвать никак нельзя.

Что касается разгильдяйства механиков Williams на ГП США, то в конечном счете оно ни на что не повлияло. Предположим и колеса вовремя поменяли, и пит-стоп отлично провели, и даже штрафа не было. И что? Еще раз вспоминаем что случилось с ХПМ в Японии. Так что даже если бы он победил в США, чемпионом бы все равно не стал. С КК такая же ситуация.

[f1driver]

Тема какая-то хитрая. Вот уже вторую неделю размышляю, захожу почитать топ, а все ни как не могу определиться с выбором.

Вначале считал, что Рено по качеству своего шасси и умению использовать потенциал резины не имеет соперников. К тому же в течение сезона даже от соперников можно было услышать комплименты французам и созданому ими шасси. Да, пусть у них двигатель слабоват, но он прибавил около 50-ти лошадиных сил по ходу сезона, а также были испытнаны новая система выпуска и головка цилиндров. Так что автомобиль явно хорош. Хотя и недостаточно еще силен для борьбы с лидерами.

Феррари не испугала своей скоростью во время дебюта и также весь сезон провела нервно. Были более подходящие трассы, а были менее. Автомобиль лучше подходил одному гонщику, то другому, ну и откровенные провалы вроде Венгрии или Франции и Нюрбургринга, не добавляют очков этому автомобилю. Так же были проблемы во взаимодействии шасси и шин, а вот двигатель, по моим впечатлениям, почти не уступает БМВ. Однако были и замечательные гонки, особено на ходовых, быстрых трассах. Феррари оказался очень "гибким" автомобилем, который активно поддавался доводке по ходу сезона особенно с учетом изменяющихся характеристик покрышек.

Виллиамс, после того, как автомобиль былд доведен до ума продемонстрировал отличную скорость при неизменно высокой надёжности. Пик формы пришелся на серию гонок ГП Европы - ГП Германии. Но и на заключительных гонках сезона, пилоты Виллиамса на равных боролись с Феррари. Команде единственной удалось сделать дубль в этом сезоне.

Негативное же впечатление же оставила первая половина сезона, когда у автомобиля были большие проблемы с аэродинамикой и подвеской.

В первой половине сезона, однозначно была лучше Феррари, даже на со старым автомобилем, а вот во второй половине сезона выстрелил Виллиамс. Финальная я же часть сезона прошла при относительном паритете этих двух команд.

МакЛарен был достаточно стабилен и не особо быстр весь сезон, однако во второй части сезона он не потерял в скорости по сравнению с прогрессирующими соперниками, что запишем в плю, но все же автомобиль не позволял хватать пилотам звезды с неба, и тем не менее, в Нюрбурге Райконен готов был сотворить сенсацию.......

Рено чаще оказывался на виду, но первая половина быда проведена нестабильно.....

Вот такие вот размышления. В итоге, я считаю, что нельзя говорить однозначно о каком-то автомобиле, как лучшем в сезоне. Одно время Феррари была ближе к совершенству, потом Виллиамс, к концу сезона они были примерно равны. Это гонки, и хорошо, что они такие, что конкуренция растет и в следующем сезоне все перепутается еще сильнее.

[12-level]

Я понял, что ничего не понял.......

В любом случае, мне кажется, что f1driver обрисовал картину произошедшего примерно правильно, по крайне мере в тенденциях.

Это же однозначно, что невозможно выделить одну лучшую команду.

Я вот сидел, читал 3 страницы и так никто и не смог меня убедить в приоритете какой-либо команды.

[dwd1]

Однозначно Williams лучше!

[avaria]

Не так плох Виллиамс, как его малюют, да и кроме решающих гонок команда провела сезон очень уверенно, особенно по пит-стопам, что еще более удивительно для этой команды.

За исключение одного единственного пит-стопа, который лишил их пилота чемпионства.

Хотя в остальном я принципе согласен. По сравнению с прошлым сезоном, этот сезон команда прровела лучше, да и машину сделала не плохую.

[sidal]

За исключение одного единственного пит-стопа, который лишил их пилота чемпионства.

Ну сколько можно повторять, что тот пит-стоп в итоге ничего не решил из-за схода ХПМ в Японии.

[Budhardt]

Не так плох Виллиамс, как его малюют, да и кроме решающих гонок команда провела сезон очень уверенно, особенно по пит-стопам, что еще более удивительно для этой команды.

За исключение одного единственного пит-стопа, который лишил их пилота чемпионства.

Хотя в остальном я принципе согласен. По сравнению с прошлым сезоном, этот сезон команда прровела лучше, да и машину сделала не плохую.

Да и не могли они провести этот пит-стоп из-за накозания проездом через боксы.

[Olga]

Несмотря на то, что уже несколько лет я являюсь преданной болельщицей Шумахера, а следовательно, и Ferrari, вынуждена отдать должное Williams-BMW: с технической стороной дела они в этом сезоне справились лучше.

Опустим историю с неправильными покрышками.

Просто в любом спорте немаловажную роль играет банальное везение, и понятно, на чьей стороне оно пребывало чаще (Индианаполис - явное тому подтверждение).

[avaria]

За исключение одного единственного пит-стопа, который лишил их пилота чемпионства.   

Ну сколько можно повторять, что тот пит-стоп в итоге ничего не решил из-за схода ХПМ в Японии.

А если бы он не сошел. Что тогда ????

По моему это самый провальный пит-стоп сезона.

Или кто-то не согласен.

[sidal]

А если бы он не сошел. Что тогда ????

По моему это самый провальный пит-стоп сезона.

Или кто-то не согласен.

Откуда ж я знаю, что тогда..

Я не утверждаю, что тот пит-стоп был образцовым. Я утверждаю, что ХПМ не стал чемпионом не из-за пит-стопа в ИНди или где бы то ни было, а из-за того, что FW25 - ненадежная машина.

[avaria]

А если бы он не сошел. Что тогда ????

По моему это самый провальный пит-стоп сезона.

Или кто-то не согласен.

Откуда ж я знаю, что тогда..

Я не утверждаю, что тот пит-стоп был образцовым. Я утверждаю, что ХПМ не стал чемпионом не из-за пит-стопа в ИНди или где бы то ни было, а из-за того, что FW25 - ненадежная машина.

Я с тобой соглашусь: пит-стоп в Инди был не ключевым моментом поражения Монтойя.

Точне кроме пит-стопа были еще и другии причины. В том числе и поломки машины.

Правда у меня возникает один вопрос: как так получается что на одной и той же машине ( речь идет об конфигурации и т.п.) один пилот постоянно сходит с трассы, а другой нормально добираеться до финиша ????

Речь идет не только об Виллиамсах. Такая ситуация наблюдается еще в нескольких командах, например в Рено.