Симбиоз

[Гость Dominic Greene]

"Ради того, чтобы не проиграть чемпионат из-за пары очков, я считаю вполне спортивным то, что второй пилот меня пропустил" © один знаменитый гонщик

В общем, прогноз на сезон, озвученный мной в первом посте, сбылся очень точно: чемпионом стал самый популярный пилот, выступающий за самую популярную команду. Проделано всё было здорово: стадо, готовое есть всё более и более сюрреалистичное шоу, съело тот факт, что лидер чемпионата, имевший 17 очков преимущества за две гонки, "ошибся" при въезде на пит-лейн, а затем вдруг нажал не ту кнопку. Конечно, потом посыпались опровержения, мол, шины были изношены, кнопка сама нажалась, но факт остаётся фактом - гонщик, допускающий минимальное количество ошибок, вдруг совершает фатальную для себя оплошность, а техника, которая была надёжна весь сезон, вдруг даёт сбой. В то же время другой претендент на титул так удачно вылетел в Фудзи, что нашёл отбойник, что стоило ему 8 очков. Ну и, конечно, не обошлась Скудерия без своего главного козыря - КТ, которая в этот раз принесла ей чемпионский титул. Титул этот стал одним из самых грязных, когда-либо выигрывавшихся в Формуле-1. Примером может служить титул Сенны в 90 году. Что ж, можно сказать, что Ferrari вернула долг McLaren. Её пилоты были предельно корректны, но они точно так же не боролись между собой. Они даже финишировали в заранее установленном порядке. В то же время их соперники из McLaren боролись именно на трассе. Но когда они стали уходить в отрыв, Скудерия применила свою обычную тактику - суд. И дело не только в шпионском скандале, наказание за который McLaren понёс чересчур жестокое, но и в событиях в Венгрии, где был фактически устранён главный претендент на титул - Фернандо Алонсо. Да, этих 5 очков ему и не хватило для победы. При этом ни Рон Деннис ни Льюис Хэмилтон перед ним извиниться не сочли нужным. Они наверняка знали, чем закончится чемпионат в обоих зачётах. А вот Алонсо надо было устранить, он бы в подобном фарсе не стал участвовать - примером тому является прошлый сезон, когда он стал играть в свою игру, а не игру чиновников, уже отдавших этот титул уходящей легенде. А Хэмилтон всё сделал как ему сказали - совершил ошибку, где надо было, затем нажал не на ту кнопку. Словом, сыграл свою роль. Льюис-то знает, что когда-нибудь и он будет выступать за Ferrari и выигрывать титулы. А пока можно подождать. Захочешь играть честно - тебя опустят могущественные дяди. Как, в общем-то, и случилось с двумя главными проигравшими этого сезона - Фернандо Алонсо и Роном Деннисом, которых всё же удалось столкнуть лбами. Я не считаю, что Рон святой. Но посмотрите: на скамье подсудимых оказалась лишь его команда. Где Ferrari, которой Томбазис принёс антикрыло из McLaren? Где Renault, которая также пользовалась информацией серебристых? Почему не исключены из чемпионата STR и Super Aguri, ведь они ездят на болидах, целиком разработанных другими командами?

Алонсо тоже не ангел. Никто не знает, что произошло тогда в квалификации на Хунгароринге в боксах McLaren. Но никто не знает и того, что произошло через боксы от них - у их заклятых конкурентов. Случайно ли не заправили Фелипе Массу? Так или иначе, наказана только одна команда и один гонщик, каждый из которых находится в конфронтации с Максом Мосли.

Почему так? Потому что это уже давно не спорт, а политика и шоу, где победитель определяется как в своё время в чемпионате Румынии по футболу - в ресторане между владельцами команд перед сезоном. А тем, кто ставит спорт выше шоу, уготована несладкая участь.

Браво, Макс. Браво, Берни. Теперь Формулу-1 можно назвать цирком в полном смысле этого слова. Только не надо её называть спортом. Она этого недостойна.

[SWNiko]

"Ради того, чтобы не проиграть чемпионат из-за пары очков, я считаю вполне спортивным то, что второй пилот меня пропустил" © один знаменитый гонщик

В общем, прогноз на сезон, озвученный мной в первом посте, сбылся очень точно: чемпионом стал самый популярный пилот, выступающий за самую популярную команду. Проделано всё было здорово: стадо, готовое есть всё более и более сюрреалистичное шоу, съело тот факт, что лидер чемпионата, имевший 17 очков преимущества за две гонки, "ошибся" при въезде на пит-лейн, а затем вдруг нажал не ту кнопку. Конечно, потом посыпались опровержения, мол, шины были изношены, кнопка сама нажалась, но факт остаётся фактом - гонщик, допускающий минимальное количество ошибок, вдруг совершает фатальную для себя оплошность, а техника, которая была надёжна весь сезон, вдруг даёт сбой. В то же время другой претендент на титул так удачно вылетел в Фудзи, что нашёл отбойник, что стоило ему 8 очков. Ну и, конечно, не обошлась Скудерия без своего главного козыря - КТ, которая в этот раз принесла ей чемпионский титул. Титул этот стал одним из самых грязных, когда-либо выигрывавшихся в Формуле-1. Примером может служить титул Сенны в 90 году. Что ж, можно сказать, что Ferrari вернула долг McLaren. Её пилоты были предельно корректны, но они точно так же не боролись между собой. Они даже финишировали в заранее установленном порядке. В то же время их соперники из McLaren боролись именно на трассе. Но когда они стали уходить в отрыв, Скудерия применила свою обычную тактику - суд. И дело не только в шпионском скандале, наказание за который McLaren понёс чересчур жестокое, но и в событиях в Венгрии, где был фактически устранён главный претендент на титул - Фернандо Алонсо. Да, этих 5 очков ему и не хватило для победы. При этом ни Рон Деннис ни Льюис Хэмилтон перед ним извиниться не сочли нужным. Они наверняка знали, чем закончится чемпионат в обоих зачётах. А вот Алонсо надо было устранить, он бы в подобном фарсе не стал участвовать - примером тому является прошлый сезон, когда он стал играть в свою игру, а не игру чиновников, уже отдавших этот титул уходящей легенде. А Хэмилтон всё сделал как ему сказали - совершил ошибку, где надо было, затем нажал не на ту кнопку. Словом, сыграл свою роль. Льюис-то знает, что когда-нибудь и он будет выступать за Ferrari и выигрывать титулы. А пока можно подождать. Захочешь играть честно - тебя опустят могущественные дяди. Как, в общем-то, и случилось с двумя главными проигравшими этого сезона - Фернандо Алонсо и Роном Деннисом, которых всё же удалось столкнуть лбами. Я не считаю, что Рон святой. Но посмотрите: на скамье подсудимых оказалась лишь его команда. Где Ferrari, которой Томбазис принёс антикрыло из McLaren? Где Renault, которая также пользовалась информацией серебристых? Почему не исключены из чемпионата STR и Super Aguri, ведь они ездят на болидах, целиком разработанных другими командами?

Алонсо тоже не ангел. Никто не знает, что произошло тогда в квалификации на Хунгароринге в боксах McLaren. Но никто не знает и того, что произошло через боксы от них - у их заклятых конкурентов. Случайно ли не заправили Фелипе Массу? Так или иначе, наказана только одна команда и один гонщик, каждый из которых находится в конфронтации с Максом Мосли.

Почему так? Потому что это уже давно не спорт, а политика и шоу, где победитель определяется как в своё время в чемпионате Румынии по футболу - в ресторане между владельцами команд перед сезоном. А тем, кто ставит спорт выше шоу, уготована несладкая участь.

Браво, Макс. Браво, Берни. Теперь Формулу-1 можно назвать цирком в полном смысле этого слова. Только не надо её называть спортом. Она этого недостойна.

+0.9

[Vinsant Vittoz]

[В общем, прогноз на сезон, озвученный мной в первом посте, сбылся очень точно:...

Браво, Макс. Браво, Берни. Теперь Формулу-1 можно назвать цирком в полном смысле этого слова. Только не надо её называть спортом. Она этого недостойна.

Раньше я думал, что Густав графоманит в этой теме на полном серьезе, свято веря в то, что пишет. Но после этого опуса закрадываются сомнения. Надеюсь, что это все-таки стеб, не хочется верить, что диагноз был поставлен верно.

[SWNiko]

Раньше я думал, что Густав графоманит в этой теме на полном серьезе, свято веря в то, что пишет. Но после этого опуса закрадываются сомнения. Надеюсь, что это все-таки стеб, не хочется верить, что диагноз был поставлен верно.

Ты сначала попробуй объясни здравым смыслом то что случилось в последних двух гран-при. Хем то понятно, новичек. Но Маки, они же все профи, они немогли бы такого допустить даже если бы за рулем был Ямомото или Йонг. А то то что случилось это всеравно что в финале лиги чемпионов, команда которая выигрывает 3:0 в последнии 10 минут пропускает 4 мяча и проигрывает. Такое не по какой здравой логике случится не может, но почему то случилось в Ф1. Не подозрительно?

[Vinsant Vittoz]

"Ради того, чтобы не проиграть чемпионат из-за пары очков, я считаю вполне спортивным то, что второй пилот меня пропустил" © один знаменитый гонщик

Знаменитый как всегда был прав. Стоило Хэмильтону хоть раз пропустить Алонсо или наоборот и чемпион был бы из Макларена.

[Torin]

Ты сначала попробуй объясни здравым смыслом то что случилось в последних двух гран-при. Хем то понятно, новичек. Но Маки, они же все профи, они немогли бы такого допустить даже если бы за рулем был Ямомото или Йонг. А то то что случилось это всеравно что в финале лиги чемпионов, команда которая выигрывает 3:0 в последнии 10 минут пропускает 4 мяча и проигрывает. Такое не по какой здравой логике случится не может, но почему то случилось в Ф1. Не подозрительно?

Ты считаешь,что Маки специально слили чемпионат? Бред какой то.

[Jeremie]

+0.9

примерно такая же оценка поста

категорически не согласен с допущением что Льюис специально слил чемпионат как ему сказали

маки - ещё куда ни шло, но лично ему выиграть хотелось.

и не согласен вот с этим -

При этом ни Рон Деннис ни Льюис Хэмилтон перед ним извиниться не сочли нужным.

не совсем понял за что должны были извиняться? - за наказание которое Алонсо получил и для себя и для команды исключительно за свои действия?

[Schumofil]

Знаменитый как всегда был прав. Стоило Хэмильтону хоть раз пропустить Алонсо или наоборот и чемпион был бы из Макларена.

вот только Хэмильтон не был вторым пилотом..

И дело не только в шпионском скандале, наказание за который McLaren понёс чересчур жестокое, но и в событиях в Венгрии, где был фактически устранён главный претендент на титул - Фернандо Алонсо.

А что - Энтони Хэмильтон - на содержании у Монтеземоло пробавляется?

[Cavallino Rampante]

Густав молодец, стебется, а макофилы это за чистую монету принимают.

[Jeremie]

Густав молодец, стебется, а макофилы это за чистую монету принимают.

так неважно - стебётся или нет, главное что истину глаголит

[Cootri]

чемпионом стал самый популярный пилот

Это вы про Алонсо?

В то же время другой претендент на титул так удачно вылетел в Фудзи, что нашёл отбойник, что стоило ему 8 очков.

Ни один человек не согласится добровольно отправит себя в стену так как это сделал Алонсо. Тем более, что погодные условия были отвратные. Можно было вылететь и по тихому. Да и по такой погоде кто хочешь ошибётся.

И дело не только в шпионском скандале, наказание за который McLaren понёс чересчур жестокое

Да? Не много на себя берёте?

Да, этих 5 очков ему и не хватило для победы

А давайте я Вам расскажу сколько и каких очков не хватало для чемпионства вице-чемпионам прошлых лет?

Захочешь играть честно - тебя опустят могущественные дяди

Бред... Чтобы могли сделать дяди если бы Льюис вопреки вашей "теории" просто финишировал бы четвёртым? Ничего (т.к. окончательное наказание по ШС уже было оглашено). + к тому чемпионство Льюиса ВЫГОДНО для чемпионата и Берни лично (ему в отличии от нас - болтологов на форуме - деньги от рейтингов лично в карман капают). Вас смешно читать.

Где Ferrari, которой Томбазис принёс антикрыло из McLaren?

Да? А сколько утащил Лука Марморини из Феррари в Тойоту? Или Ньюи в Ред Булл? Бред.

Где Renault, которая также пользовалась информацией серебристых?

Вам прокурором надо быть.

Почему не исключены из чемпионата STR и Super Aguri, ведь они ездят на болидах, целиком разработанных другими командами?

Потому что никто не подал на них в суд за кражу интеллектуальной собственности.

И вообще, я понимаю, культовый статус на форуме и всё такое.... Но смешно читать человека, мнящего себя не пойми кем, да и вообще, истиной в первой инстанции, которая снизошла с небес, дабы нам, простым смертным, рассказать КАК_ОНО_БЫЛО_НА_САМОМ_ДЕЛЕ.... Умнее всех?

Я могу кучу сезонов описать таким же образом, выворотив всё наизнанку и перевирая все неоднозначные моменты в свою пользу.

Адью.

Густав молодец, стебется, а макофилы это за чистую монету принимают

не стебётся, раз принимают.

ОН эпатажничает просто. Стиль походу такой. На любом форуме такой всезнайка и любитель пописать против ветра есть.

[Jeremie]

Да? Не много на себя берёте?

позвольте вмешаться и узнать ваше мнение по этому вопросу, чтоб понять сколько на себя берёте вы...

[Cavallino Rampante]

Это вы про Алонсо?

Ни один человек не согласится добровольно отправит себя в стену так как это сделал Алонсо. Тем более, что погодные условия были отвратные. Можно было вылететь и по тихому. Да и по такой погоде кто хочешь ошибётся.

Да? Не много на себя берёте?

А давайте я Вам расскажу сколько и каких очков не хватало для чемпионства вице-чемпионам прошлых лет?

Бред... Чтобы могли сделать дяди если бы Льюис вопреки вашей "теории" просто финишировал бы четвёртым? Ничего (т.к. окончательное наказание по ШС уже было оглашено). + к тому чемпионство Льюиса ВЫГОДНО для чемпионата и Берни лично (ему в отличии от нас - болтологов на форуме - деньги от рейтингов лично в карман капают). Вас смешно читать.

Да? А сколько утащил Лука Марморини из Феррари в Тойоту? Или Ньюи в Ред Булл? Бред.

Вам прокурором надо быть.

Потому что никто не подал на них в суд за кражу интеллектуальной собственности.

И вообще, я понимаю, культовый статус на форуме и всё такое.... Но смешно читать человека, мнящего себя не пойми кем, да и вообще, истиной в первой инстанции, которая снизошла с небес, дабы нам, простым смертным, рассказать КАК_ОНО_БЫЛО_НА_САМОМ_ДЕЛЕ.... Умнее всех?

Я могу кучу сезонов описать таким же образом, выворотив всё наизнанку и перевирая все неоднозначные моменты в свою пользу.

Адью.

не стебётся, раз принимают.

ОН эпатажничает просто. Стиль походу такой. На любом форуме такой всезнайка и любитель пописать против ветра есть.

Да он прикалывается. Густав не тот человек, который бы стал писать такой бред на полном серьезе.

[Gizmo]

Проделано всё было здорово: стадо, готовое есть всё более и более сюрреалистичное шоу, съело тот факт, что лидер чемпионата, имевший 17 очков преимущества за две гонки, "ошибся" при въезде на пит-лейн, а затем вдруг нажал не ту кнопку.

Это предположение не выдерживает критики. Достаточно пораскинуть мозгами и подумать что бы было если бы Райкконен сошел(вылетел/столкнулся с круговым) в одной из 2 последних гонок, или если бы Масса сошел в Бразилии? Только не надо мне на полном серьёзе доказывать что "могущественные дяди" знают кто и когда должен сойти и поэтому допустили столь позднюю победу Феррари.

[Cootri]

позвольте вмешаться и узнать ваше мнение по этому вопросу, чтоб понять сколько на себя берёте вы...

Я принимаю решение ФИА, как инстанции, которая имеет законное право вершить суд. Если бы всё было так, как описано, Рон давно бы ушёл из Ф1. В худшем случае. А в лучшем давно бы все, кроме Феррари ушли из чемпионата. Густав видимо думает, что там одни мальчики-соплячки собрались, которые за денюжку рабтают марионетками.

Моё ИМХО - у пилотов надо было отобрать очки тоже. Это было бы логично. Но там не хватило духу у людей ставить крест на чемпионате. Судьи сжалились над Хэмом.

Да он прикалывается. Густав не тот человек, который бы стал писать такой бред на полном серьезе.

Тогда я не понимаю зачем он это писал. ОН глубоко согласен с 90% написанного. Точнее, хочет верить, что это было так.

[Gizmo]

Тогда я не понимаю зачем он это писал.

Поддерживает статус провокатора.

[Cootri]

Поддерживает статус провокатора.

Тогда штраф за провокацию.

[Гость Dominic Greene]

Тогда штраф за провокацию.

Стоп, какая провокация?

Всё логично и разложено по полочкам. В ответ же одни оскорбления и передёргивания. Реальных аргументов против моей позиции не было.

Поддерживает статус провокатора.

Это не так.

[Gizmo]

Тогда штраф за провокацию.

Зачем? Эту провокацию было интереснее читать чем многие и многие посты. Плюс это неплохой стимул к спору. На мой взгляд провокация Сэра Густава имеет только один недостаток-он ее немного пересолил.

Всё логично и разложено по полочкам. В ответ же одни оскорбления и передёргивания. Реальных аргументов против моей позиции не было.

Обоснуй почему мой ответ является оскорблением или передёргиванием.

Это не так.

Неуверен.

[Jeremie]

Я принимаю решение ФИА, как инстанции, которая имеет законное право вершить суд.

я очень надеюсь что ваша позиция останётся твёрдой когда подобное судейство ФИА направится против вашего пилота (или команды)

[Cootri]

я очень надеюсь что ваша позиция останётся твёрдой когда подобное судейство ФИА направится против вашего пилота (или команды)

Уже не раз. При этом зачастую небезосновательно. Я при этом не кричу про купленную ФИА. Да, зачастую они могут "излишний интерес" к тем, кто угрожает финансовому здоровью чемпионата. Но откровенного беззакония я вспомнить не могу.

Разве то, как они поступили с Фернандо в прошлом году. Но и там много фактов говорило о том, что он помешал Фелиппе. Стюарды повелись на телеметрию и жалобы Массика.... Уверен, что это решение было сделано поспешно. А такие решения бывают ошибочны.

А вот когда ФИА заседает - то решения в большинстве своём 100% юридически верны. Захочешь - не придёрешься. Конечно если не фобствовать, а глядеть трезво...

[Real Stealth]

Я принимаю решение ФИА, как инстанции, которая имеет законное право вершить суд. Если бы всё было так, как описано, Рон давно бы ушёл из Ф1. В худшем случае. А в лучшем давно бы все, кроме Феррари ушли из чемпионата. Густав видимо думает, что там одни мальчики-соплячки собрались, которые за денюжку рабтают марионетками.

Именно тот странный факт, что шпионское дело отправили не в суд, как Мосли затеял первоначально (с подачи итальянской федерации), а оставили внутри ФИА позволяет предполагать, что обе участвовавшие стороны выглядели, мягко говоря, не очень убедительными.

И тот фарс, что устроила ФИА 13 сентября называть судом, мягко говоря, нелепо.

[Gizmo]

Разве то, как они поступили с Фернандо в прошлом году.

Это несомненно пятно на репутации Ф1. Я рад что все закончилось хорошо, как и в этом году, когда аналогичным пятном было твердое нежелание исключать Макларен из чемпионата(как вариант-из борьбы за чемпионский титул).

И тот фарс, что устроила ФИА 13 сентября называть судом, мягко говоря, нелепо.

Несомненно. Финансовые интересы возобладали над принипом законности.

[Cootri]

И тот фарс, что устроила ФИА 13 сентября называть судом, мягко говоря, нелепо.

Т.Е. Вы настаиваете, что факта кражи информации и её использования не было?

[Jeremie]

факта кражи информации и её использования не было?

кража была - Степни крал, использования Маками - не было, либо аргументы с доказательствами использования на стол (а не тексты решений ФИА с расплывчатыми формулировками)