Самый переоцененный/недооцененный пилот

[OstapBender]

Может, уже писал, но самый перепиаренный на сегодня - Себастьян Феттель.

Всё начиналось с этого:

[MbIW]

Странно что "за" Алонсо столько голосов, ну да ладно

ИМХО самый переоцененый гонщик - Росберг. Столько его хвалили, расхваливали а результаты плачевные.

Ты чего?? Ладно 1994-й и 2000-й, хотя в 1994-м Бенеттон юзал трэкшн-контоль (ещё Сенна в Аиде заметил как Шумахер, ехавший впереди, вышел из 10-го поворота настолько стремительно и настолько чисто, что выразил свои подозрения). ну да ладно.

1995 явно лучшая машина, просто посмотри как он отрывался в каждой гонке. 9 побед за сезон - лишнее подтверждение.

Ну а про 2001 я вообще молчу. У кого там была лучшая машина если не у Шумахера? У МакЛарена что ли? Не смеши.

Алонсо переоценен как человек. Если взять только мастерство, то он очень хорош, но как личность...

Росберг блеснул в первой же гонке - потом пошла типичная для вилов последнего времени непруха.

"...Сенна заметил..." гы-гы еще бы! а Нуриева подозревали в том что он кастрировался что бы танцевать лучше

у Шума в 94-95, 00-01 тачка была медленнее. Он из нее выжал 100% и добавил сверху свои 20, вот и победил.

Может, уже писал, но самый перепиаренный на сегодня - Себастьян Феттель. Ещё ни одного Гран-при не провёл, а уже столько оваций. Не выиграл ничего в младших сериях.

Подобное было с Хуаном-Пабло Монтойей, но в гораздо меньшей степени, да к тому же у него такой послужной список был (Ф3000, КАРТ, Инди-500). А что сделал Феттель?

Никто не знает что сделал Феттель, но его боятся все!

Через год Майкл возьмет его в Ферры и у нас будет новый самый молой ЧМ

[DJ Ex-Driver]

По теме топика:

Из предложенных выше - Баттон вне конкуренции...

[Galev]

Никто не знает что сделал Феттель, но его боятся все!

Через год Майкл возьмет его в Ферры и у нас будет новый самый молой ЧМ

Боятся? Пацана, которому ещё и 20 нет Скорее из него выйдет новый Росберг

[aurora boreale]

Скорее из него выйдет новый Росберг

А что из него вышло?

[Dragon]

Боятся? Пацана, которому ещё и 20 нет Скорее из него выйдет новый Росберг

Ну Росберг , Ковалайнен , Хемильтон , Кубица и , Девидсон и тот же Феттель

пиарятся как все одарёные новички , что из них получится . Только время покажет и говорить сейчас о них , бестолку .

Так как они могут стать ЧМ или никем или середниками или неудачниками - всё ещё возможно

[av8612]

Алонсо переоценен как человек.

ХАХХАХАА

А вы его Господом Б-гом представляли?

Но как личность уж лучше немецких сапожников или ноющих финов.

[kupu]

Нет естествено . это злобно-фобы наголосовали

(= Читаю между строк: Злобно\Фобы =?= Шумо\Фобы ... Фобы=Фобы ... Злобо=Шумо ...

(= Получается "боящиеся МШ" - "бояться зла" ? То есть они все "ДоброЖелатели" Ф-1 ?

1= у Шума в 94-95, 00-01 тачка была медленнее.

2= Он из нее выжал 100% и добавил сверху свои 20, вот и победил.

1= 95 КК Бенеттон\Рено. 00-01 КК Феррари. Так что я почти согласен на 25% (1994г).

Однако Бенеттон нарушил правила. Как и БАР 04.

И Бриаторе и Тодт и Браун уделяли машине МШ заметно больше себя чем другой машине.

Какая связь ? Так у Вильямс 94-95 был паритет пилотов. Позже даже РШ и ХПМ из-за этого ушли.

Да и в Маках 00-01 был почти паритет пилотов.

2= Все Топ-Пилоты выжимают 100% и добавляют свои 20. =баЙан=

(= Вот и побеждают Команды + Моторы !

По теме топика: Из предложенных выше - Баттон вне конкуренции...

(= А главное БЕЗ аргументов ! Ведь Фобам они чужды. Так ?

[vlad_krsk]

А всё-таки самый титулованный пилот может быть и самым переоцененным. Так ?

Переоценённый - это тот, кто не оправдал возлагаемых на него надежд. В такие можно вроде записывать и Баттона, и Ральфа, и Веббера (сезоны в Вильямс), и где-то даже Монтойю.

[kupu]

Переоценённый - это тот, кто не оправдал возлагаемых на него надежд.

(= Это - вариант. Весьма корректный и объективный. Однако эта тема слегка про другое.

Читаем внимательно подпись к теме: Слишком про-ПИАР-еный зря.

И в этом понимании МШ вполне может быть таким (имхо).

Хотя он и оправдал надежды. Впрочем как и Баттон и Ральф и Монтоя.

Иначе их бы "выгоняли" из команды. А они всЁ сами решали.

Доказательство: Баттон сам до сих пор в Хонде. Им довольны. Он сам отказался от Вильямса. А Хонда его хотела и хочет. Значит он оправдывает.

Ральф - сам ушёл из Джордана в Вильямс. Затем сам в Тойоту.

Монтоя сам пришёл в Вильямс и Макларн и сам ушёл. Значит тоже оправдывал.

[vlad_krsk]

(= Это - вариант. Весьма корректный и объективный. Однако эта тема слегка про другое.

Читаем внимательно подпись к теме: Слишком про-ПИАР-еный зря.

И в этом понимании МШ вполне может быть таким (имхо).

Хотя он и оправдал надежды. Впрочем как и Баттон и Ральф и Монтоя.

Иначе их бы "выгоняли" из команды. А они всЁ сами решали.

Доказательство: Баттон сам до сих пор в Хонде. Им довольны. Он сам отказался от Вильямса. А Хонда его хотела и хочет. Значит он оправдывает.

Ральф - сам ушёл из Джордана в Вильямс. Затем сам в Тойоту.

Монтоя сам пришёл в Вильямс и Макларн и сам ушёл. Значит тоже оправдывал.

Ну, эти "сам" очень похожи на то, как директор кладёт перед работником лист бумаги: "пиши по собственному". Вильнёв вон тоже вроде как "сам" ушёл, но как это выглядело?

[Mario]

ХАХХАХАА

А вы его Господом Б-гом представляли?

Но как личность уж лучше немецких сапожников или ноющих финов.

ты хорошо разбираешься в строении и глубине личности немецких сапожников и ноющих финнов? Просвятишь на досуге!

[Yugin]

ХАХХАХАА

А вы его Господом Б-гом представляли?

Но как личность уж лучше немецких сапожников или ноющих финов.

ты хорошо разбираешься в строении и глубине личности немецких сапожников и ноющих финнов? Просвятишь на досуге!

Есть предположение, что оценка личности человека - есть понятие субьективное. И формируется оно на основе субьективной и объективной информации, получаемой оценивающим.

И оценки Алонсо, Mario и av8612, могут быть диаметрально противоположными. Напомню, что люди-то разные. "Что русскому хорошо, то немцу смерть". К примеру, av8612 нравится в Алонсо открытость или откровенность, а Mario, допустим, имея предвзятость к Алонсо (или к Рено), назовет это нытьем.

И наоборот.

(Имена и фразы не обязательно отражают мнение Mario и av8612, и взяты для примера)

Так, я например, черпая инфу из имеющихся источников (Журнал Формула, собственные наблюдения через телетрансляции и интернет), сформировал мнение о Марке Уеббере, как о лидере команды, будущем Михаэле-2, человеке принципиальном и целеустремленном.

Последние события сформировали ДЛЯ МЕНЯ, уже другой образ Марка: "нытик", "лентяй" и "не лидер".

Возможно его болельщики, трактуют эти же события по другому.

Марк - самый переоцененный гонщик пелотона.

[MbIW]

ХАХХАХАА

А вы его Господом Б-гом представляли?

Но как личность уж лучше немецких сапожников или ноющих финов.

ага... ха-ха...

Представлял Мужчиной.

Оказался звездноболезненный испанский плакса.

При чем здесь немецкие сапожники?

[Юпи]

Есть предположение, что оценка личности человека - есть понятие субьективное. И формируется оно на основе субьективной и объективной информации, получаемой оценивающим.

+1

Действительно, ментальность, воспитание, круг общения, информация ...все как правило разное, в результате и разные мнения и видения той или иной ситуации...

[MbIW]

1= 95 КК Бенеттон\Рено. 00-01 КК Феррари. Так что я почти согласен на 25% (1994г).

Однако Бенеттон нарушил правила. Как и БАР 04.

И Бриаторе и Тодт и Браун уделяли машине МШ заметно больше себя чем другой машине.

Какая связь ? Так у Вильямс 94-95 был паритет пилотов. Позже даже РШ и ХПМ из-за этого ушли.

Да и в Маках 00-01 был почти паритет пилотов.

2= Все Топ-Пилоты выжимают 100% и добавляют свои 20. =баЙан=

(= Вот и побеждают Команды + Моторы !

(= А главное БЕЗ аргументов ! Ведь Фобам они чужды. Так ?

По беннетону 95. Там были 2 пилота, как и в Уильмсе. каждый из них добывал очки. Теперь убери из Бенеттона Шуми и поставь туда еще одного "Херберта, Хилла, Култхарда" и посмотри, смог бы тогда Бенеттон получить КК.

Теперь проделай туже процедуру в сезоне 2000. Замени Шума на еще одного "Барикелло, Хаккинена, Култхарда".

По 2001 году ситуация не точно такая же, но если тебе довелось посмотреть этот сезон, то все и без дополнительных объяснений понятно.

Не все пилоты выжимают 100% - Как насчет Юдзе Иде?

20%*(Майкл) > 20%*(любой другой пилот)

Так что не получается с моторами и командами

Довольно сложно разбирать текст в том количестве символов что ты туда вставляешь. Если в диалоге со мной ты постараешься свести их количество к минимуму, то будет проще. Для эмоциональной окраски гораздо понятнее нармальный смайлы.

[DJ Ex-Driver]

(= А главное БЕЗ аргументов ! Ведь Фобам они чужды. Так ?

Да какие тут могут быть аргументы... И так всё видно 1 победа за 6 сезонов... При том, что на машине образца 2004 года уж победы 2 мог бы взять, о чём DC говорил, кстати.

А ведь как его пиарали - Наследник Хилла, надежда британского автоспорта... Новый Шумахер...

[Гость Dominic Greene]

Да какие тут могут быть аргументы... И так всё видно 1 победа за 6 сезонов... При том, что на машине образца 2004 года уж победы 2 мог бы взять, о чём DC говорил, кстати.

А ведь как его пиарали - Наследник Хилла, надежда британского автоспорта... Новый Шумахер...

DC себя нахваливал, ведь после сезона в топ-команде, когда он ни разу не стоял на подиуме, его никто не хотел брать.

Кстати, Дженсон действительно мог взять 2 победы в 2004 году - в Германии, если бы не был оштрафован на 10 мест и в Бразилии, где мотор сгорел в самом начале гонки.

Фишка-то в том, что британским командам вовсе не нужен оказался британский гонщик, у генерала свой сын оказался.

[DJ Ex-Driver]

DC себя нахваливал, ведь после сезона в топ-команде, когда он ни разу не стоял на подиуме, его никто не хотел брать.

Кстати, Дженсон действительно мог взять 2 победы в 2004 году - в Германии, если бы не был оштрафован на 10 мест и в Бразилии, где мотор сгорел в самом начале гонки.

Фишка-то в том, что британским командам вовсе не нужен оказался британский гонщик, у генерала свой сын оказался.

Мы здесь пишем о переоцененных пилотах. Я считаю что есть все основания отнести к ним Баттона, ибо будующий чемпион с победой только на 6й сезон - это самая настоящая переоценка.

[z3nith]

Мы здесь пишем о переоцененных пилотах. Я считаю что есть все основания отнести к ним Баттона, ибо будующий чемпион с победой только на 6й сезон - это самая настоящая переоценка.

Гы! А если машинка не позволяет? Хотя я конечно согласен, разговоров про Баттона было много... Но надо учитывать, что приличная машина за все 7 лет в Ф1 у него была только в 2004, опять же, в отличии от Шуми, прыгнувшего практически сразу в Бенеттон, находящийся тогда на пороге своего расцвета...

[din]

Мы здесь пишем о переоцененных пилотах. Я считаю что есть все основания отнести к ним Баттона, ибо будующий чемпион с победой только на 6й сезон - это самая настоящая переоценка.

кстати, хаккинен вообще свою победу получил вообще на 7 сезоне, да и то в общем - подарили, правда у него аделаида95 была и ничо, двукратный чемпион. у баттона есть перед микой даже некое преймущество - он постабильнее (по части ошибок), правда есть и недостаток - он гораздо медленнее (по части скорости)

[DJ Ex-Driver]

кстати, хаккинен вообще свою победу получил вообще на 7 сезоне, да и то в общем - подарили, правда у него аделаида95 была и ничо, двукратный чемпион. у баттона есть перед микой даже некое преймущество - он постабильнее (по части ошибок), правда есть и недостаток - он гораздо медленнее (по части скорости)

Если я не ошибаюсь, то на 6й т.к. год он не выступал, будучи тест-пилотом МакЛарена.

Согласись, что для "нового Хилла" и "Надежды британского автоспорта" скорость факт не маловажный.

Гы! А если машинка не позволяет? Хотя я конечно согласен, разговоров про Баттона было много... Но надо учитывать, что приличная машина за все 7 лет в Ф1 у него была только в 2004, опять же, в отличии от Шуми, прыгнувшего практически сразу в Бенеттон, находящийся тогда на пороге своего расцвета...

Если пилот очень быстр, он себя и на более слабой машине показывает.

Прыгнул он туда не с проста... Даже Морено пожертвовали.

[z3nith]

Если пилот очень быстр, он себя и на более слабой машине показывает.

В принципе, он себя показал - в 2002 опередил Ярно в Рено, в 2003 - Жака в БАРе, про Сато я вообще молчу, а в этом сезоне обошел Баррикелло. Причем заметь, что и у Ярно, и у Жака, и у Рубенса опыта значительно больше... Жак побывал чемпионом, а Рубенс 2 раза становился вице-чемпионом. И в 2004 Дженс выступал очень уверенно на машине более слабой, чем F2004.

[Endrews]

Лично я считаю то 2х кратный чемпион не может быть перепиарен, поэтому 20% это вклад фанатов Райконена и Шумахера.

Ну так посуществу - это Марк Уэббер

ну к опросу я бы ещё добавил Култарда и по горячим следам Кубицу(хотя опрос был создан ранее)

кстати, хаккинен вообще свою победу получил вообще на 7 сезоне, да и то в общем - подарили, правда у него аделаида95 была и ничо, двукратный чемпион. у баттона есть перед микой даже некое преймущество - он постабильнее (по части ошибок), правда есть и недостаток - он гораздо медленнее (по части скорости)

Я не люблю Баттона, но факт есть факт Мика тоже ничего особого из себя не представлял до 98

[DJ Ex-Driver]

В принципе, он себя показал - в 2002 опередил Ярно в Рено, в 2003 - Жака в БАРе, про Сато я вообще молчу, а в этом сезоне обошел Баррикелло. Причем заметь, что и у Ярно, и у Жака, и у Рубенса опыта значительно больше... Жак побывал чемпионом, а Рубенс 2 раза становился вице-чемпионом. И в 2004 Дженс выступал очень уверенно на машине более слабой, чем F2004.

Но ничего выдающего он не показал. Он хороший пилот, но явно переоцененный.