Самый переоцененный/недооцененный пилот

[F1fangirl]

В СанМарино Масса после квалы был 8 но наказан за смену мотора на 10 п. т.е. 18 и финишировал при этом 10

А Виль после квалы 11, ну и отыграл до 4 места.

На Европе и в Спа-да, согласна

а авария с Сато на гран При Канады тоже не вина Жака, а как Жак на гран при Бразилии Массу уделал? стартуя с пит лейна он смог финишировать непосредственно позади Массы, который ваобще терял по пол секунде на круге после пит стопа, относительно Жака!!

Не был бы ты его фанатом, я б поспорила, а так не буду. У нас разный взгляд на вещи относительно этого.

[WEREWOLF]

а чо Виля убирать?

Виль в 95 стал чемпионом Индикар и выиграл инди 500 а в 96 в дебютном для него сезоне до последнего этапа сражался с Хиллом за титул а в 97 этот самый титул и завоевал в упорной борьбе с иконой. а какой он чичас уже неважно пусть для начала Хейки хоть минимум того же добьецца тада и посмотрим нужно Виля убирать или нет.

Ну так и ушел бы из гонок чем сейчас добрые воспомимания болельщиков а своей карьере в 90х смешаит с крайне невразумительной ездой в 04, 05.

ну а почему в 05 езда невразумительная (04 я не беру в счет там всего три гонки) он ведь до последнего этапа опережал Массу по очкам пусть и ненамного....а вспони как он провел Имолу? да и Масса был хорош в Канаде это гонки в зачот обоим а вот последняя гонка это просто нелепый фарт массы и клина

Вот моменты, когда Масса просто сделал Вильнева!

Мельбурн:

Ж.В. с 4 на 13

Ф.М. с 18 на 10

Монте-Карло:

Ж.В. с 9 на 11

Ф.М. с 11 на 9

Монреаль:

Ж.В. с 8 на 9

Ф.М. с 11 на 4

Сильверстоун:

Ж.В. с10 на 14

Ф.М. с 16 на 10

Хокенхайм:

Ж.В. с 14 на 15

Ф.М. с 13 на 8

Гонки надо смотреть, а не просто на результаты

[F1fangirl]

Гонки надо смотреть, а не просто на результаты

Эта инфа для справки товарищу была дана. А касаемо меня, так я только их родимых и смотрю! Почему собственно и не болею ни за Массу, ни за Жака. Хотя первый -молодец парень!

[Team Spirit]

ну а почему в 05 езда невразумительная (04 я не беру в счет там всего три гонки) он ведь до последнего этапа опережал Массу по очкам пусть и ненамного....а вспони как он провел Имолу?

А чем он занмалься до Имолы? Акклиматизировался?

да и Масса был хорош в Канаде это гонки в зачот обоим а вот последняя гонка это просто нелепый фарт массы и клина

Это следствие грамотных тактических действий команды, и грамотного исполения этой тактики гонщиками, особенно Клиен, который был быстр и заметен, несмотря на небольшой опыт участия в Ф1.

[Baguslav]

Эта инфа для справки товарищу была дана. А касаемо меня, так я только их родимых и смотрю! Почему собственно и не болею ни за Массу, ни за Жака. Хотя первый -молодец парень!

спасибо конечно, но я уж 15 лет как-то без справок обходился даст Бог долголетие ф1 и еще столько же обойдусь

[Baguslav]

Это следствие грамотных тактических действий команды, и грамотного исполения этой тактики гонщиками, особенно Клиен, который был быстр и заметен, несмотря на небольшой опыт участия в Ф1.

ну ты называеш это так я называю это нелепым фартом, не вижу здесь особого предмета для спора...это всего лиш частное мнение

[Dizz]

Касательно опроса - Баттон !

[Baguslav]

Касательно опроса - Баттон !

а! что? какого опроса?

[Dizz]

Baguslav:

Самый переоценённый гонщик !

[Baguslav]

Baguslav:

Самый переоценённый гонщик !

теперь понял

[ernest]

а чо Виля убирать?

Виль в 95 стал чемпионом Индикар и выиграл инди 500 а в 96 в дебютном для него сезоне до последнего этапа сражался с Хиллом за титул а в 97 этот самый титул и завоевал в упорной борьбе с иконой. а какой он чичас уже неважно пусть для начала Хейки хоть минимум того же добьецца тада и посмотрим нужно Виля убирать или нет.

Ну так и ушел бы из гонок чем сейчас добрые воспомимания болельщиков а своей карьере в 90х смешаит с крайне невразумительной ездой в 04, 05.

ну а почему в 05 езда невразумительная (04 я не беру в счет там всего три гонки) он ведь до последнего этапа опережал Массу по очкам пусть и ненамного....а вспони как он провел Имолу? да и Масса был хорош в Канаде это гонки в зачот обоим а вот последняя гонка это просто нелепый фарт массы и клина

Вот моменты, когда Масса просто сделал Вильнева!

Мельбурн:

Ж.В. с 4 на 13

Ф.М. с 18 на 10

Монте-Карло:

Ж.В. с 9 на 11

Ф.М. с 11 на 9

Монреаль:

Ж.В. с 8 на 9

Ф.М. с 11 на 4

Сильверстоун:

Ж.В. с10 на 14

Ф.М. с 16 на 10

Хокенхайм:

Ж.В. с 14 на 15

Ф.М. с 13 на 8

Гонки надо смотреть, а не просто на результаты

Да нет, о результатах можно тоже многое сказать, уж о Вильнёве то точно...

[Baguslav]

можно

11 побед

13 поулов

12 подиумов

чм ф1 1997

а так же:

чемпион инди 95

победитель инди-500

95% гонщиков мечтают о таких достижениях.

[Endrews]

Баттон - самая самая ПР компания последнего десятилетия, тем более он как человек полное Г.

Самое смешное когда он вчистую влажал свой первый сезон самой громкой ПР компании века Ральфу, так потом и Физикелле вчистую. И еще говорят Батон-де крутой гоньщик он Сато на трассе объезжает, и старика Вильнева

[Endrews]

А блин Массу в Феррари взяли потому что Мальборо видимо активно захватывает Бразильский рынок, сначала Борик - потом Масса, ясно все тут

[Chateau]

можно

11 побед

13 поулов

12 подиумов

чм ф1 1997

а так же:

чемпион инди 96

победитель инди-500

95% гонщиков мечтают о таких достижениях.

+1

[Fisicо]

а авария с Сато на гран При Канады тоже не вина Жака, а как Жак на гран при Бразилии Массу уделал? стартуя с пит лейна он смог финишировать непосредственно позади Массы, который ваобще терял по пол секунде на круге после пит стопа, относительно Жака!!

Ну что ты снова заливаешь!? Вильнев будто сам не знал, что от Сато следует держаться подальше - иначе беды не миновать! Да и что Бразилия? Старт с пит-лейна? Ну и что? Масса в прошлом году в Японии последним стартовал, а сколько обгонов совершил - в том числе и Вильнева на Рено, поставил четвертое время на круге в гонке, финишировал девятым... А тут ты тычешь в глаза каким-то "финишем Вильнева вплотную за Массой". Да лично я даже этого не стал замечать - настолько мне неважно это все показалось. Если бы он его опередил - другой разговор. Или если бы оба приехали в очках. А так... Грош цена выступлению Вильнева. Собственно, так и весь сезон он выступал - чаще всего посмешищем.

а вспони как он провел Имолу? да и Масса был хорош в Канаде это гонки в зачот обоим а вот последняя гонка это просто нелепый фарт массы и клина

Да что ты несешь, "знаток"! "Нелепый фарт", видите ли.... В баню тебя с такими заявлениями.

smile.gif спасибо конечно, но я уж 15 лет как-то без справок обходился даст Бог долголетие ф1 и еще столько же обойдусь

От того и знаешь так мало, что несешь ахинею вроде.... смотри выше. Тебе не помешала бы консультация - у меня, например.

95% гонщиков мечтают о таких достижениях.

А Вильнев мечтает о тех временах, когда он еще был способен на эти свершения.... И несчастливы все - и те, кто ничего не добился, и Вильнев, который тщетно и жалко пытается вернуть свои лучшие годы, заверяя всех, что в Шанхае 2004 он "все начал сначала".

Верни деньги БАРу, и начни все сначала, Жак....

[Fisicо]

ну а Жак опередил Массу в СанМарино, Нюрбурге и Бельгии...тоже неплохо!

Эх... ну и народ... гонок даже этого сезона не помнит... Кем был Масса на Нюрбурге? Папой он был! Он почти всю гонку шел в шестерке, держал на узде Шумахера и Монтойю, бессильно пытавшихся приблизиться к нему, и не попал в итоге в очки лишь потому что проколол покрышку и потерял кучу времени на этом. А Вильнев? Во первых, он стал косвенным виновником проблем с резиной на другой машине - Макларене (вздумал полихачить, поиграть в крутого шофера, пропуская на круг лидера...). Во вторых, полгонки он провел за спиной Картикеяна. Достижение? Я бы так не считал. Тем более, что и быстрейший круг Массы лучше круга Вильнева - на целых три десятых. А нагляднее всего другая статистика - к Вашему сведению, Багуслав, на Европе Масса 11 кругов провел на пятом месте, 28 на шестом, 2 на седьмом, 5 на восьмом месте, 4 на девятом, 2 на десятом, один круг на 11 месте, один на 13-м, и четыре последних - ан 14-м.

Вильнев же - один круг на 12-м месте, восемь на 13-м, 32 на 14-м, и 17 на пятнадцатом месте. Вот так.

Вредно опираться на одни лишь поверхностные цифры - навешать лапшы желторотикам вы, Багуслав, горазды, прочесать что-то "про славное прошлое команды Уильямс и про харизму Марка Уэббера", но на это купятся лишь самые доверчивые. Людей, более-менее соображающих и следящих за Ф-1, ты на мякине не проведешь. Сколько бы ты ни бился кулаками в грудь. Как и дядя Фрэнк сегодня.

Кстати, в Спа аналогичная ситуация - Масса шел лучше Вильнева почти до конца гонки, когда слишком рано решил соскочить на псевдослик. Но там Вильнев выглядел молодцом, так ему зачет.

[Fisicо]

+1

--------------------

FISICO - МОЯ ПРЕДАННОСТЬ ТЕБЕ!

Спасибо. Я тронут.

[Baguslav]

Да что ты несешь, "знаток"! "Нелепый фарт", видите ли.... В баню тебя с такими заявлениями.

чего ты взъелся? причем тут "знаток"? это мое личное мнение...прошу прощения но истеричкам здесь не место....

От того и знаешь так мало, что несешь ахинею вроде.... смотри выше. Тебе не помешала бы консультация - у меня, например.

встретимся в бане.

А Вильнев мечтает о тех временах, когда он еще был способен на эти свершения.... И несчастливы все - и те, кто ничего не добился, и Вильнев, который тщетно и жалко пытается вернуть свои лучшие годы, заверяя всех, что в Шанхае 2004 он "все начал сначала".

Верни деньги БАРу, и начни все сначала, Жак....

да мне пох шо Виль шо Масса, но сути это не меняет: "95% гонщиков мечтают о подобных достижениях"

[Шумaxep]

Масса - самый переоценённый

[Baguslav]

Эх... ну и народ... гонок даже этого сезона не помнит... Кем был Масса на Нюрбурге? Папой он был! Он почти всю гонку шел в шестерке, держал на узде Шумахера и Монтойю, бессильно пытавшихся приблизиться к нему, и не попал в итоге в очки лишь потому что проколол покрышку и потерял кучу времени на этом. А Вильнев? Во первых, он стал косвенным виновником проблем с резиной на другой машине - Макларене (вздумал полихачить, поиграть в крутого шофера, пропуская на круг лидера...). Во вторых, полгонки он провел за спиной Картикеяна. Достижение? Я бы так не считал. Тем более, что и быстрейший круг Массы лучше круга Вильнева - на целых три десятых. А нагляднее всего другая статистика - к Вашему сведению, Багуслав, на Европе Масса 11 кругов провел на пятом месте, 28 на шестом, 2 на седьмом, 5 на восьмом месте, 4 на девятом, 2 на десятом, один круг на 11 месте, один на 13-м, и четыре последних - ан 14-м.

Вильнев же - один круг на 12-м месте, восемь на 13-м, 32 на 14-м, и 17 на пятнадцатом месте. Вот так.

Уважаемый, если ты тудмаеш что ты один такой конгениальный чел который знает как пользовацца статистикой и где ее взять, то сейчас ты просто должен застрелицца ибо я открою тебе страшную тайну...ты такой не один...нас миллионы. все что я написал это было исключительно по памяти это раз и Я нигде не говорил что Вильнев провел сезон лучше Массы это два. и лиш написал что и у Виля в этом сезоне были неплохие гонки а до последнего этапа Виль и вовсе по очкам опережал.

Вредно опираться на одни лишь поверхностные цифры - навешать лапшы желторотикам вы, Багуслав, горазды, прочесать что-то "про славное прошлое команды Уильямс и про харизму Марка Уэббера", но на это купятся лишь самые доверчивые. Людей, более-менее соображающих и следящих за Ф-1, ты на мякине не проведешь. Сколько бы ты ни бился кулаками в грудь. Как и дядя Фрэнк сегодня.

причем тут факты и желторотики...еще раз повторяю я тут ничего недоказывал, че ты прицепился?

а чем прошлое Виллиамс НЕславное? "80% команд ф1 мечтают о таких достижениях" меня харизма Вебба не волнует я о ней не говорю, тебя волнует? пусть лучше тебя волнует что Физико на чемпионском болиде про*рал все что мог еле от тойот отбившись. а за харизму г-на Веббера не беспокойся, он без нас разберецца....

Кстати, в Спа аналогичная ситуация - Масса шел лучше Вильнева почти до конца гонки, когда слишком рано решил соскочить на псевдослик. Но там Вильнев выглядел молодцом, так ему зачет.

ну вот и я о том были в 2005 гонки у Виля ничавошные и Масса в большинстве случаев смотрелся молодцом - причем тут статистика, достижения, харизма, желторотики, знаток, славное прошлое и баня?

[F1fangirl]

судя по твоим словам 95% гонщиков мечтают о достижениях Виля, а 80% команд о достижениях Вилов.

Как-то режет слух, ну да ладно.

[Fisicо]

Уважаемый, если ты тудмаеш что ты один такой конгениальный чел который знает как пользовацца статистикой и где ее взять, то сейчас ты просто должен застрелицца ибо я открою тебе страшную тайну...ты такой не один...нас миллионы. все что я написал это было исключительно по памяти это раз и Я нигде не говорил что Вильнев провел сезон лучше Массы это два. и лиш написал что и у Виля в этом сезоне были неплохие гонки а до последнего этапа Виль и вовсе по очкам опережал.

В Бобруйск тебе пора. Он видите ли, "по памяти написал"! Да я так всегда делаю.

А по делу ответить тебе было нечего, начал лишь уныло объясняться мне... Поноешь в Бобруйске, в бане. Это не так далеко от Минска.

пусть лучше тебя волнует что Физико на чемпионском болиде про*рал все что мог еле от тойот отбившись.

Физико - папа.

прошу прощения но истеричкам здесь не место....

Ага, в первую очередь вход заказан тебе - ты тут главный истерик. Лично мне с тобой не о чем говорить - я могу тебя профессионально проконсультировать по предмету Формулы-1, но лишь в рамках "врач-пациент". На какие-то панибратские разговоры не рассчитывай - сначала подучи как следует матчасть, чтобы я мог узнать от тебя что-то новое.

судя по твоим словам 95% гонщиков мечтают о достижениях Виля, а 80% команд о достижениях Вилов.

А почти все болельщики Уильямса страдают каким-то старческим синромом, когда без устали начинают вспоминать что было много-много лет назад, и замазывать этим сегодняшнюю несостоятельность "конюшни".

[Fisicо]

ты один такой конгениальный чел который знает как пользовацца статистикой и где ее взять, то сейчас ты просто должен застрелицца ибо я открою тебе страшную тайну...т

Такие дешевые приколы у тебя:-( Бульбаш - он и в Африке бульбаш. Копай себе дальше картошечку, да копай... Да гонки посматривай, да повнимательнее...

[kup]

Баттон - самая самая ПР компания последнего десятилетия, тем более он как человек полное Г.

Самое смешное когда он вчистую влажал свой первый сезон самой громкой ПР компании века Ральфу, так потом и Физикелле вчистую...

Поздравляем новичка ! Добро пожаловать !

Совет: Будьте вежливы, а главоное Читайте Правила Форума.

Иногда так бывает, что тот, кто обливает грязью других, есть не что иное как "полное Г" (Ваша цитата).

Иначе откуда у "иного" этого "добра" всегда хоть отбавляй ?

Мысль что Баттон и Р-Шум - это пиар компании, имеет право быть (в корректной редакции) ок ?

Как Вам ? мысль о том, что ПиАр компания Мих-Шума в _разы_ превосходит все остальные =)

Даже с учетом того, что по титулам он реально самый-самый =)

С верой во взаимопонимание и уважение ...