Идеальная таблица 2005

[DuelAnt]

Идеальная таблица - это мой проект, который я начал в 2021 году.

Его смысл - создать альтернативную таблицу сезона Формулы-1, в котором результаты гонок приведены в соответствие с чистой скоростью связки машина/пилот и очищены от разных несправедливостей и случайностей.

Часто в спорах болельщиков я видел высказывания вида: "А что, если бы Шумахеру тогда не помогли трактористы" или "А что, если бы Култхард тогда не подставился под Шумахера".

Мнения эти понятны, но мне всегда не нравилось, что по сути, люди вырывают из чемпионата один удобный для себя факт и на его основе строят альтернативную версию реальности.

Гораздо правильнее вместо этого собирать всю совокупность факторов, все аварии, все сходы, все штрафы - и уже на их основе создавать альтернативную модель.

При этом выводы делаются на основе той информации, которая доступна в записях трансляций, анализа покруговок по типу того, как это делают господа @jurykovalev и @Emerald, у меня нет и не будет.

Поэтому, разумеется, все выводы в этом проекте примерные, идеальная таблица - это скорее способ взглянуть на историю Ф1 под новым, интересным углом, а не достичь научной истины.

 

Мнения, что относить к таким случайностям, могут варьироваться, поэтому ниже небольшой список правил, которых придерживаюсь лично я:

- Учитываются только события после старта гонки. Неудачные стечения обстоятельств в квалификации, заглохшая машина или поломка машина перед стартом гонки не компенсируются

- При учете столкновений и штрафов не учитывается, кто из пилотов "виноват". Учитывается только куда он должен был приехать по чистой скорости

- Медленные пит-стопы компенсируются, неудачные стратегии пит-стопов не компенсируются

- Потери из-за неудачного времени выезда СК не компенсируются

- Если пилот выбыл из гонки на старте, либо очень рано в ходе гонки, делается предположение, на каком месте он мог финишировать, на основе темпа его партнера по команде и тех пилотов, которые были рядом на момент схода пилота

 

Теперь к сезону 2005.

Для любителей истории Ф1 это одно из наиболее значимых "а что, если" в XXI веке. Обычно высказывание звучит примерно как "Если бы у Кими не ломалась так часто машина, он точно стал бы чемпионом в 2005-м", что является составной частью распространенной теории о "Кими должен был быть трехкратным" и более безумной теории "Кими должен был быть четырехкратным". Я в свою очередь придерживаюсь теории "Кими вообще не должен был быть чемпионом мира", но все эти теории нуждаются в проверке.

 

Лично мне идеальные таблицы интересны не только теорией об альтернативных чемпионах, но и возможностью более детально посмотреть на внутрикомандные дуэли и развенчать разные мифы (как, например, миф о том, что в 2001-м Култхард внезапно поехал быстрее Хаккинена).

Для более корректной оценки команд середины пелетона будет также дивизион "Лучших из остальных". В сезоне 2005 в этом дивизионе будут соревноваться все гонщики, кроме гонщиков Рено и Макларена

[DuelAnt]

Гран-при Австралии

Редкий случай, когда идеальная таблица совпала с реальной. Кто-то вспомнит, что на момент столкновения М.Шумахер и Хайдфельд были впереди Кими, но это только из-за того, что Кими потерял около 5 секунд до второго пит-стопа из-за наполовину оторвавшегося элемента машины.

 

Гран-при Австралии, Лучшие из остальных

Не до конца понятно, мог ли Ральф без лишнего пит-стопа финишировать впереди Массы. Скорее, все-таки не мог

Изменено 05.10.2025 03:04 пользователем DuelAnt

[DuelAnt]

Гран-при Малайзии

1. Alonso (Renault)
2. Trulli (Toyota)
3. Fisichella (Renault)
4. Raikkonen (Mclaren)
5. Webber (Williams)
6. Heidfeld (Williams)
7. R.Schumacher (Toyota)
8. Montoya (Mclaren)

Общий зачет после 2 гонок

 

В отличие от Австралии, много изменений по сравнению с реальным протоколом. Надо отметить несколько моментов

 

1) У Райкконена был прокол колеса и лишний пит-стоп, который стоил ему примерно 40-60 секунд.

Без этого он легко мог побороться с Физикеллой, поскольку выехал с пит-стопа прямо позади него, но смог ли бы опередить - вопрос.

Уэббер на момент столкновения с Физикеллой был позади, поэтому и в таблице тоже позади. 

 

2) Баттон выдал бодрый старт, опередил Хайдфельда и оба Макларена, после чего быстро сошел. Думаю, темпа БАРа не хватило бы, чтобы остаться впереди кого-то из них.

 

3) Ральф потерял несколько секунд из-за столкновения с Уэббером и замены переднего спойлера. Без этого он выехал бы с последнего пит-стопа впереди Монтойи

[DuelAnt]

Гран-при Малайзии, Лучшие из остальных

1. Trulli (Toyota)
2. Webber (Williams)
3. Heidfeld (Williams)
4. R.Schumacher (Toyota)
5. Button (BAR)
6. Coulthard (Red Bull)
7. M.Schumacher (Ferrari)
8. Klien (Red Bull)

Зачет лучших из остальных после 2 гонок

[Satoru]

Коллега, а Вы не думали по принципу биатлона вручать "малый хрустальный глобус" чемпиону европейских этапов Формулы-1, или ближневосточных, или американских?

Странно, что в ФИА до этого ещё не додумались.

[DuelAnt]

В рамках этой темы не думал об этом, а в целом если у кого-то есть желание этим заняться, то всецело одобряю

[DuelAnt]

Гран-при Бахрейна

1. Alonso (Renault)
2. M.Schumacher (Ferrari)
3. Trulli (Toyota)
4. Raikkonen (Mclaren)
5. Webber (Williams)
6. Heidfeld (Williams)
7. R.Schumacher (Toyota)
8. de la Rosa (Mclaren)

 

Общий зачет по итогам 3 гонок

 

1. Большой рывок Шумахера в идеальной таблице, но не в реальной. Теоретически можно поспекулировать, куда он мог бы приехать относительно Алонсо и Трулли, но довольно велик шанс, что так и остался бы между ними
2. Самый неоднозначный момент - куда ставить Ральфа относительно Уильямсов. В реальности Хайдфельд на момент схода уступал Уэбберу и опережал Ральфа на пару секунд, Уэббер потерял на развороте где-то 10 секунд, но проиграл на финише 21. Однако этот отрыв сложился из того, что сначала Уэббер оборонялся от де ла Росы, а потом просто бросил ехать последние 2-3 круга. Так что без разворота Уэббер наверняка опередил бы Ральфа
3. Теоретически можно гадать, куда мог приехать Физикелла, но он ни разу за всю гонку не был в топ-8 и нет четких оснований предполагать, что он финишировал бы хотя бы впереди де ла Розы
4. Минус одно очко для Кими по сравнению с реальной таблицей. Про этот момент почти всегда забывают при обсуждении, кому повезло/не повезло в борьбе за титул, но за счет схода Шумахера Кими выиграл одну позицию, а Алонсо ничего не выиграл. Иногда такие моменты накапливаются в одну сторону

[DuelAnt]

Гран-при Бахрейна, Лучшие из остальных

1. M.Schumacher (Ferrari)
2. Trulli (Toyota)
3. Webber (Williams)
4. Heidfeld (Williams)
5. R.Schumacher (Toyota)
6. Sato (BAR)
7. Button (BAR)
8. Barrichello (Ferrari)

 

Зачет Лучших из остальных после 3 гонок

[DuelAnt]

Гран-при Сан-Марино

1. Raikkonen (Mclaren)
2. Alonso (Renault)
3. M.Schumacher (Ferrari)
4. Button (BAR)
5. Wurz (Mclaren)
6. Sato (BAR)
7. Villeneuve (Sauber)
8. Trulli (Toyota)

 

Общий зачет по итогам 4 гонок

 

1. По Кими все понятно, главные же джокеры на этот раз - Физикелла и Баррикелло, но оснований предполагать, что они финишировали бы выше кого-то из топ-8 нет.
2. Что касается Шумахера, то это самая известная упущенная из-за квалификации победа, но есть много оснований не учитывать происшествия из квалификаций, начиная с того, что в таком случае надо учитывать все и составлять идеальную стартовую решетку, а потом темп в гонке на основе этой идеальной стартовой решетки, а это задача почти невозможная

[DuelAnt]

Гран-при Сан-Марино, лучшие из остальных

1. M.Schumacher (Ferrari)
2. Button (BAR)
3. Sato (BAR)
4. Villeneuve (Sauber)
5. Trulli (Toyota)
6. R.Schumacher (Toyota)
7. Heidfeld (Williams)
8. Webber (Williams)

 

Зачет лучших из остальных после 4 гонок

[DuelAnt]

Гран-При Испании

1. Raikkonen (Mclaren)
2. Fisichella (Renault)
3. Alonso (Renault)
4. M.Schumacher (Ferrari)
5. Montoya (Mclaren)
6. Trulli (Toyota)
7. R.Schumacher (Toyota)
8. Webber (Williams)

 

Общий зачет после 5 гонок

 

Тот случай, когда от реальной таблицы почти ничего не осталось. У Монтойи, Физикеллы и Михаэля последовательно возникли проблемы, из-за чего, как всегда, выиграли 2 Тойоты.

В общем зачете борьба обостряется до предела, Кими подобрал еще 2 очка по сравнению с реальной таблицей за счет того, что Физикелла был впереди Алонсо до своих проблем. 

[DuelAnt]

Гран-При Испании, лучшие из остальных

1. M.Schumacher (Ferrari)
2. Trulli (Toyota)
3. R.Schumacher (Toyota)
4. Webber (Williams)
5. Coulthard (Red Bull)
6. Barrichello (Ferrari)
7. Heidfeld (Williams)
8. Massa (Sauber)

 

Общий зачет лучших из остальных после 5 гонок

[DuelAnt]

Гран-при Монако

1. Raikkonen (Mclaren)
2. Heidfeld (Williams)
3. Webber (Williams)
4. Alonso (Renault)
5. Trulli (Toyota)
6. Fisichella (Renault)
7. Coulthard (Red Bull)
8. M.Schumacher (Ferrari)

 

Гран-при Монако, лучшие из остальных

1. Heidfeld (Williams)
2. Webber (Williams)
3. Trulli (Toyota)
4. Coulthard (Red Bull)
5. M.Schumacher (Ferrari)
6. Barrichello (Ferrari)
7. Massa (Sauber)
8. Villeneuve (Sauber)

 

Довольно запутанная гонка в плане идеальной таблицы. Ранний СК сильно перемешал все стратегии, и довольно трудно оценить, действительно ли, например, Култхард мог финишировать впереди обеих Феррари и Монтойи. Также есть вопрос по обеим Рено. Насколько их падение темпа можно считать "нормальной" частью гонки. Я склонен к тому, что можно, но при этом Физикелла непосредственно в борьбе пропустил только Трулли, а остальные его проехали в результате контакта между ними. Были ли у него шансы сдержать Монтойю и Ральф - вопрос, но при этом сами Монтойя и Ральф оказались впереди Феррари только из-за столкновения Шумахера с Култхардом и долгого пит-стопа у Баррикелло. В общем, это одна из тех гонок, где трудно на 100% говорить об идеальной расстановке на финише

 

[DuelAnt]

Общий зачет после 6 гонок

 

Зачет лучших из остальных после 6 гонок

 

В реальности, пожалуй, именно эта гонка оформила Алонсо и Райкконена как единственных претендентов на титул, окончательно отсеяв Трулли и Шумахера.

В идеальной же таблице Райкконен уже практически догнал Алонсо и с учетом скорости Макларена является явным фаворитом.

Все еще жду первую хорошую гонку от Ральфа, пока что Барселона была ближе всего к этому определению

 

Изменено 22.10.2025 22:47 пользователем DuelAnt

[DuelAnt]

Гран-При Европы

1. Raikkonen (Mclaren)
2. Alonso (Renault)
3. Heidfeld (Williams)
4. Coulthard (Red Bull)
5. Barrichello (Ferrari)
6. Webber (Williams)
7. M.Schumacher (Ferrari)
8. Fisichella (Renault)

 

Гран-При Европы, лучшие из остальных

1. Heidfeld (Williams)
2. Colthard (Red Bull)
3. Barrichello (Ferrari)
4. Heidfeld (Williams)
5. M.Schumacher (Ferrari)
6. Trulli (Toyota)
7. Massa (Sauber)
8. R.Schumacher (Toyota)

Довольно насыщенная гонка на потери времени. Уэббер, Ральф и Сато потеряли гонку на старте, Михаэль и Монтойя потеряли время на старте. У Трулли и Култхарда проезды по пит-лейну.

Вопрос о победе, кстати, далеко не так однозначен, как кажется. На момент вылета Кими у него было полторы секунды преимущества над Алонсо. Само собой, этого было достаточно, чтобы довести гонку до победы. Но у обоих были до этого небольшие выезды на траву, и Алонсо на своем потерял больше времени. Без этого он мог бы догнать Кими за 2-3 круга, но все-таки его превосходство по темпу было не настолько велико, чтобы говорить, что он точно прошел бы Кими.

[DuelAnt]

Общий зачет после 7 гонок

 

Зачет лучших из остальных после 7 гонок

 

Кими уже почти догнал Алонсо, но в зачете лучших остальных борьба даже плотнее - Шумахер, Трулли, Уэббер и Хайдфельд идут почти на равных.

Разница между реальным отрывом Алонсо от Кими и идеальным достигла 30 очков. Если в идеальной таблице все остальные гонки закончатся как в реальной, тогда Кими станет чемпионом

Изменено 27.10.2025 03:10 пользователем DuelAnt

[DuelAnt]

Гран-При Канады

1. Fisichella (Renault)
2. Alonso (Renault)
3. Raikkonen (Mclaren)
4. Montoya (Mclaren)
5. Button (BAR)
6. M.Schumacher (Ferrari)
7. Trulli (Toyota)
8. Sato (BAR)

Гран-При Канады, лучшие из остальных

1. Button (BAR)
2. M.Schumacher (Ferrari)
3. Trulli (Toyota)
4. Sato (BAR)
5. Barrichello (Ferrari)
6. Massa (Sauber)
7. Heidfeld (Williams)
8. Webber (Williams) 

Для середины нулевых гонка с аномально большим количеством сошедших, особенно среди лидеров, отсюда идеальная таблица, совершенно не похожая на ту, что была в реальности. Думаю, с победой Физикеллы спорить никто не будет, хотя, безусловно, у Рено была возможность зазвать Физико пораньше на второй пит-стоп и разменять позиции. Кто-то, наверное, скажет, что Монтойя должен быть впереди Кими, ведь позади он оказался только из-за СК, точнее, из-за того, что Макларен остановил Кими первым. Но СК - это часть гонки. Баррикелло от него много выиграл, Ральф, напротив, потерял все шансы побороться  с Массой и Уэббером из-за этого. Конкретно Ральфа СК вообще остановил по беспределу вместо того, чтобы пропустить и ждать лидера Кими

[DuelAnt]

Общий зачет после 8 гонок

 

Зачет лучших из остальных после 8 гонок

 

В реальности эта гонка добавила немало интриги в чемпионат, а вот в идеальной таблице Алонсо отыграл у Кими 12 очков по сравнению с реальной. +8 у Алонсо, -4 у Кими. В реальности после этой гонки Алонсо набрал на 3 очка больше, поэтому Кими нужно найти еще где-то 7 очков по сравнению с реальностью, чтобы завоевать титул.

В зачете лучших из остальных Уильямсы начинают отваливаться, неудачная серия Ральфа продолжается, особенно на фоне очень бодрой гонки у Трулли

 

Гран-При США в идеальной таблице проводиться не будет, сразу переходим к Гран-При Франции

Изменено 31.10.2025 23:07 пользователем DuelAnt

[Emerald]

15 часов назад, DuelAnt сказал:

Для середины нулевых гонка с аномально большим количеством сошедших, особенно среди лидеров, отсюда идеальная таблица, совершенно не похожая на ту, что была в реальности. Думаю, с победой Физикеллы спорить никто не будет, хотя, безусловно, у Рено была возможность зазвать Физико пораньше на второй пит-стоп и разменять позиции. Кто-то, наверное, скажет, что Монтойя должен быть впереди Кими, ведь позади он оказался только из-за СК, точнее, из-за того, что Макларен остановил Кими первым. Но СК - это часть гонки. Баррикелло от него много выиграл, Ральф, напротив, потерял все шансы побороться  с Массой и Уэббером из-за этого. Конкретно Ральфа СК вообще остановил по беспределу вместо того, чтобы пропустить и ждать лидера Кими

Здесь какая-то странная логика.

СК в данном случае - это фактор, напрямую повлиявший на КТ в Макларене. В Макларене специально зазвали Райкконена первым, чтобы вывести его вперёд Монтойи. Это не случай, когда один идёт на 1 дозаправку, а второй на 2, и одному из них СК портит гонку.

Ну ладно. Если считать, что СК - часть гонки, то Монтойя вообще никак не мог финишировать сразу позади Кими. Он должен был пропускать вперёд всех вплоть до Ральфа Шумахера, т.к. красный свет выключается в тот момент, когда последняя машина проезжает выезд с пит-лейн.

 

Если мы считаем СК как часть КТ - то у Монтойи 6 очков.

Если считаем как часть гонки - то у Монтойи должно быть 0 очков.

5 не получается ни при каком раскладе.

[Schucher]

Позовете через пару месяцев, когда тут все досчитают

[DuelAnt]

В 01.11.2025 в 17:52, Emerald сказал:

Здесь какая-то странная логика.

СК в данном случае - это фактор, напрямую повлиявший на КТ в Макларене. В Макларене специально зазвали Райкконена первым, чтобы вывести его вперёд Монтойи. Это не случай, когда один идёт на 1 дозаправку, а второй на 2, и одному из них СК портит гонку.

Ну ладно. Если считать, что СК - часть гонки, то Монтойя вообще никак не мог финишировать сразу позади Кими. Он должен был пропускать вперёд всех вплоть до Ральфа Шумахера, т.к. красный свет выключается в тот момент, когда последняя машина проезжает выезд с пит-лейн.

 

Если мы считаем СК как часть КТ - то у Монтойи 6 очков.

Если считаем как часть гонки - то у Монтойи должно быть 0 очков.

5 не получается ни при каком раскладе.

Ты слишком абсолютизируешь мои слова.

СК - это безусловно часть КТ, но КТ бывает разной.

Дать лидеру команды приоритет на пит-стопе - это не то же самое, что отдать прямой приказ пропустить.

 

В то же время СК как явление - часть гонки, но под СК могут происходить аномальные вещи. С Монтойей была именно такая аномалия.

Когда я говорю про СК как часть гонки, я имею в виду, что если до СК между пилотом А и пилотом Б было 20 секунд, за счет СК отрыв был ликвидирован, а потом пилот Б обогнал пилота А, то такой обгон нельзя аннулировать только из-за того, что он был бы невозможен без СК

[DuelAnt]

Гран-При Франции

1. Alonso (Renault)
2. Raikkonen (Mclaren)
3. Montoya (Mclaren)
4. M.Schumacher (Ferrari)
5. Fisichella (Renault)
6. Button (BAR)
7. Trulli (Toyota)
8. Sato (BAR)

 

Гран-При Франции, лучшие из остальных

1. M.Schumacher (Ferrari)
2. Button (BAR)
3. Trulli (Toyota)
4. Sato (BAR)
5. Massa (Sauber)
6. R.Schumacher (Toyota)
7. Villeneuve (Sauber)
8. Barrichello (Ferrari)

 

Основные сложности идеальной таблицы этого этапа - Физикелла, Сато и Масса. У Физикеллы было запорото сразу 2 пит-стопа - первый и третий. Учитывая, что до первого пит-стопа он был впереди Баттона, думаю логичным предположить, что он все-таки должен был финишировать впереди и Трулли, и Баттона.

У Сато было сразу 2 экскурсии на гравий, причем вторая достаточно продолжительная. Но при этом он также потерял время и за счет тактики 3 пит-стопов против 2 у Баттона и Тойот. Думаю, Баттону и Трулли он бы точно проиграл, а вот Ральфа мог зацепить.

Наконец, Масса просто сошел довольно рано, и о его тактике ничего не известно. В худшем случае он мог финишировать позади Баррикелло, в лучшем впереди Сато. Но если брать Вильнева как отправную точку, то скорее все-таки ближе к верхней части этой группы.

[DuelAnt]

Общий зачет после 9 гонок

 

У лидеров ничего не изменилось. Основное изменение - это Монтойя, который провел уже 2 приличные гонки подряд, но получил за них в реальности 0 очков. До Физикеллы у него дотянуться вряд ли получится по итогам сезона, а вот до Михаэля и Трулли - вполне.

 

Зачет лучших из остальных после 9 гонок

 

Михаэль постепенно наращивает отрыв от Трулли, Баттон подбирается к топ-3. У Баррикелло пока никак не получается подтвердить статус Феррари, как уверенно третьей машины чемпионата, какой она выглядит в руках Шумахера

[Emerald]

33 минуты назад, DuelAnt сказал:

Ты слишком абсолютизируешь мои слова.

СК - это безусловно часть КТ, но КТ бывает разной.

Дать лидеру команды приоритет на пит-стопе - это не то же самое, что отдать прямой приказ пропустить.

 

В то же время СК как явление - часть гонки, но под СК могут происходить аномальные вещи. С Монтойей была именно такая аномалия.

Когда я говорю про СК как часть гонки, я имею в виду, что если до СК между пилотом А и пилотом Б было 20 секунд, за счет СК отрыв был ликвидирован, а потом пилот Б обогнал пилота А, то такой обгон нельзя аннулировать только из-за того, что он был бы невозможен без СК

Так аномалия она либо целиком либо никак. Либо СК целиком - тогда оставляем Монтойе 3 место.

Либо принимаем правила игры СК, а тогда горел красный свет, пока все не проедут. Поэтому аномалия здесь - то, что Монтойя выехал вторым. По правилам он сделать этого не мог. Обычно в результате КТ и одновременного пит-стопа второй пилот теряет 1-2-5 позиций. Но тут, поскольку Монтойя останавливался кругом позже, а так было задумано, у него в принципе не было шансов занять в очереди место, кроме последнего.

[DuelAnt]

27 минут назад, Emerald сказал:

Так аномалия она либо целиком либо никак. Либо СК целиком - тогда оставляем Монтойе 3 место.

Либо принимаем правила игры СК, а тогда горел красный свет, пока все не проедут. Поэтому аномалия здесь - то, что Монтойя выехал вторым. По правилам он сделать этого не мог. Обычно в результате КТ и одновременного пит-стопа второй пилот теряет 1-2-5 позиций. Но тут, поскольку Монтойя останавливался кругом позже, а так было задумано, у него в принципе не было шансов занять в очереди место, кроме последнего.

СК в данном случае не аномалия, но то, как Макларен подставил Монтойю - аномалия