Merry Christmas Posted 01/07/20 03:07 PM (edited) Команда Боевой пилот Боевой пилот Тест пилот Мотор Mercedes 44. Хэмилтон 77. Боттас 2. Вандорн / Де Врис Мерседес Red Bull 33. Ферстаппен 11. Перес 23. Албон Хонда Ferrari 16. Леклер 55. Сайнс Айлотт Феррари Aston Martin 5. Феттель 18. Стролл 27. Хюлькенберг Мерседес Williams 63. Расселл 6. Латифи Мерседес McLaren 3. Риккиардо 4. Норрис 35. Сироткин Мерседес Alpha tauri 10. Гасли 22. Цунода 23. Албон Хонда Haas 47. Шумахер 9. Мазепин Фиттипальди Феррари Alpine 14. Алонсо 31. Окон 26. Квят Рено Alfa Romeo 7. Райкконен 99. Джовинацци 88. Кубица Феррари Скрытый текст С СЛ: у всех бывших пилотов Ф1 думаю процедура будет проще, накат 300 км и тест на покидание болида, баллы вводились только для тех кто не гонял в ф1 и то в первую очередь для молодежи В скобках до конца какого года действует право дебюта: Маркелов (2020), Айткен (2021), де Врис (2022), Гиотто (2022), Шварцман (2021), Камара (2021), Шумахер (2022), Кесседи (2021) Все меньше и меньше пилотов с СЛ, если еще таки новые команды зайдут то тогда вспомнят тех что не призвали ранее к примеру де Вриса или Гиотто или вспомнят о тех что потеряли место не так давно к примеру Вандоорн или Эриксон, ну а Кими будет гонять вечно новых претендентов на СЛ по итогам 2021 мало и то надо им обязательно быть в топах в 2020 (в скобках буду писать сколько надо): Лунгард (37), Тиктум (10), Випс (20), Дарувала (20), Палоуу (21), Иллот (25), Мазепин (20), Фиттипальти Энцо (21), Цунода (26), Мацушита (30), Фенетраз (30) Edited 03/26/21 08:15 PM by Merry Christmas Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Боныч Posted 02/03/21 07:00 PM 8 минут назад, jurykovalev сказал: Это так, для полноты картины, ключевое же опровержение, что Ф3 не моноформула была) Я бы сказал, что дальнейшая карьера Рика и Валеры вполне подтвердила их примерное равенство (про "делал", кстати, твои слова, по мне делать - это сильно опережать, я же написал - просто опережал, считаю Валеру и Рику примерного одного уровня пилотами, со своими преимуществами у каждого) Ты реально веришь, что в столь благополучно-комфортном состоянии Боттас не деградировал? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Dominic Greene Posted 02/03/21 07:04 PM 11 минут назад, jurykovalev сказал: Это так, для полноты картины, ключевое же опровержение, что Ф3 не моноформула была) Я бы сказал, что дальнейшая карьера Рика и Валеры вполне подтвердила их примерное равенство (про "делал", кстати, твои слова, по мне делать - это сильно опережать, я же написал - просто опережал, считаю Валеру и Рику примерного одного уровня пилотами, со своими преимуществами у каждого) Так как так примерно равными? У одного 7 побед, при том, что он никогда на сильнейшей машине не выступал. У другого 9 при 4 сезонах на самовозе. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/03/21 07:06 PM 1 минуту назад, Боныч сказал: Ты реально веришь, что в столь благополучно-комфортном состоянии Боттас не деградировал? Откуда у Боттаса благополучно-комфортные условия, когда нужно вечно бороться против многократного чемпиона, вечно доказывать, что достоин продления, попутно испытывая прессинг от журналистов и наших коллег по диванной экспертизе? Деградировали ли Сенна с Простом в Маке 88-ого? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
César Borgia Posted 02/03/21 07:15 PM 7 минут назад, jurykovalev сказал: Откуда у Боттаса благополучно-комфортные условия, когда нужно вечно бороться против многократного чемпиона, вечно доказывать, что достоин продления, попутно испытывая прессинг от журналистов и наших коллег по диванной экспертизе? Деградировали ли Сенна с Простом в Маке 88-ого? где то за ржал Н.Росберг Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/03/21 07:17 PM 1 минуту назад, Dominic Greene сказал: У одного 7 побед, при том, что он никогда на сильнейшей машине не выступал. У Гасли тоже победы есть в статистике, давай вот не будем о таком? 2 минуты назад, Dominic Greene сказал: У одного 7 побед, при том, что он никогда на сильнейшей машине не выступал. У другого 9 при 4 сезонах на самовозе. Ну, по хорошему, у Валеры 10, у Рика - 3, по гоночному темпу. Следуя твоей логике с "одинаковой техникой", спрошу, сколько из 7 побед одержано Риком, при Хэмилтоне напарнике?) Может он столько же или меньше выиграл бы. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Боныч Posted 02/03/21 07:32 PM 25 минут назад, jurykovalev сказал: Откуда у Боттаса благополучно-комфортные условия, когда нужно вечно бороться против многократного чемпиона, вечно доказывать, что достоин продления, попутно испытывая прессинг от журналистов и наших коллег по диванной экспертизе? Деградировали ли Сенна с Простом в Маке 88-ого? Ой... 16 минут назад, César Borgia сказал: где то за ржал Н.Росберг Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/03/21 07:35 PM Только что, Боныч сказал: Ой... А ты его понимаешь? Просто я понятия не имею, к чему там Росберг, за каким он ржалом) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Боныч Posted 02/03/21 07:58 PM 23 минуты назад, jurykovalev сказал: А ты его понимаешь? Просто я понятия не имею, к чему там Росберг, за каким он ржалом) 26 минут назад, Боныч сказал: Ой... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Dominic Greene Posted 02/03/21 09:01 PM 1 час назад, jurykovalev сказал: У Гасли тоже победы есть в статистике, давай вот не будем о таком? Мы не смотрим на Гасли. Давай сравнивать сравнимое 1 час назад, jurykovalev сказал: Ну, по хорошему, у Валеры 10, у Рика - 3, по гоночному темпу. Следуя твоей логике с "одинаковой техникой", спрошу, сколько из 7 побед одержано Риком, при Хэмилтоне напарнике?) Может он столько же или меньше выиграл бы. Гоночный темп - это гоночный темп, он больше говорит о машине. Факт в том, что гонки - это не только стационарные условия. Вот там мы и видим, что происходит, когда не только машина играет роль. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/03/21 09:05 PM 1 минуту назад, Dominic Greene сказал: Вот там мы и видим, что происходит, когда не только машина играет роль. Так и не только пилот. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Dominic Greene Posted 02/03/21 09:16 PM 11 минут назад, jurykovalev сказал: Так и не только пилот. Да, но блестящие обгоны в конце гонки мы от Рика видели (Венгрия-14, Китай-18), а вот от Боттаса такого не было. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/03/21 09:49 PM 33 минуты назад, Dominic Greene сказал: Да, но блестящие обгоны в конце гонки мы от Рика видели (Венгрия-14, Китай-18), а вот от Боттаса такого не было. На ленточке за второе место в Азербайджане против Стролла) В США, когда у Хэма был 1 пит, а у Валеры 2, тоже недалеко от конца обгон был, вроде бы, а так, обгонное мастерство Рика и излишнюю осторожность в борьбе Боттаса я в целом и не оспариваю, Рик в этом компоненте круче, причём не только Боттаса, а очень даже многих. Я же сказал, у каждого свои преимущества. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 02/04/21 05:20 AM 11 часов назад, jurykovalev сказал: Лучше совсем без этапа, чем Сахир убогий опять( Тем более вместо Альгарве. наверное Верляйн, проехавший на уровне Эрикссона или Окон, много проигравший Рику, которого Валера на одинаковой технике опережал, были неудобными да) Лучше Сахир чем баранка, а кому не любо, не смотрите там такое ведро у заубера было, в Виллах тоже порой кажется что Расселл едет на уровне Латифи, но посади их в болид хотя бы уровня АТ или Феррари 2020 и результат будет более очевидный, кто лучше Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 02/04/21 05:23 AM 10 часов назад, jurykovalev сказал: Это так, для полноты картины, ключевое же опровержение, что Ф3 не моноформула была) Я бы сказал, что дальнейшая карьера Рика и Валеры вполне подтвердила их примерное равенство (про "делал", кстати, твои слова, по мне делать - это сильно опережать, я же написал - просто опережал, считаю Валеру и Рику примерного одного уровня пилотами, со своими преимуществами у каждого) по скорости может они и равны, но Рик все же лучше, у него хоть чувство собственного достоинства есть и он умеет держать удар Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 02/04/21 05:54 AM 8 часов назад, jurykovalev сказал: Рик в этом компоненте круче, причём не только Боттаса, а очень даже многих. Я же сказал, у каждого свои преимущества. А в чем Боттас сильнее, чем Рик? Конкретно, в каких компонентах? 28 минут назад, Merry Christmas сказал: по скорости может они и равны, но Рик все же лучше, у него хоть чувство собственного достоинства есть и он умеет держать удар Уверен, Рик бы драл Боттаса даже больше чем Хэм. Хэм его на стартах щадит, жестко не прессует. По скорости Рик как Хэм пожалуй. Но Рик более жестко бы Боттаса оттеснял и обгонял. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/04/21 06:27 AM 34 минуты назад, BMU сказал: А в чем Боттас сильнее, чем Рик? Конкретно, в каких компонентах? В скорости в квале. например, имхо. 1 час назад, Merry Christmas сказал: там такое ведро у заубера было, в Виллах тоже порой кажется что Расселл едет на уровне Латифи, но посади их в болид хотя бы уровня АТ или Феррари 2020 и результат будет более очевидный, кто лучше Чё-то при ведре Манора разницу в Бьянки-Чилтоне легко видно было, или при ведре Минарди Разницу в Алонсо-Маркеш\Йонг, как и через год после Паскаля разницу между Шарлем и Маркусом. На любом болиде видно разницу нормально. И если Рассел несколько гонок в прошлом году завалил, то он их завалил, раз на уровне с Латифи проехал. 34 минуты назад, BMU сказал: Уверен, Рик бы драл Боттаса даже больше чем Хэм. Хэм его на стартах щадит, жестко не прессует. По скорости Рик как Хэм пожалуй. Но Рик более жестко бы Боттаса оттеснял и обгонял. Это происходит потому, что Мерседес установил и для Льюиса и для Боттаса такие правила борьбы, они были бы точно такими же и для Рика, так что не выдумывайте. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 02/04/21 06:39 AM (edited) 11 минут назад, jurykovalev сказал: В скорости в квале. например, имхо. Это происходит потому, что Мерседес установил и для Льюиса и для Боттаса такие правила борьбы, они были бы точно такими же и для Рика, так что не выдумывайте. По квалам, не думаю.. Но имхо - это святое А по последнему - так Хэм и с другими не особо жестко стал обгонять, как опытный боксер - атаку тщательно готовит, а не кидается и.. Думаю в Мерсе нет жестких правил, Росберга не трогали за... Святое имхо) Edited 02/04/21 06:40 AM by BMU Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 02/04/21 06:49 AM 22 минуты назад, jurykovalev сказал: В скорости в квале. например, имхо. Чё-то при ведре Манора разницу в Бьянки-Чилтоне легко видно было, или при ведре Минарди Разницу в Алонсо-Маркеш\Йонг, как и через год после Паскаля разницу между Шарлем и Маркусом. На любом болиде видно разницу нормально. И если Рассел несколько гонок в прошлом году завалил, то он их завалил, раз на уровне с Латифи проехал. Это происходит потому, что Мерседес установил и для Льюиса и для Боттаса такие правила борьбы, они были бы точно такими же и для Рика, так что не выдумывайте. В 2019 машина у Заубера была получше, чем в 2018 или ты вообще разницы не видишь? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/04/21 06:54 AM 12 минут назад, BMU сказал: Думаю в Мерсе нет жестких правил, Росберга не трогали за... Их после Росберга и ввели, и Тото и пилоты говорили об этом. Так что и сравнивать бесполезно с теми временами. 3 минуты назад, Merry Christmas сказал: В 2019 машина у Заубера была получше, чем в 2018 или ты вообще разницы не видишь? Не вижу, какая разница, какая машина, если она у обоих одинаковая? Я привёл в пример и пары на таких же вёдрах и как-то там легко разницу видно. Так что ведристость не играет никакой особой роли. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 02/04/21 07:11 AM 18 минут назад, jurykovalev сказал: Их после Росберга и ввели, и Тото и пилоты говорили об этом. Так что и сравнивать бесполезно с теми временами. Не вижу, какая разница, какая машина, если она у обоих одинаковая? Я привёл в пример и пары на таких же вёдрах и как-то там легко разницу видно. Так что ведристость не играет никакой особой роли. Ну да конечно, или нулевые шансы на очки или ты в каждой гонке можешь за них бороться разницы совершенно никакой. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/04/21 07:15 AM 4 минуты назад, Merry Christmas сказал: Ну да конечно, или нулевые шансы на очки или ты в каждой гонке можешь за них бороться разницы совершенно никакой. Совершенно. Быстрее ты напарника или нет никак не зависит от того, за какую позицию вы боретесь, его нужно опережать всегда. Если ты не выкладываешься на трассе если тебе не светят очки, то тебя и не позовут никогда в команду, где ты сможешь бороться за очки, нафиг такой пилот нужен? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 02/04/21 07:24 AM 24 минуты назад, jurykovalev сказал: Их после Росберга и ввели, и Тото и пилоты говорили об этом. Так что и сравнивать бесполезно с теми временами. Разговоры, да, тогда были. Но это не мешает Боттасу от Хэма крыться жестче чем от пилотов других команд. хэм наоборот. Рик бы жестче делал. Я об этом Go to top Share this post Link to post Share on other sites
jurykovalev Posted 02/04/21 07:28 AM 1 минуту назад, BMU сказал: Но это не мешает Боттасу от Хэма крыться жестче чем от пилотов других команд. хэм наоборот. Рик бы жестче делал. Я об этом Боттас с другими пилотами борется жёстче, чем с Хэмом, как и Хэм так же. с другими жёстче. И Рик бы так же поступал бы в Мерсе. Это традиционно, что Хэмофилы считают, что Боттас с Хэмом жёстче, чем с другими борется, а Хэмофобы наоборот любят писать, что перед Хэмом Валера расступается, а других блокирует) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
BMU Posted 02/04/21 07:38 AM 9 минут назад, jurykovalev сказал: Боттас с другими пилотами борется жёстче, чем с Хэмом, как и Хэм так же. с другими жёстче. И Рик бы так же поступал бы в Мерсе. Это традиционно, что Хэмофилы считают, что Боттас с Хэмом жёстче, чем с другими борется, а Хэмофобы наоборот любят писать, что перед Хэмом Валера расступается, а других блокирует) Ладно, тз понятно. Спишем на фильство, нет проблем) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Merry Christmas Posted 02/04/21 07:39 AM 25 минут назад, jurykovalev сказал: Совершенно. Быстрее ты напарника или нет никак не зависит от того, за какую позицию вы боретесь, его нужно опережать всегда. Если ты не выкладываешься на трассе если тебе не светят очки, то тебя и не позовут никогда в команду, где ты сможешь бороться за очки, нафиг такой пилот нужен? И Расселл и Верляйн быстрее напарников Go to top Share this post Link to post Share on other sites