СтатистиКовальские истории

[jurykovalev]

Доброго времени суток. В своё время наткнулся на используемую журналом "Autosport" систему Суперпоула. Её суть была в том, что в каждом ГП у каждого пилота брался самый быстрый круг,  из показанных до гонки, и отставание других пилотов бралось в процентах от времени круга, а не в секундах, чтобы привести к независимости от длины трассы, ведь десятая на 7 км и на 3 км - это разные вещи. Ну и по таким отставаниям находилось среднее за сезон. Подобной схемой я и вооружился, рассчитав представленные в этой теме сезоны.

Скрытый текст

 

Каждый пост - это сезон. Он состоит из 3-х частей:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы, кругов, отличающихся от следующего или предыдущего более чем на 1.5 % от лучшего времени за уикенд и кругов под СК, и вычисляется среднее время круга за гонку, так же делается поправка на количество питстопов, каждый лишний питстоп стоит прибавки к среднему времени круга того времени, которое необходимо, чтобы отыграть потерю времени на питлейн, считавшуюся для каждой гонки. (потеря на питлейн/количество кругов). А дальше, отставание считалось аналогично квалификационной. В итоге, данные отставания хоть и в процентах, но в среднем, можно сказать, что столько проигрывают на круге в 100 секунд.(1:40).

Завершившиеся противостояния - здесь приводится статистика пар пилотов, которые пробыли напарниками более одного сезона.

 

Внутри первой и второй частей можно найти:

Таблица внутрикомандных сражений - счёт и все отставания по каждому пилоту и ГП.

График сезона - как это выглядело в графическом смысле.

Таблица сезона - таблица чемпионата, если бы очки начислялись по этим данным, в нынешней очковой системе.

Среднее за сезон - среднее отставание каждого пилота, от идеала. В данном случае у пилотов(кроме пилотов, проведших менее 5-и ГП) отбрасывались лучший и худший результат года, и вычислялось среднее. Когда по ходу сезона у пилота менялись напарники, то для сравнения с другими пилотами есть среднее за сезон его, но так же присутствуют и средние за те ГП, что были с каждым из напарников.

 

Заранее знаю, что годы с квалой с топливом, или одним кругом представляют вполне себе вопросы о достоверности, ибо несколько иными были сами квалы и попытки, а практики, не всегда максимум, конечно. Как и то, что даётся допущение, что в гонках пилот едет на максимуме. В целом не претендую на истину в последней инстанции, но во-многом, эти данные дали ту картину, которую я лично и ожидал увидеть. В общем, кому интересно, смотрите)

 

 

[rewonmiz]

6 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

Почему у Квята после 46 идеальный темп, выходит на прямую.

 

даже не напрямую, он идет в сторону ухудшения как раз из-за фактора износа резины

 

6 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

Почему у Квята идеальный темп за гонку имеет дельту, 4,5 сек, у Гасли чуть больше 3 сек. Какими факторами обусловлена эта разница. 

это связано с потерей времени на старте и первых кругах, когда Квят терял очень много времени относительно Гасли. я вообще сначала хотел начать график Квята с 4 круга и это наверное было бы правильнее, потому что те 7.5 секунд, что за это время образовались не репрезентативны,   но прикинув понял, что это привело бы к еще большей разнице в  "идеальном" темпе между пилотами АР,  причем точка пересечения графиков сдвинулась бы с  13 на 9 круг. т.е. график Квята в начале не был бы таким крутым

 

7 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

Значение(потеря темпа)этих функций для харда и медиума, для аргумента 5,10,15 кругов, можешь привести. 

они разные для разного количества топлива, попробую вытащить из из последнего отрезка Гасли и первого Квята... но попозже

 

[rewonmiz]

ради интереса сделал  график на основе апроксимации второго порядка, он в принципе должен показывать усредненный "реальный" темп... 

да... исключил круги заезда и выезда с питов

[rewonmiz]

других переменных нет, только покруговки

[rewonmiz]

наложил 2 графика друг на друга "идеальный" (штиховая) и реальный средние темпы.

 

интересная картинка получается

У Пьера меньшая дельта между реальным и идеальным, т.е. он более четко шел по плану, если же конечно он был , а это может говорить о том, что команда знала и прогнозировала его проблемы с  гоночным темпом.

[ATI.HeNRy]

32 минуты назад, rewonmiz сказал:

Пьера меньшая дельта между реальным и идеальным, т.е. он более четко шел по плану, если же конечно он был

А мне кажется  все очевидно, Гасли ехал на свободной трассе почти всю гонку. Квят 25 кругов был в трафике, а потом 17 кругов на медиуме. 

[ATI.HeNRy]

9 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

Самое простое, что помню в 5 классе проходили, это посчитать, количество целых квадратиков, количество не целых(их брали за половину) сложить их с учетом то что одна кривая со знаком плюс другая со знаком минус, если получится 52, то будет означать 2 десятые.

Ну или 2 интеграла посчитать, так будет точнее, но для этого надо знать функции этих кривых. 

[jurykovalev]

13 часов назад, rewonmiz сказал:

темп, который могли показать пилоты при идеальнхз условиях  у  Квята был быстрее с 12 по 46 круг соответственно, а  с 1 по 11 и с 47 по 52 быстрее должен был быть Пьер  

Это не особо о чём говорит, можно много отыгрывать по-маленько и мало проигрывать но крупно. 

ладно, раз твой столь дорогой алгоритм только графики рисует и даже не выдаёт значений, посчитаю на глаз.

Темп за гонку с твоими идеальными поправками у Гасли 92,08 у Квята 91,96 разница 0,12. 

не очень-то похоже на твои 

В 09.08.2020 в 23:51, rewonmiz сказал:

как у Гасли может быть сопоставимый гоночный темп ... если Квят отыграл у него более  10 секунд, .... фактически за 12 кругов, при том что еще и Квят имея более старые шины вез ему более 0.4 с круга. 

 

[rewonmiz]

52 минуты назад, jurykovalev сказал:

. 

не очень-то похоже на твои 

 

ты читать то умеешь? 

я написал про 12 кругов, за которые было отыграно 10 секунд (по факту 12)! 

а перед свом питом Квят с 12 по 18 круг Квят ехал в среднем на 0.4 быстрее Гасли... ну что тебе опять то непонятно...  

не с 12, а с 15

[jurykovalev]

17 минут назад, rewonmiz сказал:

ты читать то умеешь? 

я написал про 12 кругов, за которые было отыграно 10 секунд (по факту 12)! 

а перед свом питом Квят с 12 по 18 круг Квят ехал в среднем на 0.4 быстрее Гасли... ну что тебе опять то непонятно...  

не с 12, а с 15

Я то умею. И вижу, что по твоему анализу темп получается по сути таким же сопоставимым( если представить. что там нормально поправки сделаны одинаково для обоих, но , так как это тайна великая, говорить об этом бессмысленно), что ты назвал бредом) А про выделенное в твоих цитатах, просто как я и говорил, ты выделил не отражающие и нерелевантные круги только и кричал о крутой разнице в темпе, которой особо и не было, опустив всю остальную гонку, что твой же анализ и подтвердил. 

[jurykovalev]

ГП Испании 2020

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

ЛЗ

Среднее за год

 

Средний гоночный

Скрытый текст

ЛЗ

Среднее за год

[slowhands]

опять квят быстрее гасли

как же так вышло то

[ATI.HeNRy]

1 час назад, slowhands сказал:

как же так вышло то

 Магия чисел. По чистой скорости Квят один из лучших, лучше большинства пелотона, но .... есть куча но, почему Квят находится именно в этом положении. 

[Аватарщик]

сзот.   перерыв до SPA.

В 11.08.2020 в 22:47, rewonmiz сказал:

тебе никто не запрещает отставание Гасли в гонке, которое составило 0.937

поделить на количество кругов и вывести среднее значение  отставания на круг ..

 

не поверишь. 
однажды , лет 20 тому, одна разношёрстная компашка рассорилась. 
и ?     - в итоге согласилась с твоим вариантом.    давно это было.

Скрытый текст

сезон 2020 .  PG vs DK . после 6 гонок.
 - совместных Q - 6.   6\0 .  - 2.401s
 - совместных финишей - 3 . 1\2.  + 26.808s
 - совместных кругов - 187.  98\89. +0.143s на каждом.

 

сезон 2019 .  PG vs DK . 9  гонок. 
- совместных Q - 8.   6\2 .  - 1.864s
- совместных финишей - 7 .  3\4.    + 87.464s
- совместных кругов - 403.  192\210. + 0.199s на каждом.

 

так смотрится субъективная картина в противостоянии двух пилотов одной команды. 
а выдернуть Nкругов одной гонки и \картинитьихмаслом\ - то такое. 

 

но это - не точно. цифры взял у фанаDK. мне интересны ток цифры между машинами  р1\2\3 в КК. 

 

В 11.08.2020 в 22:47, rewonmiz сказал:

...вот только к  темпу гонщиков это не имеет никакой корреляции.

угу.   ни разу. 

 

была надежда , что текст  из шапки 

В 18.08.2017 в 11:50, jurykovalev сказал:

Темп на одном круге - грубо говоря квалификационный, хотя и не всегда время там

именно квалификационное, иногда лучший круг бывает и в практиках.

Средний гоночный темп - у каждого пилота

берутся все круги, кроме первого, последнего, заезда выезда в боксы,

 давным\давно  почил в бозе. ан -нет.  жив курилка. 
 

а почему не исключены круги на которых  пилот чихнул  или пукнул ? 

- на разнице в кругах  заезд\выезд много чего  решалось.  иногда. 

а так то - да.  труд гигантский.  бессмысленный и беcпощадный. 

 

ps

Скрытый текст

когда FIA в итоговые протоколы введёт графу "король темпа" 
с учётом всех 100500  переменных составляющих  - тогда и обсудим. 

а пока , есть только субъективное . временной отрезок между старт\финиш. 
 и чё там? ,  у кого там? , почему там?  - не сложилось - протоколу "до лампочки". 

 

 

..pps
   пятилетку назад , некто Duэ , предлагал форумчанам варианты единой "точки отсчёта" .
   не срослось.

             

[jurykovalev]

7 минут назад, Аватарщик сказал:

а почему не исключены круги на которых  пилот чихнул  или пукнул ? 

Исключены. 

[Аватарщик]

6 минут назад, jurykovalev сказал:

Исключены. 

 

ясно.

Скрытый текст

  "темп"  пукнувшего , лудше "темпа" чихнувшего. 

 

[jurykovalev]

  

ГП Бельгии 2020

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

ЛЗ

Среднее за год

 

Средний гоночный

Скрытый текст

ЛЗ

Среднее за год

[jurykovalev]

ГП Италии 2020

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

 

Средний гоночный

Скрытый текст

 

ЛЗ по среднему гоночному

 

Среднее за год

 

[Warwick]

Юра, ты посчитал все гонки за последние лет 20. Насколько часто случалось, чтобы победил гонщик, который по темпу даже в топ-6 не попал?)

[jurykovalev]

1 час назад, Warwick сказал:

Юра, ты посчитал все гонки за последние лет 20. Насколько часто случалось, чтобы победил гонщик, который по темпу даже в топ-6 не попал?)

Так прям сходу не отвечу. С подиумами такое вполне бывает, у того же Гасли в Бразилии прошлой, например, или Квята в Германии, а вот именно победы, сразу на ум не приходят. А сверять сейчас некогда.

[jurykovalev]

ГП Тосканы

 

Темп на одном круге

Скрытый текст

 

ЛЗ по темпу на одном круге

 

Среднее за год

Средний гоночный

Скрытый текст

 

ЛЗ по среднему гоночному темпу

 

Среднее за год

 

[Гость Dominic Greene]

В 08.09.2020 в 08:54, jurykovalev сказал:

Так прям сходу не отвечу. С подиумами такое вполне бывает, у того же Гасли в Бразилии прошлой, например, или Квята в Германии, а вот именно победы, сразу на ум не приходят. А сверять сейчас некогда.

Риччардо в Монако-18 как по темпу шёл? 

[jurykovalev]

5 часов назад, Dominic Greene сказал:

Риччардо в Монако-18 как по темпу шёл? 

Первым. Хотя Монако для подобных расчётов очень плохо подходит.

[jurykovalev]

В 08.09.2020 в 08:51, Warwick сказал:

Юра, ты посчитал все гонки за последние лет 20. Насколько часто случалось, чтобы победил гонщик, который по темпу даже в топ-6 не попал?)

Из посчитанных с 2000 года нашлось два случая, Азербайджан 2017 где Рикки был 7-м и Бразилия 2003 где Физико даже в топ-10 не был.

[Warwick]

11 часов назад, jurykovalev сказал:

Из посчитанных с 2000 года нашлось два случая, Азербайджан 2017 где Рикки был 7-м и Бразилия 2003 где Физико даже в топ-10 не был.

о, спасибо! интересно) Очень уникальная гонка выдалась

С Азербайджаном неожиданно, конечно)

[Гость Dominic Greene]

Юра, я тут ознакомился со статистикой. 

Есть одна просьба: выложи Австрию-18 в общий доступ, картинка пропала.

 

И один вопрос: а есть ли трассы, где отставание в процентах систематически меньше? Я вот сразу на Сингапур внимание обратил. Чем объясняются такие маленькие отрывы?

 

Ну и, конечно, не обошлось без ангажированности. Почему, например, Конюшне за повреждения в Японии-18 снимаются 0.5%, а тому же Боттасу во Франции-18 нет, хотя он на подбитой Сэбушкой машине ехал? Риччардо тоже такая коррекция не применена в Бельгии-18, зато Амильтону на ровном месте в Австралии-19 0.3 срисованы. Да что там, Ромка на убитой машине в Тоскане ехал, и никакой коррекции.