welur Опубликовано 09.03.2016 18:04 Только что, Троль сказал: Судя по всему это пилоты группы РБ. Я удивляюсь когда был Феттель-Уэбер и Риккардо-Вернь, борьбы вроде не было. Каждый знал свое место, а в младшей команде только молили, что бы с ними не произошло как с передыдушей парой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.03.2016 18:31 2 часа назад, rewonmiz сказал: ха... и что а сколько раз этот самый толстячек находился на дистанции атаки до СК?... могу помочь... НИ РАЗУ Кстати бригада Квята в прошлом году формировалась фактически заново, ушли 6 человек, так что ничего удивительного что начало сезона было провальным 3 часа назад, Rawwwrr сказал: Уже прямое вранье. Ну и в каком месте он его догонял? перед заездом на пит был разрыв в 3.278, который надо сказать не сокращался а увеличивался. Что говорит лишь о том что к тому времени резина у Валлтери уже "поплыла" и он не мог поддерживать темп Квята, да и Квят не гнал как умалишенный а следил за износом резины и держал фина на комфортной дистанции экономя при этом резину. Вот только Себ все перечеркнул, по тому как из-за него Квят потерял все свое преимущество во времени и резине, из-за сейфти-кара Боттас оказался сразу за Квятом да еще и перед прямой, обгон был всего лишь делом техники. Тип резины здесь не играл уже не какой роли ведь на прямой РБР не конкурент вилкам. Ну, Андриусу с Велуром отвечать, бесполезная трата времени, а вот с вами, товарищи, поговорим(хотя, зачем вместо аргументов переходить на личности гонщиков с уничижительными эпитетами вместо имени, тоже непонятно. о какой дискуссии может идти речь, пригорает так сильно, что имя не написать, или просто хамло, фиг знает) Итак, поехали, зелёная линия - отставание Боттаса от Дани, Фиолетовая - Дани от машины впереди, Синяя - Боттаса от машины впереди, красная - 1.5 интервал для определения понятия в трафике. отрезок 1 - 1-3 круги Даня - Софт - 5-8 кругов (в начале и в конце отрезка) Вальттери - Софт - 4-7 круга Первые круги, Даня на чистой трассе, Валера в относительном трафике за Рикки, Валера отыгрывает 0.6 с за 2 круга, т.е. 0.3 с круга. отрезок 2 - 4-8 круги Даня - Софт - 8-13 кругов Валера - Софт - 7-12 кругов Даня на чистой трассе, Валера за Рикки в трафике, Даня отрывается от Валеры на 2.2 с за 4 круга, или 0,55 с круга.Пит Боттаса. Отрезок 3 - 10-17 круги Даня - софт 15-22 кругов Валера - Медиум -1-8 круг Боттас после пита, попутно обходя Баттона и Насра, отыгрывает 2.2 секунды, в среднем, 0.3 с круга.(на самом деле, на чистой трассе это было 1.4, и 0.6 и 0.6 с, с круга) Отрезок 4 - 17-22 круги Даня - Софт 22-27 круг Валера Медиум - 8-13 кругов Борьба Валеры с Кими, при этом всё равно отыгрывается 1,2 с за 3 круга (круг 21 заезда и 22 выезда Дани с Пита не считаем), или 0.4 с круга Отрезок 5 -23-26 Даня - Медиум - 1-4 круг Валера - Медиум - 14-17- кругов Даня отыгрывает за 3 круга у Валеры 0.7 секунды, что равно 0,23 с круга, оба на свободной трассе Отрезок 6 - 26-41 Даня - Медиум - 4-18 круга Валера - Медиум - 17-31 кругов Не смотря на более старую резину Валера за 14 кругов отыгрывает 3.2 секунды, что равно 0.23 с круга(да-да, Rawwwrr это именно тот отрезок, который ты так удобно обрезал в своём скрине покруговок, когда Боттас на старой резине догонял Даню). Отрезок 7 - 41-51 Даня - Медиум - 18-28 кругов Боттас - Медиум - 31-41 круг Дане удаётся, понемногу увеличивать отрыв, в среднем 0.16 с с круга, но сильно проседает темп Боттаса только в конце отрезка этого. Дальше СК и Пит Боттаса и Дани.При чуть более чем 3 секундном отставании Валеры (которое по фантазиям статьи от Ред Булла было аж 10 секунд, что в 3 раза больше, вот это фантазии, так фантазии.) При этом очевидно, что ключевой тут именно разная степень старости резины, особо ускорения резкого ни тот, ни другой не сделали. Ну и на последнем отрезке всё понятно, Боттас на Медиуме отрывается от Дани на Софте по 0.3 секунды с круга, хотя, конечно, половину из этого отрезка Даня был занят отбиванием атак. Самое главное тут, конечно, что было бы если бы не было СК. Боттас, понятное дело, как раз в этот момент, примерно, когда вышел СК, поехал бы на второй пит, что равно потери примерно 22 секунды, что отбросило бы Валеру за Рикки, Массу и Халка, Масса и Халк на такой же тактике были, что И Валера, а значит тоже остановились бы, Рикки и Даня, в принципе, могли бы, наверное, попытаться остаться до финиша, но, думаю, понятно, что разница между свежим Медиумом и проехавшим 30 кругов будет весьма внушительной? Даже 1.5 секунд с круга вполне хватило бы Боттасу на догнать Квята. А обгон учитывая такую разницу и мотор плюс ДРС был бы делом техники. Так что, думаю, РБР пришлось бы реагировать, и зазывать Даню, но опять же у Валеры было бы преимущество андерката, так что в худшем случае он остался бы всё в тех же 4 -х секундах позади Квята, на одинаковой теперь резине, по свежести, с почти 20 кругами до финиша, а мы помним, что и на куда более старой резине он был быстрее, так что догнать бы точно смог, обгон, правда, был бы уже чуть сложнее чем в первом варианте, и не факт, что состоялся бы, хотя, думаю, ДРС бы сделало своё дело, но тут шансы 50/50 уже. Так что я не согласен, что Даня без СК совершенно точно не потерял бы подиум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rely01 Опубликовано 09.03.2016 18:49 Ну во первых Масса бы Валеру постарался бы обломать и заехать раньше, чтобы остаться впереди. Во-вторых Хюльк теоретически мог оложить пит (зная как в ФИ экономит резину), чтобы потом переобуться в софт и попытаться на легкой машине пофиолетить. В-третьих, зная КТ РБ, можно предположить, что Рик повозил бы Валеру (недолго 3-5 кругов). Всё это дало бы Дане неплохой шанс на заслуженный подиум. Ну и "стратегия Вильямс" тоже могла помочь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антидот Опубликовано 09.03.2016 18:52 Только что, jurykovalev сказал: Не надо так много писАть. Боттас сократил отставание аж на целых 0,88 сек, и "всего" за ...30 кругов. Факт? Факт. Как только отставание стало 1,6 сек, Даня слегка увеличил темп, и за 10 кругов разрыв вырос вдвое. Факт? Факт. Это и называется - Квят прекрасно контролировал отрыв. Все остальные рассуждения - "если бы да кабы", притянуты за уши. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.03.2016 19:17 19 минуту назад, Rely01 сказал: Ну во первых Масса бы Валеру постарался бы обломать и заехать раньше, чтобы остаться впереди. Во-вторых Хюльк теоретически мог оложить пит (зная как в ФИ экономит резину), чтобы потом переобуться в софт и попытаться на легкой машине пофиолетить. В-третьих, зная КТ РБ, можно предположить, что Рик повозил бы Валеру (недолго 3-5 кругов). Всё это дало бы Дане неплохой шанс на заслуженный подиум. Ну и "стратегия Вильямс" тоже могла помочь Масса был в 12 секундах позади Валеры, так что он никак это за счёт пита не мог исправить. Халк. да, мог задержаться, но у него был бы Медиум 40+ кругов прошедший, против свежего у Валеры, как думаешь, сколько бы он продержался впереди ) Стратеги, конечно самый твёрдый здесь аргумент ) 20 минуты назад, Антидот сказал: Не надо так много писАть. Боттас сократил отставание аж на целых 0,88 сек, и "всего" за ...30 кругов. Факт? Факт. Как только отставание стало 1,6 сек, Даня слегка увеличил темп, и за 10 кругов разрыв вырос вдвое. Факт? Факт. Это и называется - Квят прекрасно контролировал отрыв. Все остальные рассуждения - "если бы да кабы", притянуты за уши. И это при почти 15 круговой разнице по резине, да ещё и попутно обгоняя соперников, не шибкое достижение-то, по-правде говоря. И куда подевался контроль и скорость Дани после СК? На Софте-то против Медиума у Боттаса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
welur Опубликовано 09.03.2016 19:38 Только что, jurykovalev сказал: И это при почти 15 круговой разнице по резине, да ещё и попутно обгоняя соперников, не шибкое достижение-то, по-правде говоря. И куда подевался контроль и скорость Дани после СК? На Софте-то против Медиума у Боттаса. Резина-бабина, смотрите гонку, Квят все контролировал и отрыв и резину. В диаграммы подались. А вопрос стоял просто - если бы не СК был подиум у Квята 100%. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
welur Опубликовано 09.03.2016 19:47 Только что, jurykovalev сказал: И куда подевался контроль и скорость Дани после СК? На Софте-то против Медиума у Боттаса. На не прогретом софте у Квята, Валера оторвался за счет мотора и смысла его догонять не было. Мотор мерс на прямых+резина свежак!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антидот Опубликовано 09.03.2016 19:57 Только что, jurykovalev сказал: И это при почти 15 круговой разнице по резине Ааа, так это Даня виноват, что Боттас стёр софт за 7 кругов... Только что, jurykovalev сказал: да ещё и попутно обгоняя соперников Серьёзно? Вы хотя бы покруговки посмотрели... Хюлька, Массу, Мальдо, Грожана, Сайнса, Переса, Рика, Макса...(никого не забыл?) Боттас "обгонял", когда те уезжали на пит-стопы. При этом никто Боттаса не сдерживал, ни в кого из них он не упирался, так что ехал он также по чистой трассе. А, ну да, Баттона да Насра, сливавших по 2,5 сек на круге, Боттас героически обогнал на трассе, это, конечно, крутое достижение... Только что, jurykovalev сказал: И куда подевался контроль и скорость Дани после СК? На Софте-то против Медиума у Боттаса. Про то, что в тех условиях медиум работал лучше, и в РБ признали, что выбор софта был ошибочным, Вы, конечно, не слышали... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.03.2016 20:13 16 минуту назад, Антидот сказал: Ааа, так это Даня виноват, что Боттас стёр софт за 7 кругов... Серьёзно? Вы хотя бы покруговки посмотрели... Хюлька, Массу, Мальдо, Грожана, Сайнса, Переса, Рика, Макса...(никого не забыл?) Боттас "обгонял", когда те уезжали на пит-стопы. При этом никто Боттаса не сдерживал, ни в кого из них он не упирался, так что ехал он также по чистой трассе. А, ну да, Баттона да Насра, сливавших по 2,5 сек на круге, Боттас героически обогнал на трассе, это, конечно, крутое достижение... Про то, что в тех условиях медиум работал лучше, и в РБ признали, что выбор софта был ошибочным, Вы, конечно, не слышали... Почему же стёр, альтернативная тактика, Андеркат и всё такое, боттас же не виноват, что Даня ехал медленнее него даже на более свежей резине, чего уж говорить про равные условия. Был ещё Кими, наверное, тоже не сдерживал )), а насчёт Баттона и Насра(да, я именно их и имел в виду, то что остальные заезжали на пит я в курсе) то после того, как Боттас прошёл их, не сдерживающих его, то сразу отыграл у Дани 1.5 секунды, вместо 0.1,0.2 десятых, когда его "не сдерживали". Про софт, ну так, а кто сказал, что РБР не ошиблись бы точно так же и без СК? Кто-то запрещал им ставить медиум? нет. Так что и без СК подиум не был гарантирован, вероятность его была бы несколько выше, конечно, но борьба бы была, ибо никакими 10 секундами там и не пахло, а СК, подлец, отобрал у Дани такое весомое преимущество, аж в 3 секунды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Антидот Опубликовано 09.03.2016 20:58 Только что, jurykovalev сказал: Почему же стёр, альтернативная тактика Угу, конечно же это была "альтернативная тактика"... Только что, jurykovalev сказал: боттас же не виноват, что Даня ехал медленнее него даже на более свежей резине, Насколько был медленнее, уже показано. 0,88/30 = 0,03 сек с круга...и динамика последних 10 кругов перед вторым питом тоже ничего не говорит? А меж тем, темп Боттаса там совсем не падал, напротив, он проехал их быстрее, чем предыдущие 10, когда догонял. Такие дела... Только что, jurykovalev сказал: Был ещё Кими, наверное, тоже не сдерживал )), а насчёт Баттона и Насра(да, я именно их и имел в виду, то что остальные заезжали на пит я в курсе) то после того, как Боттас прошёл их, не сдерживающих его, то сразу отыграл у Дани 1.5 секунды, вместо 0.1,0.2 десятых, когда его "не сдерживали". Не сдерживал Кими, как не натягивай сову...более того, как только Кими самоустранился, следующие 2 круга Боттас проехал медленнее. Наср с Баттоном сливали более 2 сек с круга, и коль у Боттаса возникли проблемы с такими медленными машинами - это никак не доказательство, что они его сдерживали. Сам потерял время из-за неумения обгонять черепах... Только что, jurykovalev сказал: Про софт, ну так, а кто сказал, что РБР не ошиблись бы точно так же и без СК? А кто сказал, что Даню ждал ещё один пит? Кстати, и Боттаса тоже? Динамика последних кругов никак не показывала износ резины ни у кого из них. И откуда взялись 1,5 сек с круга, которые Боттас вез бы Дане, смени он один резину? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 10.03.2016 01:26 11 часов назад, jurykovalev сказал: Да, да, именно поэтому на куда более старом медиуме Боттас догонял Квята, а потом, после СК, на Медиуме против Софта не только обогнал, но и спокойно уехал. Ковалев, у тебя с Боттасом "разум мутнеет", софт в Мексике не имел никакого преимущества в гонке над медиумом, а то и хуже был. Вернись перечитай. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 10.03.2016 03:55 2 часа назад, АгрегАтор сказал: Ковалев, у тебя с Боттасом "разум мутнеет", софт в Мексике не имел никакого преимущества в гонке над медиумом, а то и хуже был. Вернись перечитай. Да помнить специфику работы резины в Мехико, это тебе не сову на глобус натягивать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rely01 Опубликовано 10.03.2016 04:59 1 час назад, nelsonpiquet2007 сказал: Да помнить специфику работы резины в Мехико, это тебе не сову на глобус натягивать Это ты сейчас на чью сторону встал? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brian_Boitano Опубликовано 10.03.2016 05:39 11 часов назад, jurykovalev сказал: Так что я не согласен, что Даня без СК совершенно точно не потерял бы подиум. Более того, СК и свежая резина спасли 4 место Квята. Без СК, его бы совершенно точно догнал бы Рикьярдо (а может быть и Масса), ведь все знают какой Квят сапожник в плане сохранения резины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 10.03.2016 05:47 4 часа назад, АгрегАтор сказал: Ковалев, у тебя с Боттасом "разум мутнеет", софт в Мексике не имел никакого преимущества в гонке над медиумом, а то и хуже был. Вернись перечитай. И именно поэтому, на медиуме стартовали аж целых 3 пилота ) Да и Даня, когда отбился от атак в конце вполне себе взвинтил темп и неплохо, но, повторюсь, никто не заставлял ставить софт в конце, и если уж стратеги Уилльямса додумались, поставить медиум...(кстати, на последний отрезок его почти никто и не поставил, Ещё только Мерсы и Халк ) Правда и медиум не факт, что спас бы подиум, учитывая, что и на более старом Валера был быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 10.03.2016 05:51 Ну а на бред отдельных фантазёров, про то, что Рикки бы догнал Даню без СК ничего, кроме и сказать нечего, учитывая, что Рикки отставал от Квята как на одинаковом по свежести софте, так и на более свежем, чем у Дани, медиуме, и на момент выезда СК проигрывал Дане уже 14,5 секунд, и точно так же отстал от Дани и после СК Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Feredir Опубликовано 10.03.2016 07:02 О-О-О! Побольше бы вот таких "срачей" в ветке! Прям приятно почитать! Получше многих статей на проф. сайтах)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дальневосточник Опубликовано 10.03.2016 07:32 Вопрос на засыпку? У Дани русское гражданство. Он служил в русской Армии? Понятно, вопрос не тему, звин Но всё же есть у кого инфа? модераторам спасибо, если уберёте, значит так нужно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Троль Опубликовано 10.03.2016 07:40 6 минут назад, Дальневосточник сказал: Вопрос на засыпку? У Дани русское гражданство. Он служил в русской Армии? Понятно, вопрос не тему, звин Но всё же есть у кого инфа? модераторам спасибо, если уберёте, значит так нужно Да он гражданин России. Тех кто живёт за границей в армию не берут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Дальневосточник Опубликовано 10.03.2016 07:46 Даниил Квят: "Я и вправду не знаю, чего ожидать от этой гонки. Я ничего не боюсь, я ни на что не надеюсь. Все может произойти. Даня Оптимист: может быть значительно хуже чем думаешь Обалдеть, но истчё ни когда не ждал так начала сезона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Троль Опубликовано 10.03.2016 07:52 3 минуты назад, Дальневосточник сказал: Даниил Квят: "Я и вправду не знаю, чего ожидать от этой гонки. Я ничего не боюсь, я ни на что не надеюсь. Все может произойти. Даня Оптимист: может быть значительно хуже чем думаешь Обалдеть, но истчё ни когда не ждал так начала сезона. Учёный уже, в прошлом году понадеялся, до стартовой линии не доехал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RUSstal13 Опубликовано 10.03.2016 08:54 Думаю ,не стоит всем спорщикам по гран при Мексики кто был лутше забывать ,что эта трасса новая и все пилоты были в равных одинаковых условиях! Скорость, талант, а главное опыт Рика ,должны ,даже обязаны были помочь превзойти результат молодого юнца Квята, который не имеет ни скорости , ни опыта, да к тому же не умеет беречь резину. Если мне не изменяет память Квят натягивал Рика весь уик-энд начиная с практик. Тоже самое можно сказать и про Боттаса ,только к его опыту ,скорости ,можно добавить и хороший мотор . Рикк и Боттас если они по вашему лутше Квята ,обязаны были громить его ,а не тошнить всю гонку позади с таким багажом преимуществ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 10.03.2016 09:00 4 минуты назад, RUSstal13 сказал: Думаю ,не стоит всем спорщикам по гран при Мексики кто был лутше забывать ,что эта трасса новая и все пилоты были в равных одинаковых условиях! Скорость, талант, а главное опыт Рика ,должны ,даже обязаны были помочь превзойти результат молодого юнца Квята, который не имеет ни скорости , ни опыта, да к тому же не умеет беречь резину. Если мне не изменяет память Квят натягивал Рика весь уик-энд начиная с практик. Тоже самое можно сказать и про Боттаса ,только к его опыту ,скорости ,можно добавить и хороший мотор . Рикк и Боттас если они по вашему лутше Квята ,обязаны были громить его ,а не тошнить всю гонку позади с таким багажом преимуществ. Богаж у Боттаса всего на год тяжелее Даниного ) И умудрится сначала сказать, что на новой трассе опыт ничего не значит, а потом говорить, что опыт должен был помочь кому-то, это круто) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 10.03.2016 09:07 Прекращайте офф-топ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RUSstal13 Опубликовано 10.03.2016 09:07 2 минуты назад, jurykovalev сказал: Богаж у Боттаса всего на год тяжелее Даниного ) И умудрится сначала сказать, что на новой трассе опыт ничего не значит, а потом говорить, что опыт должен был помочь кому-то, это круто) Ты уж не передергивай так круто, как опыт не чего на новой трассе не чего не значит ! Опыт имелся ввиду не только в пилотировании ,но и во всем! В работе в команде ,настройки болида и т.д. Рад что в твоем посту ,слышатся нотки отмаз Ботасса ,"всего на год тяжелее" ! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах