Williams vs Mclaren

[nelsonpiquet2007]

2 минуты назад, cosmi сказал:

написал болела вилок!

Мы идем по плану Оптимуса, а он здравый.

[cosmi]

9 часов назад, nelsonpiquet2007 сказал:

а он здравый.

нуууууууу, ооооооочень заметно!!

интересно, на каком месте

9 часов назад, nelsonpiquet2007 сказал:

по плану Оптимуса

закончат вилки этот сезон?!

а о следующем я и не говорю!!

[nelsonpiquet2007]

4 минуты назад, cosmi сказал:

нуууууууу, ооооооочень заметно!!

интересно, на каком месте

закончат вилки этот сезон?!

а о следующем я и не говорю!!

Завидую молча, вы деньги прожираете, мы рационально расходуем

[инком]

45 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Завидую молча, вы деньги прожираете, мы рационально расходуем

Нашел чему завидовать:

 

Турбоэра-2:

 

2014 год - Мак - 168 (230?) млн, Вилки - 150 (по Бенсону - Мак - 200 млн, Вилки - 100, цифры - в фунтах)

                 Мак - 5 место, Вилки - 3

 

2015 год Мак - 465 млн, Вилки - 186

               Мак - 9 место, Вилки - 3

 

2016 год бюджеты - ждем конца года

               Мак - 7 место, Вилки - 4-е (текущее)

 

Понятно, цифры могут расходиться в зависимости от источника, но пропорции примерно понятны...

 

На закусь:

 

Саунд от официальных лиц Макларена:

 

Интересно, сколько может продолжаться такая ситуация?

Операционный директор Джонатан Нил: «Нам повезло, что у нас есть Технологическая группа, за счет деятельности которой мы можем пережить трудные времена. Но это не может продолжаться вечно».

[nelsonpiquet2007]

2 минуты назад, инком сказал:

Нашел чему завидовать:

 

Турбоэра-2:

 

2014 год - Мак - 168 (230?) млн, Вилки - 150 (по Бенсону - Мак - 200 млн, Вилки - 100, цифры - в фунтах)

                 Мак - 5 место, Вилки - 3

 

2015 год Мак - 465 млн, Вилки - 186

               Мак - 9 место, Вилки - 3

 

2016 год бюджеты - ждем конца года

               Мак - 7 место, Вилки - 4-е (текущее)

 

Понятно, цифры могут расходиться в зависимости от источника, но пропорции примерно понятны...

 

На закусь:

 

Саунд от официальных лиц Макларена:

 

Интересно, сколько может продолжаться такая ситуация?

Операционный директор Джонатан Нил: «Нам повезло, что у нас есть Технологическая группа, за счет деятельности которой мы можем пережить трудные времена. Но это не может продолжаться вечно».

Ну Мака есть подушка в виде, у нас нет.

[инком]

2 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ну Мака есть подушка в виде, у нас нет.

Эта подушка летела из Ф1 в 2008-м как угорелая, недосидев до дебюта своей самой сильной машины всего ничего. Да, есть шанс, что именно никакущая СУ была одной из причин того, что Хонда бросила тогда команду (остальное логично и органично приложилось), но именно за уход японцев тогда приходится говорить спасибо. Сейчас ситуация ничуть не лучше - неконкурентная СУ плюс то, что японцы - не главные, т.е. положение усугубляется тем, что они авторы движка и конструкторы машины друг друга недопонимают и серьезно. Посорит деньгами Хонда - и опять на восток заглядываться начнет... То, что на моторы Хонды никто пока, кроме Мака, не претендует - верный признак того, что ребята вошли в ту же реку и сразу по самое горло. А легендарность - она сама по себе не возит, как оказалось...

[nelsonpiquet2007]

5 минут назад, инком сказал:

Эта подушка летела из Ф1 в 2008-м как угорелая, недосидев до дебюта своей самой сильной машины всего ничего. Да, есть шанс, что именно никакущая СУ была одной из причин того, что Хонда бросила тогда команду (остальное логично и органично приложилось), но именно за уход японцев тогда приходится говорить спасибо. Сейчас ситуация ничуть не лучше - неконкурентная СУ плюс то, что японцы - не главные, т.е. положение усугубляется тем, что они авторы движка и конструкторы машины друг друга недопонимают и серьезно. Посорит деньгами Хонда - и опять на восток заглядываться начнет... То, что на моторы Хонды никто пока, кроме Мака, не претендует - верный признак того, что ребята вошли в ту же реку и сразу по самое горло. А легендарность - она сама по себе не возит, как оказалось...

Ну Хонда ушла из-за кризиса в мире

[инком]

3 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Ну Хонда ушла из-за кризиса в мире

Это была одна из причин, возможно, главная, но точно, не единственная. Есть такое понятие - официальная версия, ее и растиражировали СМИ.

Есть основания полагать, что на решении серьезно отразился результат 2008 года и неконкурентноспособность СУ, построенной для машины следующего года.

Уходя, Хонда, как компания, подвергалась риску потери порядка 150 млн - это, если не ошибаюсь, половина ее командного годового бюджета в те времена.

Если ее не остановило даже это, значит, потери могли быть еще больше, а это говорит о том, что руководство неплохо представляло себе ситуацию с СУ, до того неплохо, что даже наличие выбора из трех концепций машины, разработанных инженерами Брауна, не изменило их решения.

[cosmi]

10 часов назад, nelsonpiquet2007 сказал:

мы рационально расходуем

а можно узнать на ЧТО?

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

ну 20-ку за движки (примерная цифра)! а остальное куда??

возьми разницу между бюджетом заубера и вилок, теперь спроси себя, куда и на что уходят эти деньги!

вопрос риторический

ответь для СЕБЯ!!

уже давно, команда является кормушкой для френка и ко!

сомневаюсь, что команда платит дивиденды!

погугли, авось платит!

так шта, вывод очевиден!

[BMU]

4 часа назад, cosmi сказал:

а можно узнать на ЧТО?

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

ну 20-ку за движки (примерная цифра)! а остальное куда??

возьми разницу между бюджетом заубера и вилок, теперь спроси себя, куда и на что уходят эти деньги!

вопрос риторический

ответь для СЕБЯ!!

уже давно, команда является кормушкой для френка и ко!

сомневаюсь, что команда платит дивиденды!

погугли, авось платит!

так шта, вывод очевиден!

Самый простой и довольно достоверный показатель качества управления это соотношения результатов к тратам (бюджету) Банальное. Банальное "цена-качество" вполне применимо и к управлению.

Ок. по "цене" Маки одни из лидеров. Я хотел сказать по бюджету.  Всегда ли цена отражает качество?  Риторическое нет можно не произносить.

     

Расклад по деньгам на очки в КК прикинуть можешь самостоятельно или нужно инкома звать?

 

Да, там была твоя реплика последней надежды про цель высокие. Типа чемпионства...  Тут же все просто, эти вещи стоит принимать во внимание только когда они удались. А просто намерения... они есть у кого угодно.  Вот и каждый пилот считает что может быть чемпионом... 

Если Мак с Хондой будет хотя бы побеждать иногда (не говоря о чемпионстве) хоть как-то не грешно будет о высоких целях заикаться.

 

Пока по объективным показателям налицо провал и неумелое руководство.  Если конечно не считать за успех выкарабкивание из 9-го на 7 место в КК.

  А вот когда будут превышены результаты предпоследнего года с Мерсом тогда можно всерьез говорить не об авантюре с Хондой, а смелом и удавшемся предприятии в погоне за результатами.   А пока попытки намекнуть на неумелое руководство Вильямс по сравнению с МакЛареном просто смешны. 

[инком]

52 минуты назад, BMU сказал:

 

Расклад по деньгам на очки в КК прикинуть можешь самостоятельно или нужно инкома звать?

 

Не надо никого звать. Уже все давно посчитали. Автоспорт.

2015-й: стоимость очка - Вилки - 0,430 млн

                                          Мак - 6,66 млн

[cosmi]

1 час назад, BMU сказал:

Пока по объективным показателям налицо провал и неумелое руководство

не могу соединить!

объективно, хонда поторопилась! надо было еще годик на стендах поработать!

 

1 час назад, BMU сказал:

Расклад по деньгам на очки в КК прикинуть можешь самостоятельно

хочешь увести разговор в сторону?

прикрыться тем, что тебя успокаивает?

но это ж временно, ведь!!!

 

а от этого

6 часов назад, cosmi сказал:

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

ну 20-ку за движки (примерная цифра)! а остальное куда??

возьми разницу между бюджетом заубера и вилок, теперь спроси себя, куда и на что уходят эти деньги!

хочется спрятаться?

так не спрячешься!

к концу сезона индусы и маки будут объезжать "влегкую"!

зиму протянешь "внадеждах", а потом как легендарная "стрекоза"?!

повтор 13-го не за горами! на халяву, за счет хорошего чужого движка, уже не повториться!

 

[BMU]

1 минуту назад, cosmi сказал:

не могу соединить!

объективно, хонда поторопилась! надо было еще годик на стендах поработать!

 

хочешь увести разговор в сторону?

прикрыться тем, что тебя успокаивает?

но это ж временно, ведь!!!

 

а от этого

хочется спрятаться?

так не спрячешься!

к концу сезона индусы и маки будут объезжать "влегкую"!

зиму протянешь "внадеждах", а потом как легендарная "стрекоза"?!

повтор 13-го не за горами! на халяву, за счет хорошего чужого движка, уже не повториться!

 

Сколько слов...  Маку я лично желаю только удачи и хороших достижений. А в твоих словах какая-то неунятая обида...  И никак не можешь выговориться, не легчает.  Может тебе к священнику сходить?   Ну или йогой какой заняться...   

 

А если сопли-вопли в сторону убрать, все как я написал.  На данный момент провал третьего сезона и один из самых низких показателей эффективности работы команды и соответственно руководства.  А если будет что-то другое (рез-ты), тогда оно и будет. Если...

 

[cosmi]

10 минут назад, BMU сказал:

А в твоих словах какая-то неунятая обида...  И никак не можешь выговориться, не легчает.

смайлотвисшаячелюсть

 

11 минут назад, BMU сказал:

 Маку я лично желаю

а при чем мак к проблемам вилок?

вилки самостоятельно идут на дно, а в место камня, сэр фрэнк со товарищи!

 

так что, у них дороги разные

[BMU]

1 минуту назад, cosmi сказал:

смайлотвисшаячелюсть

 

а при чем мак к проблемам вилок?

вилки самостоятельно идут на дно, а в место камня, сэр фрэнк со товарищи!

 

так что, у них дороги разные

Не исключено что ты прав по выделенному.  Но опять же, это будет ясно лет через 10-20. А на данный момент 4-я команда.  

 

А с обидой своей ты разберись, жить легче будет

 

[cosmi]

22 минуты назад, BMU сказал:

А с обидой своей ты разберись, жить легче будет

25 минут назад, cosmi сказал:

смайлотвисшаячелюсть

 

если отвлеченно, жалко что команды не будет!

а может кто купит?!

 

пы.сы. а от вопроса

7 часов назад, cosmi сказал:

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

ну 20-ку за движки (примерная цифра)! а остальное куда??

возьми разницу между бюджетом заубера и вилок, теперь спроси себя, куда и на что уходят эти деньги!

ты увиливаешь!

[инком]

1 час назад, BMU сказал:

 

А если сопли-вопли в сторону убрать, все как я написал.  На данный момент провал третьего сезона и один из самых низких показателей эффективности работы команды и соответственно руководства.  А если будет что-то другое (рез-ты), тогда оно и будет. Если...

 

Майкл, ну ты, прямо - "провал..."

Знаешь, сколько ни говори "мед", во рту слаще не станет, сколько ни говори "прогресс", если машина за пол-сезона один раз въезжает в топ-5, то имени Макларен она, как минимум, недостойна. Прошлогодние пилотские максимумы были точно такими же - 5-е место Алонсо и 6-е Баттона. Если учесть, что +2 места команды в КК в этом году - прямой результат падения Заубера (этого просто нет нигде - 0 текущих очков против 36 на финише в прошлом году) и самослива Рено (6 нынешних  против 78 в итоге), то ситуация для Мака почти идентична прошлогодней.

А прошлый сезон суперуспешной и никуда не падающей команды запомнился вот этим (Итоги от Ская):

 

Disappointment of the year

McLaren-Honda. And to be more specific, Honda.

Mystery of the year

What really caused Fernando Alonso to crash out in pre-season testing at Barcelona?

Metaphorical moment of the year

Fernando Alonso pushes his McLaren back to the pits during qualifying in Hungary

Radio rant of the year

Fernando Alonso vented his frustration over team radio during the Japanese GP

[nelsonpiquet2007]

9 часов назад, cosmi сказал:

а можно узнать на ЧТО?

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

ну 20-ку за движки (примерная цифра)! а остальное куда??

возьми разницу между бюджетом заубера и вилок, теперь спроси себя, куда и на что уходят эти деньги!

вопрос риторический

ответь для СЕБЯ!!

уже давно, команда является кормушкой для френка и ко!

сомневаюсь, что команда платит дивиденды!

погугли, авось платит!

так шта, вывод очевиден!

 у тебя на даче какой-то неправильный телек

[cosmi]

16 часов назад, nelsonpiquet2007 сказал:

 у тебя на даче какой-то неправильный телек

алаверды

у тебя монитор не правильный!

раз не видишь

В 08.08.2016 в 07:39, cosmi сказал:

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

а ПОТОМ !!

В 08.08.2016 в 07:39, cosmi сказал:

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

[BMU]

11 минут назад, cosmi сказал:

у тебя монитор не правильный!

раз не видишь

а ПОТОМ !!

проверка монитора. скажи, что ты тут видишь?  

 

http://wildsoft.###.###/gp.php?y=2014   (вместо ж.д читать motorsport. com)... ))

http://wildsoft.###.###/gp.php?y=2015

http://www.f1news.ru/Championship/2016/teampoints.shtml

 

Алё, приём

[cosmi]

25 минут назад, BMU сказал:

Алё, приём

ты, ТОЖЕ, не видишь?!

В 08.08.2016 в 07:39, cosmi сказал:

я не вижу, чего то приличного, на что могли бы уходить деньги, в шасси вилок

они "опережают" тока заубер и манор (рено, пока не в счет, они "сложили" из того что было)

 

[BMU]

13 минут назад, cosmi сказал:

ты, ТОЖЕ, не видишь?!

 

тест не пройден.  Либо монитор плох совсем, либо глаза 

 

А если хочешь узнать хорошо ли тратили в Вильямс деньги на шасси последние годы, еще раз взгляни в те таблицы и сравни резулбтаты с другими клиентами МЕрса хотя бы..

[Барт Венегор]

21 час назад, BMU сказал:

Самый простой и довольно достоверный показатель качества управления это соотношения результатов к тратам (бюджету) Банальное. Банальное "цена-качество" вполне применимо и к управлению.

Ок. по "цене" Маки одни из лидеров. Я хотел сказать по бюджету.  Всегда ли цена отражает качество?  Риторическое нет можно не произносить.

     

Расклад по деньгам на очки в КК прикинуть можешь самостоятельно или нужно инкома звать?

 

Да, там была твоя реплика последней надежды про цель высокие. Типа чемпионства...  Тут же все просто, эти вещи стоит принимать во внимание только когда они удались. А просто намерения... они есть у кого угодно.  Вот и каждый пилот считает что может быть чемпионом... 

Если Мак с Хондой будет хотя бы побеждать иногда (не говоря о чемпионстве) хоть как-то не грешно будет о высоких целях заикаться.

 

Пока по объективным показателям налицо провал и неумелое руководство.  Если конечно не считать за успех выкарабкивание из 9-го на 7 место в КК.

  А вот когда будут превышены результаты предпоследнего года с Мерсом тогда можно всерьез говорить не об авантюре с Хондой, а смелом и удавшемся предприятии в погоне за результатами.   А пока попытки намекнуть на неумелое руководство Вильямс по сравнению с МакЛареном просто смешны. 

в бизнесе всегда , цена отражает качество и деньги показатель успеха 

а тут руководство Мака по приведённым цифрам , в разы превосходит неумех из Вилок 

и тебя это я смотрю коробит не по детски 

впрочем я помню как ты с пеной у рта мечтал что авантюра остаться с Мерсом приведёт Вилки к процветанию 

но сейчас там упадок и закат , вот обьективные показатели , которые привели команду к катастрофе 

так что в Маке работают гении , смирись и расслабься , вы свое уже все пролюбили и выхода нет 

начав примерно в одно время , руководство Мака построило Империю 

Вилки же нищий маленький колхоз , весь в долгах , без перспектив на исправление 

вот такая не утешительная вырисовывается картина 

[cosmi]

5 минут назад, BMU сказал:

тест не пройден

неси дневник

сделаю отметку!

нельсону тоже!

[BMU]

1 минуту назад, Барт Венегор сказал:

в бизнесе всегда , цена отражает качество и деньги показатель успеха 

а тут руководство Мака по приведённым цифрам , в разы превосходит неумех из Вилок 

и тебя это я смотрю коробит не по детски 

впрочем я помню как ты с пеной у рта мечтал что авантюра остаться с Мерсом приведёт Вилки к процветанию 

но сейчас там упадок и закат , вот обьективные показатели , которые привели команду к катастрофе 

так что в Маке работают гении , смирись и расслабься , вы свое уже все пролюбили и выхода нет 

начав примерно в одно время , руководство Мака построило Империю 

Вилки же нищий маленький колхоз , весь в долгах , без перспектив на исправление 

вот такая не утешительная вырисовывается картина 

ГМ...   ну фигню что ниже написал оставлю без комментария.  

Но мне кажется если ты немного спокойствия и адекватности включишь (извини :)), сам прекрасно увидишь что не всегда выделенное верно.  Часто - да. Но не всегда. 

Деньги - тоже. Если например продажа наркоты (даже законной - что травят детей в школе от выдуманной гиперактивности например) дает отличные деньги или торговля человеческими органами...     

 

  А по поводу остальное - туда же сходи, может ты более зрячь чем Косми.   

 

Когда Мак опередит в КК можно будет говорить об успехе.   Хотя нет.  Когда Мак (сейчас) с Хондой хотя бы приблизится к числу побед что Мак завоевал с Мерсом...