abdu Опубликовано 16.10.2015 11:24 Классная фраза. Спасибо. Её теперь буду применять к любому пилоту, которого вынесли. Записать только надо, чтобы не забыть......Почему всем, только тем пилотам которые говорят, что ничего не видели Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:25 Перес в этой же гонке там совершил два обгона до этого на Алонсо и Баттона.Ну а Кими с вылетом до этого?в чем выборка?судьи уже решили и наказали виновных - можно успокоиться и принять итог как он естькак успокоиться?Уже? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 16.10.2015 11:26 ....Кими полез туда, где не было места. А Валера НЕ МОГ его видеть в зеркала в процессе поворота. ...Вообще когда Кими начал лезть, там полно было места. И Боттас спокойно мог видет начало его маневра .в зеркала Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:26 Ну а Кими с вылетом до этого?в чем выборка?Не знаю, может в том, что если ты готов к обгону, ты его проведёшь вне зависимости от любых действий соперника, не нарушающих правила. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 16.10.2015 11:27 Перес в этой же гонке там совершил два обгона до этого на Алонсо и Баттона.Кроме Переса там когда нибудь кто нибудь обгонял? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:29 Кроме Переса там когда нибудь кто нибудь обгонял?А как это влияет на возможность обгона? И да, обгоняли. И к твоему предыдущему посту, у Переса, когда он начинал манёвр на Кими, тоже было полно места. Просто Кими не отвернул тогда в Монако, как и Боттас в Сочи, а сами по себе атаки Кими в Сочи, и Переса в Монако были одинаковыми. Одинаково обречёнными на провал во всех случаях, кроме исчезновения соперников с трассы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MacDimm Опубликовано 16.10.2015 11:35 Перес в этой же гонке там совершил два обгона до этого на Алонсо и Баттона.А Баттон Алонсо ... ну понятноВсе же Боттас отомстил Кими в Сочи - за Монако. Кими на свежих шинах в Валттери лишл мечты взять очко в борьбе с Халком, когда Боттас уже видел себя в очках, потому что рассчитал свою атаку на последнем круге на немца ... а тут откуда ни возмись появился Райкконен и сделал, как стоячего. Вот что значит новые шины против изношенных даже между рельсов в Монте-Карло. Теперь становится понятно почему ты все замкнул на той гонке в княжестве. :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 16.10.2015 11:36 А как это влияет на возможность обгона? И да, обгоняли. И к твоему предыдущему посту, у Переса, когда он начинал манёвр на Кими, тоже было полно места. Просто Кими не отвернул тогда в Монако, как и Боттас в Сочи, а сами по себе атаки Кими в Сочи, и Переса в Монако были одинаковыми. Одинаково обречёнными на провал во всех случаях, кроме исчезновения соперников с трассы.Я не оправдываю Кими. Для меня есть разница между поворотом Монако и поворотом Сочи. В Монако без ошибки впереди едущего невозможно обогнать, в Сочи это возможно. Потому что в Сочи у обгоняемего есть варианты, а в Монако нет. И насколько я понимаю, тут спорят не о том что Кими виноват или нет, ясно что виновен, по крайней мере он мог тормознуть (вроде и пытался, там доли секунды, Боттас мог проскочить). А в том что Боттас несет чушь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:37 Не знаю, может в том, что если ты готов к обгону, ты его проведёшь вне зависимости от любых действий соперника, не нарушающих правила.имхо нельзя сравнить обгоны Алонсо и Баттона с Кими,у тех машина поперек даже проходила.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:41 Я не оправдываю Кими. Для меня есть разница между поворотом Монако и поворотом Сочи. В Монако без ошибки впереди едущего невозможно обогнать, в Сочи это возможно. Потому что в Сочи у обгоняемего есть варианты, а в Монако нет.И насколько я понимаю, тут спорят не о том что Кими виноват или нет, ясно что виновен, по крайней мере он мог тормознуть (вроде и пытался, там доли секунды, Боттас мог проскочить). А в том что Боттас несет чушь.Так в том-то и суть, что на той дистанции, на которой был Кими на последнем круге, обогнать Боттаса без ошибки его было невозможно в этом повороте. А так, повороты одинаковые, если ты поравнялся полностью внутри, ты сможешь обогнать, нет, или отсупать тебе или краш. ровно одно и тоже.имхо нельзя сравнить обгоны Алонсо и Баттона с Кими,у тех машина поперек даже проходила..Именно, просто атакуя Кими Перес не готов был к обгону, как и Кими в Сочи на последнем круге, но всё равно полез, надеясь, что соперник убежит куда-то. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:47 у Переса, когда он начинал манёвр на Кими, тоже было полно места. .нет.Именно, просто атакуя Кими Перес не готов был к обгону, как и Кими в Сочи на последнем круге, но всё равно полез, надеясь, что соперник убежит куда-то.нет.Перес знал,что Кими его видел и думал сдаст.Боттас даже Кими не хотел видеть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MacDimm Опубликовано 16.10.2015 11:48 Просто Кими не отвернул тогда в Монако, как и Боттас в Сочи, а сами по себе атаки Кими в Сочи, и Переса в Монако были одинаковыми. Одинаково обречёнными на провал во всех случаях, кроме исчезновения соперников с трассы.Не нужно манипулировать фактами. Кими в Монако сместился влево перед торможением относительно своей же траектории на более ранних кругах и относительно траектории тех же Баттона с Алонсо, когда их обходил Перес. Именно поэтому была атака Чеко на Кими обречена, а не потому, что ты увидел некое сходство между трассасми ривьер и ситуациями на них. Брат Энтони досконально тогда разобрал тот эпизод с Пересом и его опрометчивое засовывание носа своей машины между рельсом и задним левым Лотуса. В Сочи было все по-другому: Валттэри приоткрыл калитку чуть больше, чем ранее, то есть не сузил свою обычную траекторию и не повторил её, а расширил относительно обычного своего захода в этот поворот, чем и воспользовался Кими. Или надо было тошнить до клетчатого флага, а не пробовать атаковать, когда другой пилот предоставляет такую возможность?До чего вы только не доходите в своем фильскограмотействе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
abdu Опубликовано 16.10.2015 11:50 Именно, просто атакуя Кими Перес не готов был к обгону, как и Кими в Сочи на последнем круге, но всё равно полез, надеясь, что соперник убежит куда-то.В Монако некуда убегать, а в Сочи есть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:51 В Монако некуда убегать, а в Сочи есть.Как и в Монреале с Хэми. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:53 нет.нет.Перес знал,что Кими его видел и думал сдаст.Боттас даже Кими не хотел видеть.Что нет. Да, вот начало манёвра Переса, места больше чем на одну машину свободно, калитка открыта, как говорят некоторое. Так и Кими тоже думал, что он знает, что Боттас его Видит и думал, что сдаст, благо разрешение на вынос было командой дано. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 16.10.2015 11:54 В Монако некуда убегать, а в Сочи есть.Но это не значит же, что Боттас был обязан убегать.Кстати, как раз в том месте в Монако тоже есть, куда сбежать, срезать шиканку, чем Перес в своих маневрах и пользовался.Разница в том, что у Кимстера был разовый отчаянный маневр с последним в гонке шансом, а Перес именно сознательно хамил всю гонку, действуя гонщикам на нервы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:54 В Монако некуда убегать, а в Сочи есть.В Монако есть куда убегать, доказано и самим Кими в Первой атаке Переса и Алонсо до этого, просто едешь прямо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 16.10.2015 11:54 судьи уже решили и наказали виновных - можно успокоиться и принять итог как он естьЗолотые слова, которые могли бы сэкономить пару Гб дискового пространства на серверах f1news Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:55 Что нет. Да, вот начало манёвра Переса, места больше чем на одну машину свободно.Так и Кими тоже думал, что он знает, что Боттас его Видит и думал, что сдаст, благо разрешение на вынос было командой дано.началось...Линии рисунки.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Le Sombre Опубликовано 16.10.2015 11:57 В Монако некуда убегать, а в Сочи есть.есть или нет - не важно, он "убегать" не обязан - он едет впереди и по своей траектории Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:57 Но это не значит же, что Боттас был обязан убегать.Кстати, как раз в том месте в Монако тоже есть, куда сбежать, срезать шиканку, чем Перес в своих маневрах и пользовался.Разница в том, что у Кимстера был разовый отчаянный маневр с последним в гонке шансом, а Перес именно сознательно хамил всю гонку, действуя гонщикам на нервы.разница в том,что Кими при 1 обгоне и при 2 обгоне ехал минус 2 метра и в 1 случае его видели,во втором-вдруг нет.Понимаю,если пилот всё видит,но не пускает и признается,что не хотел и второе-когда совсем не следил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 11:57 началось...Линии рисунки..Ну так словами-то молоть можно всякую чушь, бумага всё стерпит, а фактическое положение машин лучше всего показывает картинка. Или думаешь, пилоты на слух ездят? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
gorynich Опубликовано 16.10.2015 11:59 Ну так словами-то молоть можно всякую чушь, бумага всё стерпит, а фактическое положение машин лучше всего показывает картинка. Или думаешь, пилоты на слух ездят?Чего бумага стерпит?Чуш несешь.Когда Перес поравнялся с Кими,сколько было места?Когда Кими поравнялся с Боттасом,сколько было места?Че постить бестолковые рис издали? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Le Sombre Опубликовано 16.10.2015 12:01 началось...Линии рисунки..разница в том,что Кими при 1 обгоне и при 2 обгоне ехал минус 2 метра и в 1 случае его видели,во втором-вдруг нет.Понимаю,если пилот всё видит,но не пускает и признается,что не хотел и второе-когда совсем не следил.да, и тут тоже можно нарисовать примерный сектор обзора зеркал Боти когда он уже поворачивает и положение Кими далеко внутри поворота, и в лучшем случае на границе видимости... но мне пока что лень... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 16.10.2015 12:01 разница в том,что Кими при 1 обгоне и при 2 обгоне ехал минус 2 метра и в 1 случае его видели,во втором-вдруг нет.Понимаю,если пилот всё видит,но не пускает и признается,что не хотел и второе-когда совсем не следил.Враньё же, дваметра это пол корпуса машины, а Кими ехал более чем на целый корпус дальше, чем был в первом обгоне, т.к. там он полность поравнялся, а тут еле крыло протиснул за задние колёса на несколько десятых секунды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах