Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[snowpark]

<p>Я россиянин, Боныч. И сонм фундаментальных, а во многом и неразрешимых в рамках существующей парадигмы проблем внутри самой рф, меня беспокоят куда в большей мере, чем проблемы сопредельного суверенного гос-ва. Что не мешает мне от всей души желать Украинцам, моим соседям и друзьям, всяческих успехов в выходе из того исторического тупика, в котором их страна очутилась не без участия своего "старшего брата". Если моя страна (гос-во рф) начнет предпринимать шаги отличные от ковыряния раны на теле соседа, я это буду всячески приветствовать. Пока же мне, как россиянину, гордиться в этом аспекте нечем, и даже наоборот.Тебе понятна моя позиция, Боныч?

Кстати, самый максимум, который можно притянуть в обвинение России, это то, что она залезла опосредованно гражданскую войну. Даже опустив КУЧУ факторов (майдан, опасность потери военной базы в Севастополе, нарушение транзита, нестабильность на границе и прочие "ништяки", которые Россия "мечтала" получить), все равно невозможно переть против фактов. А именно: РФ поддерживала в более-менее спокойном ритме жизнь на Украине (даже понимая, что там во всю уже хозяйничают другие субъекты, у которых другие цели), не Россия была инициатором нарушения статус-кво. Но как у тебя получается, что тот, кто был против нарушения статус-кво вдруг стал главным его инициатором?? Я не понимаю тебя. То, что ты приписываешь РФ противоречит самым азам географической политики!

Но как она могла поступить тогда? Почему, мы должны считать полноценным субъектом карту в игре? А Украина это карта в игре, и уже давно не игрок. И именно мы его делали игроком, а не картой в игре, как американцы.

[Боныч]

Да мне плевать как выглядит президент, это его проблемы, гораздо важнее, что пока еще есть возможность у журналистов публично в СМИ в эфире задавать президенту неудобные вопросы о насущных проблемах в гос-ве ... ведь это только ты один ролик нашел ... а недавеча "сенякулявлоб" точно также в "неудобную позу" был поставлен журналистом Сычом.

То есть для тебя не важна суть происходящего? Главное - чтобы костюмчик сидел журналисты могли нести свою персо-анальную ересь без даже намека на ответственность за свое блудодеяние?

[Spike]

Кстати, самый максимум, который можно притянуть в обвинение России, это то, что она залезла опосредованно гражданскую войну. Даже опустив КУЧУ факторов (майдан, опасность потери военной базы в Севастополе, нарушение транзита, нестабильность на границе и прочие "ништяки", которые Россия "мечтала" получить), все равно невозможно переть против фактов. А именно: РФ поддерживала в более-менее спокойном ритме жизнь на Украине (даже понимая, что там во всю уже хозяйничают другие субъекты, у которых другие цели), не Россия была инициатором нарушения статус-кво. Но как у тебя получается, что тот, кто был против нарушения статус-кво вдруг стал главным его инициатором?? Я не понимаю тебя. То, что ты приписываешь РФ противоречит самым азам географической политики!

Но как она могла поступить тогда? Почему, мы должны считать полноценным субъектом карту в игре? А Украина это карта в игре, и уже давно не игрок. И именно мы его делали игроком, а не картой в игре, как американцы.

Гос-во Украина это даже не карта, в данной ситуации это игральный стол, но один из игроков почему то предпочитает подбрасывать карты из другого конца игрального зала ...

То есть для тебя не важна суть происходящего? Главное - чтобы костюмчик сидел журналисты могли нести свою персо-анальную ересь без даже намека на ответственность за свое блудодеяние?

Это и есть привлечение к гражданской ответственности перед своими избирателями. Вопрос собственно говоря прямо намекает, что с таким багажом на второй срок можно и не взобраться ...

З.Ы. Боныч я понимаю, что тебе сложно понять, но президент и Ко - это не икона, это всего лишь нанятые на определенный срок менеджеры упр-щие гос-вом, которые существуют на счет налогоплательщиков. И чем прозрачнее будет деятельность этих менеджеров тем лучше, и чем чаще их менять тоже ... а то бронзовеют товарищи в полный рост ...

[MAKESI]

    Задержанный российский военный Ерофеев: Я слышал, что меня "уволили". Бог им судья

У тебя юбка задралась,при попытке скрыться от призыва, видимо поэтому ты пруф и не привел. Простительно, бывает.

[snowpark]

То есть для тебя не важна суть происходящего? Главное - чтобы костюмчик сидел журналисты могли нести свою персо-анальную ересь без даже намека на ответственность за свое блудодеяние?

Понимаешь в чем суть. Володя, мы уже живем давно в более развитом обществе, где уровень проблем другой. У нас просто нет таких вопросов, которые можно было задать президенту. А с их точки зрения, раз нет вопросов, то значит нет свободы слова. Т.е. налицо манипуляция сознанием. Они причину заменяют следствием, и наоборот, когда это необходимо. Ведь зачем думать о том, что в России другой уровень проблем, когда сразу надо сделать выводы о том, что если не обсуждается такое-то, значит нет свободы. Украина и правда превращается в карикатуру, в антипроект, в кривых зеркалах которого все большое маленькое, все черное белое, а все сладкое соленое. При этом в эту сюрреалистическую картину вмешивается очень много факторов, например, в последней девальвации россияне покупали авто, технику, а укры выметали продукты первой необходимости - даже коммент прикольный был про "другой уровень нищеты" :D . Человек впадает в панику, когда все плохо, и чтобы сохранить способность выжить, он придумывает оправдание (но ведь кому-то еще хуже, значит у меня не так все плохо). Спайки и магичный не изменятся, иначе у них будет тяжелая депрессия.

[snowpark]

Гос-во Украина это даже не карта, в данной ситуации это игральный стол, но один из игроков почему то предпочитает подбрасывать карты из другого конца игрального зала ...

Насчет стола возможно. Но я все таки считаю, что карта. А что ты имеешь в виду, насчет подброски карт? Не очень понял..

[MAKESI]

Гос-во Украина это даже не карта, в данной ситуации это игральный стол, но один из игроков почему то предпочитает подбрасывать карты из другого конца игрального зала ...

Это ты сейчас про США?

[Боныч]

Гос-во Украина это даже не карта, в данной ситуации это игральный стол, но один из игроков почему то предпочитает подбрасывать карты из другого конца игрального зала ...

Это и есть привлечение к гражданской ответственности перед своими избирателями. Вопрос собственно говоря прямо намекает, что с таким багажом на второй срок можно и не взобраться ...

З.Ы. Боныч я понимаю, что тебе сложно понять, но президент и Ко - это не икона, это всего лишь нанятые на определенный срок менеджеры упр-щие гос-вом, которые существуют на счет налогоплательщиков. И чем прозрачнее будет деятельность этих менеджеров тем лучше, и чем чаще их менять тоже ... а то бронзовеют товарищи в полный рост ...

Гм... Не, я был бы весьма рад, если б дело так и обстояло в действительности...

Но... назвать хунту так, что это "президент и Ко - это не икона, это всего лишь нанятые на определенный срок менеджеры упр-щие гос-вом, которые существуют на счет налогоплательщиков." - ну извини. Это - даже не витание в облаках благоглупостей. Если б еще предварил это высказыванием: "теоретически это должно быть так, что..." - ну ладно, это б еще было приемлемо хоть как-то, и даже понятно, но принимать такой тезис в качестве отправной точки? :newconfus:

[Боныч]

Понимаешь в чем суть. Володя, мы уже живем давно в более развитом обществе, где уровень проблем другой. У нас просто нет таких вопросов, которые можно было задать президенту. А с их точки зрения, раз нет вопросов, то значит нет свободы слова. Т.е. налицо манипуляция сознанием. Они причину заменяют следствием, и наоборот, когда это необходимо. Ведь зачем думать о том, что в России другой уровень проблем, когда сразу надо сделать выводы о том, что если не обсуждается такое-то, значит нет свободы. Украина и правда превращается в карикатуру, в антипроект, в кривых зеркалах которого все большое маленькое, все черное белое, а все сладкое соленое. При этом в эту сюрреалистическую картину вмешивается очень много факторов, например, в последней девальвации россияне покупали авто, технику, а укры выметали продукты первой необходимости - даже коммент прикольный был про "другой уровень нищеты" :D . Человек впадает в панику, когда все плохо, и чтобы сохранить способность выжить, он придумывает оправдание (но ведь кому-то еще хуже, значит у меня не так все плохо). Спайки и магичный не изменятся, иначе у них будет тяжелая депрессия.

Оно, конечно же, так, но только чуточку иначе :blush:

Ссуть-то они, понятно - в песок. Верблюды же. По ссути своей.

Ну а если серьезно, то... вот даже этот обозначенный срок в 2 года некоторые не склонны рассматривать в рамках изменения сознания народа внаУ даже за этот год. И экстраполировать это изменение еще хотя бы на год вперед. А уж на два - это слишком высокие материи для таких прогнозеров. Избыточно слишком.

Энергии хватает лишь на жалкие попытки неудачного троллинга.

Но это - уже агония подпрыгивательного сознания. Ведь даже в обалдуистских прыжках есть своя медицинская полезность: пыльца с глаз спадает и лапша с ушей стряхивается.

Тут же начинают простые правды жизни работать: прыгай сколь угодно, но жрать-то надо не лозунги, и не обещанки из-за бугра. Живот-желудок требуют вполне понятных и съедобных продуктов, а не отвлеченные западлэнские обещанки.

[Неизвестный]

но президент и Ко - это не икона, это всего лишь нанятые на определенный срок менеджеры упр-щие гос-вом, которые существуют на счет налогоплательщиков.

>>>> Spike! Не только нанятые, но и управляемые из-вне.... Американцы рулят над всей Украиной как хотят.... Ну ей Богу, Spike! О чем ты говоришь?

[Боныч]

1.Гос-во Украина это даже не карта, в данной ситуации это игральный стол, но один из игроков почему то предпочитает подбрасывать карты из другого конца игрального зала ...

2. Это и есть привлечение к гражданской ответственности перед своими избирателями. Вопрос собственно говоря прямо намекает, что с таким багажом на второй срок можно и не взобраться ...

3... я понимаю, что тебе сложно понять, но президент и Ко - это не икона, это всего лишь нанятые на определенный срок менеджеры упр-щие гос-вом, которые существуют на счет налогоплательщиков. И чем прозрачнее будет деятельность этих менеджеров тем лучше, и чем чаще их менять тоже ... а то бронзовеют товарищи в полный рост ...

Гм... еще раз вернулся к твоему посту. И разделил его натрое.

По первому пункту: Государство Украина? Извини, в нынешней ситуации это не сочетаемое словосочетание. Собственно, дальше - это твои слова, а не мои придумки. Это - даже не игральный стол, а просто территория, которую делят на порции... лоты для... даже не торгов (а хто ж дозволыть!)

На второе... Ты реально веришь, что нынешней хунте можно просто даже теоретически придумать наказание, сопоставимое с жертвами вашей АТО? Так этих выблядков (модераторы! это - не мат! Это - определение!) изрезать на мелкие кусочки - это даже не наказание будет по их заслугам, а просто милость великая всепрощенческого масштаба. И на этом фоне кто-то еще будет говорить о некоей абстрактной ответственности, которая еще предстоит этой хунте??? :newconfus:

И ты реально считаешь, что они хоть как-то могут ответить за содеянное ???

Ну и на третье - на компот... Ну ладно, уже сказал раньше. Слуги, блиннн, народно-избранные :facepalm: :cray:

[Stranger]

Угу при этом в посмертных скрижалях все им пишут, погиб "защищая отечество" ... некоторые даже не стесняются - погиб защищая Новороссиию .... Прямо таки массовая гибель спецуры на дорогах Новороссии ... :rofl: ...

В Ростове вон не успевают ямы копать,номерные-безымянные всем погибшим в ДТП ...

я уже 10500 раз написал, добровольцы погибают в этой идиотской войне на Украине ... ты отличаешь регулярную армию от добровольцев ...? какая разница действующий или бывший ...? наемник или идейный ...? где на Украине российская армия ...? я не вижу авиаударов с воздуха по позициям ВСУ, не вижу ракетных ударов по командным пунктам, не вижу сотни танков и десятки тысяч солдат штурмующих Киев ... может быть никакой армии просто нет ...? может это вам стоит включить наконец мозг и понять, что Украина воюют не с российскими солдатами, а с собственным народом ...?

и еще я вот одного не могу понять ... по сему пишу очередной раз ... если Россия напала на Украину, ввела свои войска, то ... почему Украина не объявит войну России, введет военное положение, объявит всеобщую мобилизацию ... ???

[Wisdombearer]

может это вам стоит включить наконец мозг и понять, что Украина воюют не с российскими солдатами, а с собственным народом ...?

Украина воюет и с собственным народом, и со здравым смыслом, и с "добровольцами" из России. Че непонятно-то? Очевидные вещи?

то ... почему Украина не объявит войну России, введет военное положение, объявит всеобщую мобилизацию ... ???

Даже у дегенератов (это я о нынешней украинской власти) есть инстинкт самосохранения и малая толика серого вещества.

[Stranger]

Некто Странжерс с Бонычем и Микесой всего то пару страниц назад на данную ссылку ответили, что негоже тут постить всякие домыслы и фейки с фотографиями и свежими могилами, а факты которым они доверяют, это то что Чуркин в Совбезе сказал, уооот .... :)

то что Чуркин сказал в ООН - факт признания Россией добровольцев на Донбассе воюющих на стороне ВСН ... тебе на украинском чтоли писать ...? руссий уже не воспринимаешь ...?

[Боныч]

Даже у дегенератов ... есть инстинкт самосохранения и малая толика серого вещества.

:newconfus: :blink: :clapping: :clapping: :clapping: :thank_you2: :hi:

[Stranger]

Украина воюет и с собственным народом, и со здравым смыслом, и с "добровольцами" из России. Че непонятно?

там добровольцы не только из России, еще из Сербии, Франции, Италии, Германии, Испании и т.д. ...

Даже у дегенератов (это я о нынешней украинской власти) есть инстинкт самосохранения и малая толика серого вещества.

какого фига тогда всякие свидомые и белоленточные обвиняют Россию в агрессии ...? мы ни с кем не воюем, у нас нет ни с кем войны ...

[snowpark]

Украина воюет и с собственным народом, и со здравым смыслом, и с "добровольцами" из России. Че непонятно?

Интересное мнение. Неожиданное даже :D

Даже у дегенератов (это я о нынешней украинской власти) есть инстинкт самосохранения и малая толика серого вещества.

А может кураторам-проектировщикам конфликта это невыгодно? Если все сделать по логике риторики, т.е. объявить, провести, и в итоге проиграть, то кураторам из Вашингтона такой вариант не подходит. Ведь вместо хронического, вялого и неспешного конфликта, в котором нужно обкатывать технологии дальнейшей борьбы с конкурентом, все преимущества переворота будут быстро утеряны, т.к. война закончится быстро. И останется гадить по старинке. В данном случае роль руководителей У вообще не важна, т.к. не они определяют повестку дня.

[Magic ALONSO]

я уже 10500 раз написал, добровольцы погибают в этой идиотской войне на Украине ... ты отличаешь регулярную армию от добровольцев ...? какая разница действующий или бывший ...? наемник или идейный ...? где на Украине российская армия ...? я не вижу авиаударов с воздуха по позициям ВСУ, не вижу ракетных ударов по командным пунктам, не вижу сотни танков и десятки тысяч солдат штурмующих Киев ... может быть никакой армии просто нет ...? может это вам стоит включить наконец мозг и понять, что Украина воюют не с российскими солдатами, а с собственным народом ...?

и еще я вот одного не могу понять ... по сему пишу очередной раз ... если Россия напала на Украину, ввела свои войска, то ... почему Украина не объявит войну России, введет военное положение, объявит всеобщую мобилизацию ... ???

:facepalm: Заблудшая душа.

Ты когда перестанешь зомбо сми смотреть?

[Боныч]

:facepalm: Троллолонсо детектед

Ты когда перестанешь зомбо сми смотреть?

Нэвадщина отакуе? Свидомизм нэ отпускае даж на Нэвадськой трололольщине?

[Stranger]

:facepalm: Заблудшая душа.

Ты когда перестанешь зомбо сми смотреть?

[Wisdombearer]

там добровольцы не только из России, еще из Сербии, Франции, Италии, Германии, Испании и т.д. ...

Абсолютно верно. Пофиг откуда. У сволочей, для которых война - это, всего лишь, тир, нет национальности. Но есть одно НО: среди этих добровольцев есть и "добровольцы". В том числе (даже по большей части), и из России. Про доказательства даже и не спрашивайте - через некоторое время все станет достоянием общественности. :pardon:

какого фига тогда всякие свидомые и белоленточные обвиняют Россию в агрессии ...? мы ни с кем не воюем, у нас нет ни с кем войны ...

Российские правящие элиты просто ссат официально (!!!) признать, что мутят их "добровольцы" на территории Украины . И это вполне логично. Потому что есть, что терять. А, как ты говоришь, всякие свидомые и белоленточные не ссат обвинять Россию. Потому что терять нечего.

[Stranger]

Но есть одно НО: среди этих добровольцев есть и "добровольцы". В том числе (даже по большей части), и из России. Про доказательства даже и не спрашивайте - через некоторое время все станет достоянием общественности. :pardon:

эти ...?

или эти ...?

[Magic ALONSO]

Российских войск в Украине нет, вы все американские зомби, у вас гражданская война,слава Путину,КрымНаш.

[snowpark]

Российские правящие элиты просто ссат официально (!!!) признать, что мутят их "добровольцы" на территории Украины . И это вполне логично. Потому что есть, что терять. А, как ты говоришь, всякие свидомые и белоленточные не ссат обвинять Россию. Потому что терять нечего.

Официально не отказываются от того, что есть на Украине добровольцы. А вот что они там делают, уже другой вопрос. Но спешить с интерпретациями не стоит - преступления укров зафиксированы, а добровольцы пока только помогают населению и в преступлениях не замечены . Я понимаю, русофобам надо бы чтобы наоборот было.

[Wisdombearer]

А может кураторам-проектировщикам конфликта это невыгодно? Если все сделать по логике риторики, т.е. объявить, провести, и в итоге проиграть, то кураторам из Вашингтона такой вариант не подходит. Ведь вместо хронического, вялого и неспешного конфликта, в котором нужно обкатывать технологии дальнейшей борьбы с конкурентом, все преимущества переворота будут быстро утеряны, т.к. война закончится быстро. И останется гадить по старинке. В данном случае роль руководителей У вообще не важна, т.к. не они определяют повестку дня.

Вашингтон уже локти кусает по причине невменяемости украинских властей. Вашингтону не выгоден разворачивающийся нонче сценарий. Вашингтон ошибся и теперь будет стараться эти ошибки исправить. Керри не зря приезжал. Все будет хорошо. Надеюсь, уже при нынешнем главе Белого дома. :)