Льюис Хэмилтон

[Peresvet]

Нет, это не мой случай. И могу с уверенность сказать, что среди болел Льюиса таких случаев не так и много. Так как все знают за кого болеют.

Если тебе хочется примера признания ошибки и глупости, то могу тебе сказать, что Льюис поступил как идиот, провалив квалу в Сильвере. Также я не одобряю (мягко говоря) то, как Льюис ведет себя на подиуме в последнее время.

Еще раз повторюсь (чтобы избежать недопонимания в дальшейшем): я - не фанат, а Льюис - не кумир.

Я рад, что ты можешь это признать, но на моей практике, на подобное признание способны единицы. Ну и фанатизм - тоже зло.

[Porsche]

Вода какая то ни о чем. Результат - перегретые тормоза из того, что Льюис ехал в упор за Нико не желая отставать и машину поберечь, что сам собственно и признал. Цитата с автоспорта - выше. А стенограммы переговоров Льюиса и Бонингтона у меня нет.

Помимо стенограммы выше, есть ещё ряд стенограмм ниже и расшифровка радио-переговоров.

Уважаемый, воду в ступе толочете в этой ветке именно Вы. Из пустого в прожнее переливаете одну и туже цитату. Информационная блокада какая-то у человека - совершенно не учитывает обстоятельства до и между: если время Нико падает, Льюис приближается. По радио никто не предупреждает о соблюдении дистанции. И т.п..

Льюис НЕОДНОКРАТНО высказывается в духе, "сам виноват", "запорол", "завалил". Это не Масса, какой-нибудь, винящий фантомных пилотов GP2. Если слушать лишь высказывания сферического Льюиса в вакууме и не принимать факты и обстоятельства, которые в силу законов природы вне его суждений и мотиваций, то так можно вечно переливать из пустого в порожнее смайл

:rofl:

. вкупе с аналогиями о "пересечении шоссе", и "окопных войнах".

[Wisdombearer]

1) Ага.

2) Это не ответ. Что важнее победа в отдельной гонке, или победа в чемпионате?

3) Лень время тратить, и изначально закладываюсь на то, что цель выиграть чемпионат. Приведи цитату которая на твой взгляд наиболее полно и точно характеризует это отношение.

4) Ну да, был бы не однократный чемпион мира, а трехкратный, и уверенно бы шел к четвертому титула, но кого это волнует? Точно не Льюиса и его поклонников! В конце концов в разы больше гонорары от спонсоров, слава, деньги, громадные контракты, разве они нужны Льюису? Конечно же нет! Он ездит, потому, что ездит, а отчаянно борется за победы в локальных гонках потому как эта мелкая слава и профит от нее, для него важнее славы большой! Ло-ги-ка! :rofl:

5) Мы опять приходим к тому, что важнее - мелкая локальная слава, и успехи, и большой успех и слава большая. Ты говоришь о том, что мелкий успех, он важнее большого.

1) Окай. Тебе больше известно о моих переживаниях. :drink:

2) Некорректно сформулированный вопрос. На семинаре по логике ты бы получил за него "двойку". Это то же самое как спросить, что важнее: буква "а" или понятие "буква", в котором есть эта буква "а".

3) Льюис Хэмилтон: "Мне даже во сне снится титул чемпиона, ведь ни о чем другом я думать не могу! Титул чемпиона для меня самое главное, и я выступаю в этих гонках только ради побед". Понимай, Пересвет, эти слова как хочешь. :dirol:

4) А я думал, что говорю с серьезным человеком. А ты опять перешел на трэшевую демагогию, сделал винегрет из допущений, измышлизмов, домыслов и вывел какие-то неоднозначные выводы. Без комментариев.

5) Большой успех состоит из маленьких. По крайней мере, это принцип существует в реальности, в которой мы живем. Если в твоей реальности это не так, то, извини - тебе с этим и разбираться.

[Жан Вальжан]

5) Большой успех состоит из маленьких. По крайней мере, это принцип существует в реальности, в которой мы живем. Если в твоей реальности это не так, то, извини - тебе с этим и разбираться.

вот это правильно! Но разве ты сам не понимаешь, что этим высказыванием сам себе же и противоречишь?! Не?!?!?! чтобы были маленькие успехи, надо идти на компромиссы, что и делает Нико, и на что не очень охотно идет Лью! вот этой своей фразой номер 5 ты поддержал сейчас Росберга. если ты сам этого не понимаешь - тебе с этим разбираться

[Vodka Putinka]

Льюис напоминает Найджела....всегда что-то мешает взять титул

[Wisdombearer]

1) Но разве ты сам не понимаешь, что этим высказыванием сам себе же и противоречишь?! Не?!?!?!

2) чтобы были маленькие успехи, надо идти на компромиссы, что и делает Нико, и на что не очень охотно идет Лью!

3) вот этой своей фразой номер 5 ты поддержал сейчас Росберга

1) Не. Я озвучил прописную истину, которая гласит, что общее состоит из частностей. О том, как оценивать каждую из этих частностей смысла говорить нет. Каждый видит их по-своему. См. пункт 2 ниже. (Примечание: общее не всегда есть сумма частностей. Т.е. 10 это не только 2+2+2+2+2, но и 5x2 или 3x3+1. Более того, даже в сумме частности могут иметь разные величины (10 = 1+9, либо 3+7, либо 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1. Надеюсь, ты понял, к чему я развел всю эту философию.)

2) А откуда ты взял, что маленьким успехом в данном случае я считаю компромисс? Отнюдь. Маленьким успехом я считаю приближенное к единице отношение реального результата к потенциальному максимально возможному результату с учетом всех возможных рисков. Т.е. либо 0 (если риски не оправдаются), либо 1. 0,5 меня уже не устроит. Как видно по выступлениям Льюиса, его тоже.

3) Что значит "поддержал Росберга"? У Росберга своя система координат, у Хэмильтона - своя. У меня - моя. Если Росберг (и ты тоже) считает, что маленький успех - это компромисс, то ради бога. Пусть так и будет. :drink:

[Peresvet]

1) Окай. Тебе больше известно о моих переживаниях. :drink:

Ну так в риторику ты вступил, значит тема тебя это каким либо образом - но задевает. Было бы все равно, не писал бы.

2) Некорректно сформулированный вопрос. На семинаре по логике ты бы получил за него "двойку". Это то же самое как спросить, что важнее: буква "а" или понятие "буква", в котором есть эта буква "а".

Почему это? Скажи проще - ну неудобный вопрос просто. Мы все прекрасно понимаем, что важнее. Победа в чемпионате. И, кстати, алфавит тут, совершенно не при чем, аналогия абсолютно не логичная.

3) Льюис Хэмилтон: "Мне даже во сне снится титул чемпиона, ведь ни о чем другом я думать не могу! Титул чемпиона для меня самое главное, и я выступаю в этих гонках только ради побед". Понимай, Пересвет, эти слова как хочешь. :dirol:

А как их понимать, для человека важен титул, на этом сделан акцент словами "самое важное", и в каждой гонке он стремиться к победе, как собственно и все кто на это претендует, но когда победить нельзя, а самая важная цель это - титул, алгоритм верных действий должен быть понятен и младенцу. Если же человек не следует этому алгоритму, то можно делать выводы о том, что у него некоторые проблемы в психологическом плане.

4) А я думал, что говорю с серьезным человеком. А ты опять перешел на трэшевую демагогию, сделал винегрет из допущений, измышлизмов, домыслов и вывел какие-то неоднозначные выводы. Без комментариев.

Я не переживу этого, о нет, только не это. :bigwink: Буду последователен - ты упорно игнорируешь ответ на вопрос, что важнее большой глобальный успех, или небольшая локальная победа. То есть титул чемпиона мира, или победа в отдельно взятом Гран При.

5) Большой успех состоит из маленьких. По крайней мере, это принцип существует в реальности, в которой мы живем. Если в твоей реальности это не так, то, извини - тебе с этим и разбираться.

В моей реальности как раз все нормально. Я оцениваю всю картину целиком, а не выдираю нужные мне кусочки, закрывая глаза на остальные, и по этим кусочкам делаю нужные мне выводы и оценки, упорно игнорируя остальные моменты, трактовку автора и так далее. Это и называется заменять реальность - фантазиями.

[nocreo]

Гран При Венгрии 5 раз никто не выигрывал. Из 7-ми проведённых ГП на Хунгароринге Льюис выиграл 4. Были неплохие шансы выиграть и в 2008-ом, и в 2011-ом. Только в 2010-ом шансы на победу были минимальны и в том же году был единственный сход (коробка передач).

за 2011 особенно обидно... так все хорошо начиналось.

мостику достаточно было запретить борьбу, и был бы гарантированный дубль.

[Жан Вальжан]

1) Не. Я озвучил прописную истину, которая гласит, что общее состоит из частностей. О том, как оценивать каждую из этих частностей смысла говорить нет. Каждый видит их по-своему. См. пункт 2 ниже. (Примечание: общее не всегда есть сумма частностей. Т.е. 10 это не только 2+2+2+2+2, но и 5x2 или 3x3+1. Более того, даже в сумме частности могут иметь разные величины (10 = 1+9, либо 3+7, либо 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1. Надеюсь, ты понял, к чему я развел всю эту философию.)

2) А откуда ты взял, что маленьким успехом в данном случае я считаю компромисс? Отнюдь. Маленьким успехом я считаю приближенное к единице отношение реального результата к потенциальному максимально возможному результату с учетом всех возможных рисков. Т.е. либо 0 (если риски не оправдаются), либо 1. 0,5 меня уже не устроит. Как видно по выступлениям Льюиса, его тоже.

3) Что значит "поддержал Росберга"? У Росберга своя система координат, у Хэмильтона - своя. У меня - моя. Если Росберг (и ты тоже) считает, что маленький успех - это компромисс, то ради бога. Пусть так и будет. :drink:

1) еще раз: НЕ СУММА (произведение) частностей или сразу большой кусок (на твоем языке математики) хороша, когда нет рядом сильных соперников! Когда рядом есть невероятно стабильный высокого уровня гонщик, который набирает 1+1+1+0,5+0,5 в КАЖДОЙ гонке, а не за один раз 2*5 (тем более, что в гонке за один раз выиграть хотя бы дважды не получится ), что далеко не всегда реализуется в жизни, сам понимаешь теория вероятности. Понимаешь, занять 1-10 место в КАЖДОЙ гонке чемпа и заработать хотя бы свой +0,1 вероятнее, чем ВЫИГРАТЬ КАЖДУЮ гонку...Ты написал правильную МАТЕМАТИКУ, но она не совсем корректна, применительно к гонкам! К бильярдным шарам в лузах - да!)

2) то есть для тебя маленький успех - это только победа в конкретной гонке? Ничесе маленький :rofl: Это уже юношеский максимализм, который, КСТАТИ, присущ Льюису,и, видимо, тебе! Этот максимализм и проявляется в либо 1, либо 0, либо все, либо ничего! Да, это яркая практика, которая в большинстве случаев не оправдывается, потому что нужна удача в таком случае, фортуна.

3) ты поддержал Росберга, сказав ту самую прописную истину про частное и целое! у Хэма это НЕ ЦЕЛОЕ, оно с дырками, пробелами! и чтобы этих дыр не было (либо все, либо ничего), нужно идти на компромиссы! Хочешь, ты этого или нет! Если ты дожил до такого возраста и не осознаешь этого - плохо тебе!

И еще: маленький успех - это не компромисс! а вот маленький компромисс вполне может дать успех, как маленький. так и победу в чемпионате!

[Porsche]

В моей реальности как раз все нормально. Я оцениваю всю картину целиком, а не выдираю нужные мне кусочки, закрывая глаза на остальные, и по этим кусочкам делаю нужные мне выводы и оценки, упорно игнорируя остальные моменты, трактовку автора и так далее. Это и называется заменять реальность - фантазиями.

Так что там на счёт моей "воды", картина целиком?

Исходя из Ваших чаяний о том, что на 24-м круге Льюису нужно было СРОЧНО сбросить темп и уйти от дистанции атаки, что в дальнейшем нужно было Льюису делать? Вот Перес вышел в секундную зону после 49-го круга. Льюису где по Вашей теории место остужать болид? Или Нико и Льюис должны были выстроиться в ряд и вести за собой паровозик Перес-Риккьярдо-Феттель-Масса? Или всё-таки обогнать Нико? Очень интересно всё-таки услышать мнение человека, который оценивает картину целиком.

[Жан Вальжан]

Так что там на счёт моей "воды", картина целиком?

Исходя из Ваших чаяний о том, что на 24-м круге Льюису нужно было СРОЧНО сбросить темп и уйти от дистанции атаки, что в дальнейшем нужно было Льюису делать? Вот Перес вышел в секундную зону после 49-го круга. Льюису где по Вашей теории место остужать болид? Или Нико и Льюис должны были выстроиться в ряд и вести за собой паровозик Перес-Риккьярдо-Феттель-Масса? Или всё-таки обогнать Нико? Очень интересно всё-таки услышать мнение человека, который оценивает картину целиком.

Если не можешь достаточно быстро обогнать и погода не из прохладных, то ДА, надо отстать! Если на тебя напирают сзади - надо обгонять по-любому! В Канаде сзади никто не напирал, Хэм мог сбросить! :thumbsup:

[Wisdombearer]

то есть для тебя маленький успех - это только победа в конкретной гонке?

Маленьким успехом я считаю приближенное к единице (а не к нулю) отношение реального результата к потенциальному максимально возможному результату с учетом всех возможных рисков.

Прагматиком и мастером компромиссов я могу быть в жизни при достижении соответствующих задач. А смотря гонки, я, будучи прагматиком по сути, предпочитаю наблюдать за Льюисом. Потому что он делает то, что не могу позволить себе я. Поэтому при просмотре гонок у меня математика одна, а в жизни другая. И поэтому кумиром в Ф1 для меня всегда был, есть и будет Сенна - человек с холодной головой вне кокпита и с горячим сердцем внутри его.

Общий успех Льюиса не состоит только из его побед. Это ни их сумма, и ни их произведение. Успех (и популярность) Льюиса заключается в его стихийном естестве. И математика его успеха состоит из таких же стихийных цифр. Если отобразить визуально, то его гонки - это кардиограмма здорового человека, который живет и дышит. А не квартальный отчет бухгалтера мультимиллиардной корпорации в виде презентации на совещании, где графики выверяют миллиметровой линейкой.

[Peresvet]

Так что там на счёт моей "воды", картина целиком?

Исходя из Ваших чаяний о том, что на 24-м круге Льюису нужно было СРОЧНО сбросить темп и уйти от дистанции атаки,

Откуда ты этот 24 круг выообще выдумал? Ты там как, в нормальном состоянии, ибо я половины написанного тобой просто не понимаю.

Вот Перес вышел в секундную зону после 49-го круга.

Ты вообще о чем? Например отрыв с тридцатого круга от ближайших конкурентов у Мерсов был уже 20 секунд и постоянно увеличивался. Сошел он кстати на 47, так что времени на подумать у него было более чем достаточно, проблемы начались в начале 30 круга, и у обоих, кстати, ну это безотносительно того, что он до этого ехал в потоке Нико. Так, что времени на подумать, пилоту формулы 1, которые понимают разницу порой между тысячными секунды, у него был просто состав. Почему решил не думать, ну это уже как говориться только его проблемы.

[Peresvet]

Успех (и популярность) Льюиса заключается в его стихийном естестве. И математика его успеха состоит из таких же стихийных цифр. Если отобразить визуально, то его гонки - это кардиограмма здорового человека, который живет и дышит. А не квартальный отчет бухгалтера мультимиллиардной корпорации в виде презентации на совещании, где графики проверяют миллиметровой линейкой.

Написано красиво, но по сути упрощенно до предела. Человеческая сущность намного сложнее, и интереснее самых банальных эмоциональных порывов. Ты же видишь самое примитивное, обрекая это в абсолютное. Короче говоря, карта человеческих эмоций "бухгалтера", как ты это называешь, может быть гораздо интересней и глубже, чем карта человеческих эмоций "тру спирит рейсера". Да и не настолько они кстати отличаются, только другой с завидной регулярностью совершает глупые ошибки, а другой нет. Но надо конечно постараться суметь возвести это в абсолют и восхищаться этим. Что тут можно сказать - это ваши заботы.

[Porsche]

Откуда ты этот 24 круг выообще выдумал?

На этом круге Льюис резко приблизился.

Ты там как, в нормальном состоянии, ибо я половины написанного тобой просто не понимаю.

Вода.

Ты вообще о чем? Например отрыв с тридцатого круга от ближайших конкурентов у Мерсов был уже 20 секунд и постоянно увеличивался. Сошел он кстати на 47, так что времени на подумать у него было более чем достаточно, проблемы начались в начале 30 круга, и у обоих, кстати,

Вода.

ну это безотносительно того, что он до этого ехал в потоке Нико. Так, что времени на подумать, пилоту формулы 1, которые понимают разницу порой между тысячными секунды, у него был просто состав. Почему решил не думать, ну это уже как говориться только его проблемы.

Опуская всю эту воду:

Так. После 46 круга у обоих падение мощности. Льюис по теории Peresvet не выходил на дистанцию атаки на 24-м круге не ставит "быстрый круг", и как умный и способный бухгалтер формулы 1 не выходит на дистанцию атаки. Паровоз во главе Переса приближается на 50-м круге. Так называемый "вагон времени" миновал. Льюис должен тошнить или атаковать Нико с неработающим MGU-K и убитыми тормозами?

[Peresvet]

На этом круге Льюис резко приблизился.Вода.

Так. После 46 круга у обоих падение мощности.. Паровоз во главе Переса приближается на 50-м круге. Так называемый "вагон времени" миновал.

Падение мощности началось раньше, в районе 30 круга, судя по тим радио, и судя по скорости это сказалось на обоих машинах, что и подтвердил дальнейший ход гонки.

Льюис по теории Peresvet не выходил на дистанцию атаки на 24-м круге не ставит "быстрый круг", и как умный и способный бухгалтер формулы 1 не выходит на дистанцию атаки

Что за бред?

Льюис должен тошнить или атаковать Нико с неработающим MGU-K и убитыми тормозами?

Не знаю, что нужно делать Льюису или Нико, но кому то тут точно надо протрезветь.

[Wisdombearer]

1) Ну так в риторику ты вступил, значит тема тебя это каким либо образом - но задевает. Было бы все равно, не писал бы.

2) Почему это? Скажи проще - ну неудобный вопрос просто. Мы все прекрасно понимаем, что важнее. Победа в чемпионате. И, кстати, алфавит тут, совершенно не при чем, аналогия абсолютно не логичная.

3) А как их понимать, для человека важен титул, на этом сделан акцент словами "самое важное", и в каждой гонке он стремиться к победе, как собственно и все кто на это претендует, но когда победить нельзя, а самая важная цель это - титул, алгоритм верных действий должен быть понятен и младенцу. Если же человек не следует этому алгоритму, то можно делать выводы о том, что у него некоторые проблемы в психологическом плане.

4) Буду последователен - ты упорно игнорируешь ответ на вопрос, что важнее большой глобальный успех, или небольшая локальная победа. То есть титул чемпиона мира, или победа в отдельно взятом Гран При.

5) Я оцениваю всю картину целиком, а не выдираю нужные мне кусочки

1) Я люблю подискутировать. Хлебом не корми.) Эмоции здесь ни при чем.

2) Потому что ты пытаешься сравнить вещи, которые относятся к разным категорийным пластам по иерархической лестнице, где внизу - максимально частное, а вверху - максимально общее. Т.е. ты пытаешься сказать, что на яблонях растут фрукты, а не яблоки.

3) Акцент сделан на двух мыслях. Ты, почему-то, выбрал ту, которая больше подходит под твой тезис.

4) Ты так и не понял до сих пор? И то важно, и то важно. Приоритетность одного по отношению у другому зависит от многих условий и не является постоянной величиной.

5) Угу. Если бы это было так, то у тебя бы вопроса "Что важнее?" не возникало. Ибо все важно. :drink:

[Porsche]

Всё ясно. Теория "должен был отстать" работает только до момента, когда у Люиса был, якобы, шанс отстать. Хотя никто с мостика или из инженеров, предупреждение соблюсти дистанцию не выдал. А дальше думалка не работает, но извергать тонны воды о собственной внимательности, окопной аллегории - на это азарта хоть отбавляй.

Если у Льюиса и оставался шанс спасти болид, то крайне ничтожный. Ему в любом случае нужно было опережать Нико. Peresvet, трубадур, паланакс, принять этого попросту не могут и видится мне - не из-за объективных причин и способности видеть "картину целиком".

[Peresvet]

1) Я люблю подискутировать. Хлебом не корми.) Эмоции здесь ни при чем.

Ну эмоции всегда причем, иначе бы и ты и я были роботами. Про переживание это скорее фигуральное выражение, хотя к некоторым может и относиться на прямую.

2) Потому что ты пытаешься сравнить вещи, которые относятся к разным категорийным пластам по иерархической лестнице, где внизу - максимально частное, а вверху - максимально общее. Т.е. ты пытаешься сказать, что на яблонях растут фрукты, а не яблоки.

Я абсолютно с этим не согласен. Но теперь тебя примерно понимаю, но это скорее оценка как раз больше от эмоций, чем от логики.

3) Акцент сделан на двух мыслях. Ты, почему-то, выбрал ту, которая больше подходит под твой тезис.

Да просто вторая часть мысли, вообще банально, любой пилот так говорит если у него есть машина которая позволяет выйграть гонку например. Что Росберг, что ли иначе говорит? Но для меня слова - "самое важное", как бы однозначно означают правильный ответ, а вторая часть это вообще на мой взгляд ближе к общим рассужждениям, ибо суха и банальна до предела.

4) Ты так и не понял до сих пор? И то важно, и то важно. Приоритетность одного по отношению у другому зависит от многих условий и не является постоянной величиной.

Образ такого поэтического - мифического героя Льюиса рисуется. Конечно можно выйграть чемпионат, победу в котром не все оценят(кстати Льюису ли об этом не знать, но успехи в дальнейшем и время сгладили скепсис по отношению к его единственному чемпионству, а обратная ситуация сейчас например происходит с Феттелем, но это уже тема для другого разговора) , и можно блестяще проводить гонки, но так и на стать чемпионом, но по факту титул будет самым важным призом для гонщика по итогу, и уж тем более самым важным для команды, а весь этот разговор как раз начался с темы про вторых номеров. Ну и лично на мой взгляд, в данном конкретном случае никаких "но" уже быть не может. Назвался гуж, не говори, что не дюж, и лично я уверен, Льюис многое бы отдал, за то, что бы быть более стабильным пилотом, как Нико, "перепройти" те гонки - квалы, и не недопустить тех ошибок.

5) Угу. Если бы это было так, то у тебя бы вопроса "Что важнее?" не возникало. Ибо все важно. :drink:

Ну все выше написал уже, возвращаясь по итогу к разговору, это вопрос отношения, кто то его например считает таким вот рубаха парнем, который дышит, живет и бла бла бла, романтический образ короче. Лично я считаю абсолютно по другому, и не потому, что так хочу и все, а потому, что Льюис не раз давал повод в этом усомниться. Другого человека вижу я. Как легкая ремарка - я например в 2007 ну совсем не поддерживал Фернандо Алонсо мягко говоря, как болельщик Шумахера, но как бы Льюис в том сезоне меня переубедил отдать часть симпатии испанцу(после Феррари конечно).

[Wisdombearer]

Написано красиво, но по сути упрощенно до предела.

А в гонках все всегда и было просто до предела. Либо обгоняешь ты, либо обгоняют тебя. Чем меньше перед тобой соперников и больше за тобой, тем лучше. И гоняются пилоты только потому, что этот принцип в их головах и сердцах все еще жив (у каждого, естественно в разной степени). Но, к сожалению, принцип этот планомерно стараются убить на протяжении уже многих лет Великие Хранители Регламента и Патриархи Передовой Технической Мысли.

П.С.:Не зря раньше при определении чемпиона кроме набранных очков учитывали еще и максимальную результативность пилотов на протяжении сезона. Ох, не зря. Или зря?

И даже сейчас:

В случае если в конце чемпионата два и более гонщиков (конструкторов) набирают одинаковое количество очков, более высокое место займет обладатель большего количества первых мест.

В случае равенства первых мест, более высокое место займет обладатель большего количества вторых мест и так далее

Если полная статистика мест, занятых по ходу чемпионата, совпадает, то, как сказано в регламенте, решение о том, кому отдать предпочтение, принимает FIA. На практике более высокое место присуждается тому гонщику(конструктору), который раньше показал свой наилучший результат.

Если за весь сезон один гонщик набрал 25 очков за победу, а второй гонщик набрал 25 очков за третье и пятое места на финише, преимущество в итоге получает первый гонщик.

Если первый гонщик набрал 37 очков за победу и четвёртое место, а второй набрал те же 37 очков за победу, пятое и девятое места, то первый побеждает, так как при равенстве побед, вторых и третьих мест у него больше четвёртых мест.

Если все результаты двух пилотов совпадают, то чемпионом становится выигравший гонку раньше.

[Жан Вальжан]

Маленьким успехом я считаю приближенное к единице (а не к нулю) отношение реального результата к потенциальному максимально возможному результату с учетом всех возможных рисков.

Т.е. маленький успех - это все таки НЕ ТОЛЬКО победа, а максимально возможный результат в данной конкретной ситуации, с учетом всех обстоятельств, так? Я правильно тебя понял? Если да, то тогда скажи мне, максимум ли выжал из ситуации Хэм в Канаде? и кто из них двоих выжал тогда максимум, с учетом случившихся у обоих проблем с тормозами?

Прагматиком и мастером компромиссов я могу быть в жизни при достижении соответствующих задач. А смотря гонки, я, будучи прагматиком по сути, предпочитаю наблюдать за Льюисом. Потому что он делает то, что не могу позволить себе я. Поэтому при просмотре гонок у меня математика одна, а в жизни другая. И поэтому кумиром в Ф1 для меня всегда был, есть и будет Сенна - человек с холодной головой вне кокпита и с горячим сердцем внутри его.

Так вот, этого же не может себе позволить и Хэм!!! Так же как и ты! ВСЕ гонщики мечтают выигрывать не смотря ни на что! Росберг может жаждет побед еще сильнее и жарче, чем Хэм, НО ему хватает сил и выдержки наступить себе на горло и поступать, как ЗРЕЛЫЙ гонщик! Это дорого стоит!

Сенна не был таким, как Хэм, даже не сравнивай! Хэм стремится быть похожим на Сенну, но это не значит, что он к нему хоть сколько приблизился!!! Сенна очень много думал, при этом ДА, у него было жаркое и справедливое сердце! Хэм - это совершенно другая история. Даже не думай их сравнивать!

Общий успех Льюиса не состоит только из его побед. Это ни их сумма, и ни их произведение. Успех (и популярность) Льюиса заключается в его стихийном естестве. И математика его успеха состоит из таких же стихийных цифр. Если отобразить визуально, то его гонки - это кардиограмма здорового человека, который живет и дышит. А не квартальный отчет бухгалтера мультимиллиардной корпорации в виде презентации на совещании, где графики выверяют миллиметровой линейкой.

Нет, его гонки - это кардиограмма человека, который свободен в действиях, как маленький и избалованный ребенок на детской площадке. Гонки Нико - кардиограмма взрослого, разумного мужчины, который так же свободен в действиях, но при этом не тянет все найденное на земле в рот. Они оба свободны и дышат (не дышали бы - не было бы и кардиограммы). Просто один показывает зрелый подход к гонкам, а другой до сих пор дитё, что фанаты ошибочно принимают за свободу и страсть в гонках. Но Лью и хочет, чтобы его так воспринимали, но это маска!

Всё ясно. Теория "должен был отстать" работает только до момента, когда у Люиса был, якобы, шанс отстать. Хотя никто с мостика или из инженеров, предупреждение соблюсти дистанцию не выдал. А дальше думалка не работает, но извергать тонны воды о собственной внимательности, окопной аллегории - на это азарта хоть отбавляй.

Если у Льюиса и оставался шанс спасти болид, то крайне ничтожный. Ему в любом случае нужно было опережать Нико. Peresvet, трубадур, паланакс, принять этого попросту не могут и видится мне - не из-за объективных причин и способности видеть "картину целиком".

это ТЫ не можешь что-то принять! Хэм - чемпион, головой надо думать, а не хотелкой, когда по такой жаре едешь вплотную за болидом! Не тормоза, так движок бы спалил! а главное, ОН ЖЕ САМ ПРИЗНАЛСЯ, а мистер Порше упорно не хочет признать тупизм Хэма в той гонке! а еще на остальных бочку катит! ППЦ!

[Peresvet]

Если у Льюиса и оставался шанс спасти болид, то крайне ничтожный.

[Peresvet]

А в гонках все всегда и было просто до предела. Либо обгоняешь ты, либо обгоняют тебя. Чем меньше перед тобой соперников и больше за тобой, тем лучше. И гоняются пилоты только потому, что этот принцип в их головах и сердцах все еще жив (у каждого, естественно в разной степени). Но, к сожалению, принцип этот планомерно стараются убить на протяжении уже многих лет Великие Хранители Регламента и Патриархи Передовой Технической Мысли.

П.С.:Не зря раньше при определении чемпиона кроме набранных очков учитывали еще и максимальную результативность пилотов на протяжении сезона. Ох, не зря. Или зря?

И даже сейчас:

В случае если в конце чемпионата два и более гонщиков (конструкторов) набирают одинаковое количество очков, более высокое место займет обладатель большего количества первых мест.

В случае равенства первых мест, более высокое место займет обладатель большего количества вторых мест и так далее

Если полная статистика мест, занятых по ходу чемпионата, совпадает, то, как сказано в регламенте, решение о том, кому отдать предпочтение, принимает FIA. На практике более высокое место присуждается тому гонщику(конструктору), который раньше показал свой наилучший результат.

Если за весь сезон один гонщик набрал 25 очков за победу, а второй гонщик набрал 25 очков за третье и пятое места на финише, преимущество в итоге получает первый гонщик.

Если первый гонщик набрал 37 очков за победу и четвёртое место, а второй набрал те же 37 очков за победу, пятое и девятое места, то первый побеждает, так как при равенстве побед, вторых и третьих мест у него больше четвёртых мест.

Если все результаты двух пилотов совпадают, то чемпионом становится выигравший гонку раньше.

Если сверху смотреть. ФИА вообще зажала гонщиков в рамки, вон только Шумахеру, и Феттелю стоило заикнуться о шинах и болидах, вся пропагдисткая машина Берни их зацикала, скрывают от нас все, а людей превратили в кукол, а на самом деле там котел эмоций. Но я так же не вижу, что бы Хем выделялся на этом фоне прям так уж, что бы оправдывать все его глупые поступки на трассе, а по поводу денег наварить - он тут вообще один из первых и сам не дурак. Все мы его стремление к брендам знаем, и кстати тут он весьма успешен. Так, что кто более тру гонщик из парочки Росберг - Хем, это еще не известно. Просто один постоянно об этом спешит всем сообщить, и распиарен, вот потому многие и уверовали. Остальная математика понятна, но в любом случае победит тот, у кого будет изначально больше очков, и кстати, как ты называешь "бухгалтерия", с коим термином, я не согласен, вполне тоже может принести победу, и тому же Льюису ли об этом не знать. :bigwink:

[Porsche]

Ну вот. Поул надо было брать. А не "отстать".

[Wisdombearer]

1) Т.е. маленький успех - это все таки НЕ ТОЛЬКО победа, а максимально возможный результат в данной конкретной ситуации, с учетом всех обстоятельств, так? Я правильно тебя понял?

2) Если да, то тогда скажи мне, максимум ли выжал из ситуации Хэм в Канаде? и кто из них двоих выжал тогда максимум, с учетом случившихся у обоих проблем с тормозами?

3) Сенна не был таким, как Хэм, даже не сравнивай! Хэм стремится быть похожим на Сенну, но это не значит, что он к нему хоть сколько приблизился!!! Сенна очень много думал, при этом ДА, у него было жаркое и справедливое сердце! Хэм - это совершенно другая история. Даже не думай их сравнивать!

4) Просто один показывает зрелый подход к гонкам, а другой до сих пор дитё, что фанаты ошибочно принимают за свободу и страсть в гонках. Но Лью и хочет, чтобы его так воспринимали, но это маска!

1) Почти. Не с учетом всех обстоятельств, а с учетом всех рисков.

2) Он пытался выжать, т.е. приблизить результат к единице. Т.е. действовал так, как он действует всегда. И он прекрасно знал о рисках. И пошел на них сознательно. И проиграл. Это - гонки, Трубадур. И проигрыш в гонках - неотъемлемая их часть. А что Нико? Нико не шел ни на какие риски. Его устраивал потенциальный результат, даже если бы он стремился к нулю, а не к единице. А Льюиса не устраивал. В итоге получили то, что получили. Большинство болельщиков будут вспоминать то, как Льюис в борьбе за победу "спалил тормоза", а не то, как Нико приехал на второе место.

3) А я разве сравниваю? Не дай бог. Я, лишь, отметил тот факт, что Сенна не был бухгалтером непосредственно во время гонки и всегда летел к победе.

4) И что? Один - такой, другой - такой. Ты хочешь, чтобы все были одинаковыми? Зачем пытаешься грести Льюиса гребенкой с надписью "Нико"? Я с тем же успехом могу сказать, что один тошнит, бухгалтерит, трусит и боится полностью отдаться гонкам, и тем обманывает своих болельщиков, которые принимают все это за зрелый подход к гонкам, а второй полностью раскрывает само понятие гонки и является самым быстрым, талантливым и ярким пилотом современности. Видишь, как меняется суть от интерпретации? То-то.

Ну, а на конечный результат мы еще посмотрим (ставлю на Льюиса). Главное, чтоб ни у кого ничего не ломалось.