Себастьян Феттель (20.07.2013 - 30.11.2013)

[Fras]

А ты сам-то СМОТРЕЛ???

"Ален в той гонке из-за сильного дождя даже присцал" - это вообще отстой, а не пост! Слова выбирай, когда о великих говоришь :shades: "Знаток"...

Смотрел.

И именно так и было - проехав один круг, француз трусливо потрусил в боксы.

А Феттель тоже великий?

[Cockpit]

Смотрел.

И именно так и было - проехав один круг, француз трусливо потрусил в боксы.

А Феттель тоже великий?

Прости, я такого города "Troll-Bator" не знаю, поэтому может быть ты и смотрел (хотя слово troll уже вызывает неприятные ощущения и выявляет твою ничем не подкрепленную предвзятость). Если не секрет - где? В СССР тогда не показывали чемпионат, я точно знаю.

Про "трусость" - не тебе судить, тем более, что мы не знаем степень твоей "храбрости" и достижений в этой области...

Однако, Прост - 4-кратный, а Сенна этого не достиг, так что не надо "тупо давить на клаву"...

А Феттель - Великий! И жаль, что не все это видят... Это тебе говорит преданный поклонник Проста и Шумахера!

[Fras]

Прости, я такого города "Troll-Bator" не знаю, поэтому может быть ты и смотрел (хотя слово troll уже вызывает неприятные ощущения и выявляет твою ничем не подкрепленную предвзятость). Если не секрет - где? В СССР тогда не показывали чемпионат, я точно знаю.

Про "трусость" - не тебе судить, тем более, что мы не знаем степень твоей "храбрости" и достижений в этой области...

Однако, Прост - 4-кратный, а Сенна этого не достиг, так что не надо "тупо давить на клаву"...

Где-где, в записях, которые (VHS) мне отправляли по почте скопом, в межсезонье 93-94, помню, все сезоны 82-88 залпом пересмотрел, потом и остальное" добил" из 80х. Хотел пересмотреть все гонки Сенны, за которого болел, но некоторые даже в эпоху интернета в пристойном качестве не нашел.

Сенна вполне мог стать 4-кратным и более, но увы, был лишен этой возможности.

[Wittman]

Если бы Балестр не отнял у Сенны победу в Японии

Если бы Сенна в Японии не срезал шикану, чем нарушил ст. 56 тогдашнего регламента чемпионата, никакой Балестр бы в фантазиях создателей фильма "Сенна" и близко бы не фигурировал.

Айртон продолжил бы борьбу за титул в Аделаиде, куда поначалу в знак протеста из-за дисквала вообще не хотел ехать, и хоть его и уговорили, в гонке у него была только одна мысль - порвать всех в клочья и это он и делал, демонстративно, и в итоге врубился в зад круговому Брандлу, имея к тому моменту преимущество в полминуты

Давай уточним - в 21 секунду, из которых 18 Айртон получил в виде гандикапа на первых двух кругах, пока "Уильямсы" разбирались с крайне медленным и агрессивным Мартини. Как только Патрезе и Бутсен поехали быстрее - а это случилось после 10 круга той гонки, Айртон сначала отметился разворотом на торможении, а потом приехал в корму Брандла на ровном месте. Демонстративного там ничего не было, а вот на концовку той гонки с присутствием Сенны посмотреть было бы любопытно, учитывая, в каком темпе "Уильямсы" его догоняли.

Концовка того сезона - это классика ф1, титул у Айртона украли в Сузуке

Абсолютно в рамках правил.

[Fras]

А Феттель - Великий! И жаль, что не все это видят... Это тебе говорит преданный поклонник Проста и Шумахера!

Рад за Феттеля, тебя и Шумахера с Простом.

Француз был сверхосторожным гонщиком и редко когда шел на риск, ты как преданный поклонник должен знать. Особенно когда это было ему не нужно, как в Аделаиде-89.

Гм, нынешние пилоты, даже если бы и хотели (в чем я сомневаюсь), при таком ливне, как в той гонке, вообще не были бы допущены до старта дирекцмей, даже с пейс-каром.

[Cockpit]

Где-где, в записях, которые (VHS) мне отправляли по почте скопом, в межсезонье 93-94, помню, все сезоны 82-88 залпом пересмотрел, потом и остальное" добил" из 80х. Хотел пересмотреть все гонки Сенны, за которого болел, но некоторые даже в эпоху интернета в пристойном качестве не нашел.

Сенна вполне мог стать 4-кратным и более, но увы, был лишен этой возможности.

Блин (простите), ну почему же ты можешь нормально отвечать, но раньше нормально не отвечал?

Насчет Сенны - это был нелюбимый мной ВЕЛИКИЙ пилот. И моя нелюбовь не выражалась принижением гения. Зачем же Себа принижать??? Он реально не так просто 4 титула выиграл! У Алонсо тоже всегда карт-бланш был - он же не выиграл!!! Но это же не значит, что он не гений! Алонсо один из лучших гонщиков современной Ф1 - нравится это кому или нет. И Себ такой же (или лучше немного, учитывая возраст). Надо все-таки признавать заслуги пилота (независимо от пристрастий) - надо быть объективным, а не списывать все на "нравится/не нравится его облик".

[Fras]

Если бы Сенна в Японии не срезал шикану, чем нарушил ст. 56 тогдашнего регламента чемпионата, никакой Балестр бы в фантазиях создателей фильма "Сенна" и близко бы не фигурировал.

Давай уточним - в 21 секунду, из которых 18 Айртон получил в виде гандикапа на первых двух кругах, пока "Уильямсы" разбирались с крайне медленным и агрессивным Мартини. Как только Патрезе и Бутсен поехали быстрее - а это случилось после 10 круга той гонки, Айртон сначала отметился разворотом на торможении, а потом приехал в корму Брандла на ровном месте. Демонстративного там ничего не было, а вот на концовку той гонки с присутствием Сенны посмотреть было бы любопытно, учитывая, в каком темпе "Уильямсы" его догоняли.

Абсолютно в рамках правил.

Причем здесь фильм "Сенна"?

Айртону было пофиг на результат той гонки, и он не был сконцентрирован. С чего ты взял, что Бутсен его достал бы?

Факт в том, что если бы не спорное решение FIA, Прост был бы вынужден выйти на повторный старт. Любопытно бы было посмотреть, чем бы все кончилось.

[Cockpit]

Рад за Феттеля, тебя и Шумахера с Простом.

За это спасибо - так приятнее разговаривать - спокойно, без обид и оскорблений.

Француз был сверхосторожным гонщиком и редко когда шел на риск, ты как преданный поклонник должен знать. Особенно когда это было ему не нужно, как в Аделаиде-89.

Ну, Прост был не осторожнее Лауды )) Тем не менее, мы, конечно, всячески ценим Жиля за его "безбашенность", но, по статистике он ничего особого не достиг, да еще и оставил сына сиротой (а ему точно был нужен отец). Так что, конечно, "безумству храбрых поем мы песню", но, учитывая расширенные зоны безопасности, приоритеты в современности поменялись, так что не надо упрекать за отсутствие корриды и боев гладиаторов...

Гм, нынешние пилоты, даже если бы и хотели (в чем я сомневаюсь), при таком ливне, как в той гонке, вообще не были бы допущены до старта дирекцмей, даже с пейс-каром.

Ну и хорошо. Или ты рад, что в свое время, после гибели Ратца Сенна был допущен к гонке и погиб ???

[Fras]

Блин (простите), ну почему же ты можешь нормально отвечать, но раньше нормально не отвечал?

Насчет Сенны - это был нелюбимый мной ВЕЛИКИЙ пилот. И моя нелюбовь не выражалась принижением гения. Зачем же Себа принижать??? Он реально не так просто 4 титула выиграл! У Алонсо тоже всегда карт-бланш был - он же не выиграл!!! Но это же не значит, что он не гений! Алонсо один из лучших гонщиков современной Ф1 - нравится это кому или нет. И Себ такой же (или лучше немного, учитывая возраст). Надо все-таки признавать заслуги пилота (независимо от пристрастий) - надо быть объективным, а не списывать все на "нравится/не нравится его облик".

Я разве не признаю заслуг Феттеля?

Я ж писал ранее, 4 титула есть 4 титула, и за красивые глаза или через постель таких успехов не достичь. Но называть этого, прости, МАЛЬЧИКА великим чемпионом пока рано. Вот покинет РБ и Ньюи, увидит в жизни и тернии, а не только звезды, не спасует, тогда и поговорим о его величии.

[Fras]

Ну и хорошо. Или ты рад, что в свое время, после гибели Ратца Сенна был допущен к гонке и погиб ???

Нет, не рад, но Айртона убил случай. Авария-то не была тяжелой.. Но он ведь не мог не выйти на старт, хотя и не хотел.

[Cockpit]

Я разве не признаю заслуг Феттеля?

Я ж писал ранее, 4 титула есть 4 титула, и за красивые глаза или через постель таких успехов не достичь. Но называть этого, прости, МАЛЬЧИКА великим чемпионом пока рано. Вот покинет РБ и Ньюи, увидит в жизни и тернии, а не только звезды, не спасует, тогда и поговорим о его величии.

Не обижайся, но я из-за загруженности на работе бываю на Форуме только набегами ))) и все посты перечитать не в силах, хотя очень хочется. Иногда читаю до утра и иду работать, а так. чаще, по выходным...

Себ уже не мальчик, а мужчина. Так же как и в гимнастике и в синхронном плавании рано взрослеют девочки. Он велик хотя бы потому, что в свои годы заработал 4 титула не будучи сыном Путина/Обамы/арабского шейха/Абрамовича/етс. Он реально из бедной семьи и талант не купил (что подтверждают все эксперты). Удача ему сопутствовала (иначе он был бы простым механиком в каком-нибудь гараже), но в отведенном судьбой коридоре он пошел вверх, а не вниз. Поэтому сомневаться в его величии не приходится. Только не надо путать "великого" гонщика с "великим" политиком или "великим" по праву рождения - это абсолютно разные вещи, и само "величие" весьма относительно. Я предпочитаю говорить " выдающийся", что значит - "неординарный" и "очень хороший"... Кстати (по самооценке) Себ поддерживает именно такую оценку.

Великими были: Иисус Христос, Будда, Магомед и т.д.

[DrAndrey]

Смотрел.

И именно так и было - проехав один круг, француз трусливо потрусил в боксы.

А Феттель тоже великий?

Феттель нормальный, а вот ты похоже пребываешь в состоянии явного противоречия с самим собой. Еще вчера пытался убедить всех, что доминирование Феттеля убивает остроту зрелища вплоть до язвы желудка, а сегодня не стесняясь отвешиваешь комплименты Сенне, который 3/4 своих побед одержал по тому же сценарию, что и Феттель, и одновременно с этим пытаешься в не лучшем виде выставить Проста, который вообще никогда не считался обладателем самовоза, а большую часть побед одержал благодаря хитрой тактике и стратегии.

[Fras]

Поддержал бы Себ друга Кими и тоже в больничку прилег, за финном поухаживать Ну правда, интереснее ведь гонки было б смотреть.

[Fras]

Феттель нормальный, а вот ты похоже пребываешь в состоянии явного противоречия с самим собой. Еще вчера пытался убедить всех, что доминирование Феттеля убивает остроту зрелища вплоть до язвы желудка, а сегодня не стесняясь отвешиваешь комплименты Сенне, который 3/4 своих побед одержал по тому же сценарию, что и Феттель, и одновременно с этим пытаешься в не лучшем виде выставить Проста, который вообще никогда не считался обладателем самовоза, а большую часть побед одержал благодаря хитрой тактике и стратегии.

Прост умнейшим гонщиком был, окстись, но осторожным. Все, что я хотел сказать, оскорблять Алена и не думал.

Сенна много побед одержал доминируя, но, блин, до Маклареновской эпохи у него не было самовозов, а в Маке он провел два адовых сезона с Простом и был быстрее его (француз был надежнее, стабильнее, но медленнее - счет по квалам суммарный посмотри). Если команда строит самовоз, но два ее пилота ТАК рубятся, что аж щепки летят, ничего не имею против. Ничего общего с ситуацией с Феттелем.

[Cockpit]

Нет, не рад, но Айртона убил случай. Авария-то не была тяжелой.. Но он ведь не мог не выйти на старт, хотя и не хотел.

Убил его случай, а, точнее судьба. Поэтому и вышел, что не хотел, но было надо. И разбился там, где не обязательно был должен... Если ты (как сам сказал) смотришь старые гонки, то прекрасно понимаешь, что если бы его вынесло чуть дальше, то он бы ударился по касательной и точно бы не умер.

Авария была не тяжелой, а супертяжелой. Посмотри, под каким углом он "встретился" с отбойником. И на какой скорости...

В любом случае - для Ф1 это огромная потеря! И Шумахеру очень недоставало "скальпа Сенны" (в хорошем смысле этого выражения) в своей коллекции. Но Шумахер не виноват, что было мало личностей...

Так же и Себ. Выиграл на TR, потом перешел в RB... Ну что, ему нарочно проигрывать начать, чтобы ему аплодировали, а не свистели???

[Fras]

Если бы партнером Феттеля был не Марк, а, скажем, Ал, Кими или Хэм и он их так же раскатывал, я бы отвешивал комплименты ему и ругал бы партнеров, которые не смогли, невзирая на свои талант и репутацию, навязать борьбу Себастьяну.

[Fras]

Убил его случай, а, точнее судьба. Поэтому и вышел, что не хотел, но было надо. И разбился там, где не обязательно был должен... Если ты (как сам сказал) смотришь старые гонки, то прекрасно понимаешь, что если бы его вынесло чуть дальше, то он бы ударился по касательной и точно бы не умер.

Авария была не тяжелой, а супертяжелой. Посмотри, под каким углом он "встретился" с отбойником. И на какой скорости...

Эту тему сто раз уже обсасывали, втч Уоткинс говорил, что именно при таком ударе с Айртоном ничего страшного не случилось бы, если бы не тот обломок проклятый.

Вспомни аварии Пике и Бергера в том же тамбурелло в 87м и 89м соответственно. Они выглядели страшнее, Феррари Герхарда даже загорелась, но оба остались живы.

Просто судьба.

[Cockpit]

Поддержал бы Себ друга Кими и тоже в больничку прилег, за финном поухаживать Ну правда, интереснее ведь гонки было б смотреть.

У Себа контракт, однако...

[Fras]

У Себа контракт, однако...

Да ладно, кто ж будет ругать досрочного чемпиона за невыполнение каких-то там формальных обязательств.

А в болид Себастьяна - Квята.

[Cockpit]

...(француз был надежнее, стабильнее, но медленнее - счет по квалам суммарный посмотри)...

Ну так и Алонсо - не "мастер квалификаций"... И что - он "никто"?

[Аватарщик]

.

После такого подробного поста опровергать твою фобскую чушь дальше не вижу смысла.

а зачем ввязался?

а зачем напрягался (после 2х постов)?

ждал что то новое?

увидел сурьёзную аргументацию?

надеялся на консенсус?

буквы, потраченные на тролль-batorsкое кормление, - пропавшие втуне буквы :hi:

(и себе и др. не советую)

[Cockpit]

Если бы партнером Феттеля был не Марк, а, скажем, Ал, Кими или Хэм и он их так же раскатывал, я бы отвешивал комплименты ему и ругал бы партнеров, которые не смогли, невзирая на свои талант и репутацию, навязать борьбу Себастьяну.

А ругать - обязательно?

А что - Марк - плохой гонщик? Или РБ неправильно выбирают пилотов?

Никто в РБ не навязал бы борьбу Себу. Потому что Себ был Редами выбран "первым". И Матешиц и Хорнер не идиоты, чтобы ставить на второго пилота. Это бизнес. И, если они выбирают первого, то не просто так. И нам лучше помолчать, если (ДМ и КХ) + ХМ выбрали - их выбор точно правильный!

[DrAndrey]

Прост умнейшим гонщиком был, окстись, но осторожным. Все, что я хотел сказать, оскорблять Алена и не думал.

Осторожность - ни есть трусость. Его зарубы с Сенной тому подтверждение.

Сенна много побед одержал доминируя, но, блин, до Маклареновской эпохи у него не было самовозов, а в Маке он провел два адовых сезона с Простом и был быстрее его (француз был надежнее, стабильнее, но медленнее - счет по квалам суммарный посмотри). Если команда строит самовоз, но два ее пилота ТАК рубятся, что аж щепки летят, ничего не имею против. Ничего общего с ситуацией с Феттелем.

Ну так у Сенны до Маклареновского периода и титулов нет, так же как и у Феттеля. Пришел в Мак, который Лауда вывел на уровень, и начал виртуозить. Благо в Маке на тот период Прост был, окажись там тот же Юхансон, и ситуация была бы аналогичной с Феттелем.

А что до Феттеля - уж он-то точно не виноват, что Марк ему не конкурент, и что в падоке уже на протяжении трех лет нет команды, способной бороться на равных с RBR на протяжении всего сезона. Вини в этом уж тогда Ferrari. Это единственная команда, которая по своим техническим и финансовым возможностям способна реально навязать конкуренцию RBR.

[Cockpit]

Эту тему сто раз уже обсасывали, втч Уоткинс говорил, что именно при таком ударе с Айртоном ничего страшного не случилось бы, если бы не тот обломок проклятый.

Вспомни аварии Пике и Бергера в том же тамбурелло в 87м и 89м соответственно. Они выглядели страшнее, Феррари Герхарда даже загорелась, но оба остались живы.

Просто судьба.

Мде...

Ну вот, просто, не порть впечатление о твоей адекватности...

Бергер ударился совсем не там и не так!!!! Ну и что, что загорелась? Он там в майке и трусах что-ли сидел? Или его зажало?

Какой обломок???? Какой??? Да, обломок, пробивший шлем был. А то, что колесо сломало шейный позвонок, ты не рассматриваешь? Ну не было бы кровотечения, все равно - с такими травмами не живут!

[Cockpit]

Да ладно, кто ж будет ругать досрочного чемпиона за невыполнение каких-то там формальных обязательств.

А в болид Себастьяна - Квята.

Нельзя - Себ на 10 подряд идет, какой Данила?