Особенности национального менеджмента.

[jet]

Кроме "бугага" то можете что сказать? Вот вы, как и я, так же являетесь болельщиком Виталия. Давайте сравним их карьеру. Виталий, перед дебютом ездил в Европе очень долго. По началу вообще не шло и он выступал то параллельно в России и Европе, то вовсе на сезон вернулся в Россию. С 2006 он наконец перебрался в Европу надолго. Сезон в Евросерии-3000 и 8 гонок в ГП2. Потом 3 сезона только ГП2. Затем приход в Формулу-1 с поддержкой. Шёл по молодёжкам звёзд с неба не собирая. В 08 стал одним из лидеров ГП2 в Азии, а потом в 09 боролся за титул в основной серии.

Сергей за 4 года поднимается от картинга до МСР, не задерживаясь в серии больше чем на год(исключение Аббарт неполный год + целый сезон).

Так вот к чему я. Виталий дебютировал с суммой не многим меньше, а на второй год заплатили и вовсе почти столько же. В молодёжках не блистал, пока не вкатился за 2.5 года в ГП2. Вас это как болельщика сильно интересовало? Да вообще не интересует. Так возвращаемся к теме нашей дискуссии - чем таким Сергей вам навредил? То что попадает в Ф1, а Виталий пока (я надеюсь, что пока) нет? Виталию нужен был год для вката. Если Сергей вкатиться в Ф1 так же легко как в любую другую серию, то результат не заставит себя долго ждать. А если машина будет не ведром...

По выделенному - он пока ещё в ВСР нормально не вкатился....

[vk_174]

По выделенному - он пока ещё в ВСР нормально не вкатился....

А... Рекорд круга в Монце(первый этап), первый-второй ряд там же в обоих гонках, второе место во второй гонке в Арагоне(2 этап) + 2 молодёжных подиума 2 и 1(для дебютантов). Потом был спад на незнакомой трассе в Монако и когда на пит-стопе секунд 5-10 сливали в Спа. Тем не менее очки во второй гонке. На РБРинге вторая гонка - 4. Не буду говорить о том сколько очков не добрали в Монце из-за Мове и механических неполадок, сколько слив на питах каждую гонку. Так что для первого года очень даже. Перед ним из дебютантов только Вандоорн и Мелькер. Вандоорн в Фортеке(чемпионская машина), а Мелькер пришедший из ГП2 + команда чемпионская.

[r-oss]

а что не так? Кими не был лидером и не стал им, но ему это не мешает, так он явление уникальное в своём роде, что к обсуждаемому сабжу никак не относится.

как это не относится, очень даже относится. Виталий у нас тоже уникум. Вот комментарий человека, который очень характеризует его

Все-таки Петров молодец, именно упорной работой и от года к году, от гонки к гонке, прогрессируя, добился впечатляющих успехов. По первым его гонкам в 2006-м, да даже в 2007-м, с трудом можно было поверить, что он однажды будет стоять на подиуме в Ф-1.

От этих эпизодов, в этих воспоминаниях, до подиума в Ф1 прошло каких-то 4 года. Другие, в картинге только, дольше свое мастерство полируют и подают надежды всякие, а на выходе пшик. Это надо действительно обладать уникальным талантом, чтобы вот так быстро освоиться среди лучших. Да еще тогда, когда тебе совсем не помогают, выбивая для тебя дополнительных тестов, как это было в случае с Кими.

[zlata]

как это не относится, очень даже относится. Виталий у нас тоже уникум. Вот комментарий человека, который очень характеризует его От этих эпизодов, в этих воспоминаниях, до подиума в Ф1 прошло каких-то 4 года. Другие, в картинге только, дольше свое мастерство полируют и подают надежды всякие, а на выходе пшик. Это надо действительно обладать уникальным талантом, чтобы вот так быстро освоиться среди лучших. Да еще тогда, когда тебе совсем не помогают, выбивая для тебя дополнительных тестов, как это было в случае с Кими.

Униками ф1 не разбрасывается...

Я никогда не отрицала наличия у Виталия талантов вообще, вообще без талантов в ф1 не попадают, но на фоне талантов ф1 он ничем уникальным не обладает.

[r-oss]

Униками ф1 не разбрасывается..

Услышав шуршания банкнот никто уже с этой дорожки не сойдет. Спасибо ОПК и тем, кто ее методы поддерживает.

[zlata]

Услышав шуршания банкнот никто уже с этой дорожки не сойдет. Спасибо ОПК и тем, кто ее методы поддерживает.

ну уж вам то с виталием на звуки шуршания банкнот прямо таки грех жаловаться :D

[r-oss]

ну уж вам то с виталием на звуки шуршания банкнот прямо таки грех жаловаться :D

Когда тебе ответить нечего, все равно стараешься клацнуть?

[zlata]

Когда тебе ответить нечего, все равно стараешься клацнуть?

вовсе нет, я считаю это самый что ни на есть ответ по сути, жаль что ты этого не понимаешь (хотя скорей всего делаешь вид, )

[r-oss]

вовсе нет, я считаю это самый что ни на есть ответ по сути, жаль что ты этого не понимаешь (хотя скорей всего делаешь вид, )

ты уверена???

ну уж вам то с виталием на звуки шуршания банкнот прямо таки грех жаловаться :D

[zlata]

ты уверена???

ну ты же постоянно на это жалуешься... :pardon:

[r-oss]

ну ты же постоянно на это жалуешься... :pardon:

Мне :blink: и в голову не приходило бы на такое жаловаться.

[dimav]

лидером команды имел шанс быть Прост, разбейся бы Сенна. или Алонсо, разбейся бы Хэмилтон. или Кими после пружины в 2009. неужели непонятно, что абсолютно вторые пилоты лидерами не становятся, особенно если опыта у них нет? :facepalm:

зачем разбиваться Хэмильтону? вот

http://www.f1news.ru/Championship/2003/personpoints.shtml

Алонсо - 6 место 55 очков. Трулли 8 - 33. как раз второй год.

вы уж определитесь - или Петров круче Кими и Феттеля (или Алонсо и Хемильтона) тогда да. он незаслужено вне Ф1. или он гонщик уровня Коволайнена-Кобояши-Хайфельда и как и они вне Ф1. чай место-то всего 22. да при пяти чемпионах и того меньше. еще вычтем место купленное чавесом и два места младобыков. что останется?

ФИ?

а туда зачемто вернулся Сутиль.

и даже денег у Меркель не просил..

такие вот немецкие национальные особенности...

[r-oss]

зачем разбиваться Хэмильтону? вот

http://www.f1news.ru...sonpoints.shtml

Алонсо - 6 место 55 очков. Трулли 8 - 33. как раз второй год.

На следующий 2004 год - Трулли "начало чемпионата провел ярко, набирая очки в каждой гонке, впервые стартовал с поул-позишн в престижной гонке в Монако. В той же гонке он впервые в своей карьере победил, в упорной борьбе, в то время как Алонсо разбил свою машину. Однако конец - отношения гонщика с Бриаторе испортились, и в результате был уволен из команды за три гонки до конца чемпионата"

Больше похоже на то, что Алонсо назначили лидером, чем он сам пробивался. Бриаторе просто гнобил тех напарников, кто имел "наглость" выступать лучше. В Макларене, уже будучи двукратным, и где Бриаторе ничем не мог помочь т.к. не имел на команду никого влияния, все увидели, какой Фернандо лидер.

Если у тебя не наладятся дружеские отношения с тем, кто делает политику в команде, то хоть вывернись наизнанку - фиг тебе, а не лидерство. Не мытьем так катаньем, но они всегда найдут способ помешать тебе.

И не надо сказок.

вы уж определитесь - или Петров круче Кими и Феттеля (или Алонсо и Хемильтона) тогда да. он незаслужено вне Ф1. или он гонщик уровня Коволайнена-Кобояши-Хайфельда и как и они вне Ф1. чай место-то всего 22. да при пяти чемпионах и того меньше. еще вычтем место купленное чавесом и два места младобыков. что останется?

ФИ?

а туда зачемто вернулся Сутиль.

и даже денег у Меркель не просил..

такие вот немецкие национальные особенности...

Он гораздо круче половины из действующих гонщиков. Вот только "российские национальные особенности" считают что за такого опытного гонщика много денег не потребуют, а руки то нагреть надо. По-этому долой опытного и набравшего силу гонщика, давай продвигать того, за которого и сотня млн. вполне оправдано будет. Вот по-этому и гонщик пролетел мимо тестов, потому что когда договаривались о контракте у всех перед глазами доллары только стояли, а сам гонщик был на десятом плане и служил только прикрытием. Плевать вам всем на наш автоспорт и на наши достижения там. Гнать таких подальше от него сцанными тряпками.

[zlata]

На следующий 2004 год - Трулли "начало чемпионата провел ярко, набирая очки в каждой гонке, впервые стартовал с поул-позишн в престижной гонке в Монако. В той же гонке он впервые в своей карьере победил, в упорной борьбе, в то время как Алонсо разбил свою машину. Однако конец - отношения гонщика с Бриаторе испортились, и в результате был уволен из команды за три гонки до конца чемпионата"

Больше похоже на то, что Алонсо назначили лидером, чем он сам пробивался. Бриаторе просто гнобил тех напарников, кто имел "наглость" выступать лучше. В Макларене, уже будучи двукратным, и где Бриаторе ничем не мог помочь т.к. не имел на команду никого влияния, все увидели, какой Фернандо лидер.

Если у тебя не наладятся дружеские отношения с тем, кто делает политику в команде, то хоть вывернись наизнанку - фиг тебе, а не лидерство. Не мытьем так катаньем, но они всегда найдут способ помешать тебе.

И не надо сказок.

Вообще сказки это у тебя, вернее ты просто мыслишь мифами-стереотипами. И по Рено и по Маку - всё гораздо сложнее.

Никто Алонсо лидером в 2003-м не назначал, глупо отрицать его лидерский характер, он проявил его ещё до ф1. Действительные попытки Бриаторе сделать Алонсо первым номером были только в 2004-м - на это сыграл и его удачный 2003-й год и бизнес-интересы Флавио, но Трулли, как только это понял, сразу же и ушел. В Маке вообще комиссары ФИА в боксах дежурили под конец, и при этом всём Алонсо лидерство не уступил - только Маки слили чемпионат, но это их личная головная боль. :D

Далеко не все обладают лидерскими качествами, но это и не обязательно, востребованность пилотов может определяться и другими их талантами, Трулли тоже не лидер нифига, и никогда не перетягивал на себя всю работу команды, но и не вторикеллил никогда, и это тоже надо уметь, с девизом *живи сам и давай жить другим* вполне себе достойно можно провести свою карьеру, хотя у него было минимум 2 случая довольно легко застроить команду чисто под себя, но бывают разные приоритеты у людей, даже в ф1, поэтому, что вам это лидерство уперлось, я не знаю.

[BATTD]

что вам это лидерство уперлось, я не знаю.

Ну этот вопрос необходимо обращать к тем, кто пеняет Петрову на отсутствие у оного лидерских качеств, кто пеняет ему "был шанс стать лидером в 2011-м но не стал", а это в то время, как на роль лидера, по заявлениям самого же Лопеса и Булье, был приглашен именно опытный Хайд. Но тут это офф.

[Sergey_SS]

зачем разбиваться Хэмильтону? вот

http://www.f1news.ru...sonpoints.shtml

Алонсо - 6 место 55 очков. Трулли 8 - 33. как раз второй год.

что вот? или мне напомнить, что это случай особый и кто менеджером был у Алонсо в его второй сезон?

вы уж определитесь - или Петров круче Кими и Феттеля (или Алонсо и Хемильтона)

круче - не круче это рассуждения детского сада, ясельной группы вообще-то. или они что, на одинаковых болидах в одной команде ездили?

тогда да. он незаслужено вне Ф1.

конечно незаслуженно, он гораздо больше добился и проявил себя в ф1 чем Чилтон, Гутьеррес и сменивший его ГВДГ.

или он гонщик уровня Коволайнена-Кобояши-Хайфельда и как и они вне Ф1.

современная ф1 сильно изменилась по сравнению с теми временами, когда вне ф1 оставались только те, кто действительно ее не достоин

[zlata]

Ну этот вопрос необходимо обращать к тем, кто пеняет Петрову на отсутствие у оного лидерских качеств, кто пеняет ему "был шанс стать лидером в 2011-м но не стал", а это в то время, как на роль лидера, по заявлениям самого же Лопеса и Булье, был приглашен именно опытный Хайд. Но тут это офф.

(ой да также и тем, кто уверяет, что Петров офигеть какой лидер, только очень, очень тайный :D )

Ну и ответили бы спокойно на эти пеняния, что вот да, не стал, не смог и что. :pardon: (Хайдфельд - лидер, ахахаха , да уж из лидерских лап Ника конечно не урвать... )

что вот? или мне напомнить, что это случай особый и кто менеджером был у Алонсо в его второй сезон?

а ты вообще читаешь, что пишут? Ничего особого в случае с Алонсо во второй его сезон не было, ответила ж уже.

[zlata]

конечно незаслуженно, он гораздо больше добился и проявил себя в ф1 чем Чилтон, Гутьеррес и сменивший его ГВДГ.

Не надо вот Гидо трогать - Петров ни чем не лучше :nono:. И прогрессирует он также :crazy: Я вас уверяю: Петров для всего мира, то же что и для нас ГВДГ...

[Sergey_SS]

а ты вообще читаешь, что пишут? Ничего особого в случае с Алонсо во второй его сезон не было, ответила ж уже.

конечно не было :facepalm: и сезона с тестами не было, когда спокойно вкатываться можно было, и менеджера руководителя команды не было. ну совсем ничего :clapping:

[zlata]

конечно не было :facepalm: и сезона с тестами не было, когда спокойно вкатываться можно было, и менеджера руководителя команды не было. ну совсем ничего :clapping:

блин при чем тут сезон с тестами?! :blink: они лидерские качества что ли тестировали? У Трулли тоже тот же менеджер был и что? Что вы все в одну кучу, еще Абу-Даби вспомните в связи с этим спором..

[Sergey_SS]

блин при чем тут сезон с тестами?! :blink: они лидерские качества что ли тестировали?

нет, они лидерство планомерно закладывали, неужели не ясно?

[zlata]

нет, они лидерство планомерно закладывали, неужели не ясно?

нет, не ясно. его лидерский характер проявился еще в ф3000

я ж не утверждаю, что Алонсо в 2002 был неопытным новичком в плане техники и пилотирования...

[Sergey_SS]

нет, не ясно. его лидерский характер проявился еще в ф3000

эт как? пример

[zlata]

эт как? пример

когда настоял на нужных ему настройках..., а вообще сам ищи

[Sergey_SS]

когда настоял на нужных ему настройках

правда? :newconfus:

вот круто, а некоторые еще и на том настаивали, чтобы напарника гнобили, бо некомфортно им видите-ли в честной борьбе опережать :yes3:

от эт реально лидерские качества, а ты о настройках там каких-то :gd: