Отношение к тестам Мерседеса на шинах Пирелли.

[leonid84]

они могли делать все что хотели - проверять аэродинамику (любую)., развесовку - любую.

И по случайному совпадению в Монако они привезли модифицированную заднюю подвеску с новым выхлопом, который как бы не так быстро сжигал их задние шины.

[Hellion]

Пирелли в Ф-1 третий сезон.

Почему они не били в набат о этой проблеме в 2011-м?

Они каждый год просят болид для тестов. Кое как выклянчали ведро.

[dimav]

...РБР налегает на том что вопрос не столько в регламенте, а в нарушении командного соглашения (без участия ФИА)...и Ферров подбили на протест, типа не одни мы возражаем, а остальным по ходу пофиг...

у остальных вес не тот. и остальный говорят - раз уж РедБул с Феррари подали протест нам то что суетится. эти двое и у Берни на особом счету.

есть команда которая высказалсь на тему "а ничего страшного" что Мерс потестился на три гранпри? а если по пятницам считать то и на десятку если не больше

[Hellion]

И по случайному совпадению в Монако они привезли модифицированную заднюю подвеску с новым выхлопом, который как бы не так быстро сжигал их задние шины.

Можно подумать на псевдотестах другие команды новинки ни разу не тестировали. Доказать то это все равно невозможно.

[leonid84]

Можно подумать на псевдотестах другие команды новинки ни разу не тестировали.

Тестов на прямой в промежутках между Испанией и Монако не было.

Или на старые болиды 2011-го года устанавливать детали 2013-го? Так что ли? :laugh:

А 1.000-километровые заезды у нас только одна команда проводила.

[Hellion]

Тестов на прямой в промежутках между Испанией и Монако не было.

Или на старые болиды 2011-го года устанавливать детали 2013-го? Так что ли? :laugh:

А 1.000-километровые заезды у нас только одна команда проводила.

На любых тестах все пытаются по максимуму использовать свои возможности и это нормально. Да и кто сказал, что на болиде 2011 года нельзя ничего оттестировать? И где гарантия, что на этом болиде была подвеска 2011 года например? Это были риторические вопросы, т.к. все все прекрасно понимают и используют доступное время и возможность. Не надо на один Мерс гнать, тут все увязли по уши. И каждый год будут такие истории, только действующие лица разные

[dimav]

Это совершенно не соответствует действительности.

Феррари безнаказанно рассекала свои трассы до начала нулевых годов. С началом нулевых начались ограничения. Совсем другое дело, что у Феррари в шаговой доступности куча трасс, собственных и аффилированных.

Макларен вместо Парагона, где сейчас чуть лучше, чем в Сколково, мог себе тоже ленту из асфальта на километра 3 сварганить. Но не захотел.

как говориться +500. а учитывая количество команд базирующися в UK могли бы и "таймшер" на трассу организовать...

[dimav]

Во-во, наглецы и лжецы. Идеальная позиция, или ждать пока Мерс накажут или потом самому просить о тестах.

в чем лжецы? в том что не стали подписываться на эксклюзивные тесты за спиной других команд?

тоесть надо было молчать и гадать насколько мерс прибавит в 2013 и 2014 за счет 1000 км тестов в идеальных погодных условиях?

[PolePosition]

Ой ну хватит сторонникам Мерса из пальца оправдания высасывать. Уже не смешно. :facepalm:

[leonid84]

На любых тестах все пытаются по максимуму использовать свои возможности и это нормально. Да и кто сказал, что на болиде 2011 года нельзя ничего оттестировать? И где гарантия, что на этом болиде была подвеска 2011 года например? Это были риторические вопросы, т.к. все все прекрасно понимают и используют доступное время и возможность. Не надо на один Мерс гнать, тут все увязли по уши. И каждый год будут такие истории, только действующие лица разные

А ты сам как-нибудь это себе представляешь, с учётом того, что например, у Феррари на F150th спереди совершенно другая подвеска.

И это без всех изменений сзади.

[dimav]

У трассы в Каталунье есть своё руководство. И после завершения ГП Испании или межсезонных тестов ФИА никакого отношения к трассе не имеет.

ФИА могли ввести в заблуждение. Что собственно и произошло.

Потому что Мерседесы сами подставили себя.

Почитай сейчас Лауду. Его нужно в клинике Сербского или Ганнушкина проверить:

http://www.championa...j-za-testy.html

Выходит, Мерседес сами расстроенные неудачники, что пошли поперёк здравого смысла и всех соглашений с командами (не Пирелли).

То, что Лауда не здоров - очевидно. Для головного мозга такие пожары, как тогда в Нюрбургринге, не проходят бесследно. Ну и учитывая нулевые достижения на поприще функционера дают представления об этой личности.

В том-то и дело, что это такая же авантюра, как и двойной диффузор в 2009-м.

Только теперь полюса поменялись. Браун со своим непрофессиональным коллективом (по части инженеров) подставил ФИА.

По законам политики, ФИА такое не может простить и спустить на тормоза.

Реакция будет. И она не будет нулевой.

"Я заключил с Хельмутом Марко (советник "Ред Булл". — Прим. "Чемпионат.com") пари на 50 евро, что не будет никаких последствий для "Мерседеса", — цитирует Лауду Motorsport."

а может так и будет? Берни никак не с руки терять команду и поставщика мотров еще для двух команд (как минимум одной за низкую цену)

[leonid84]

Берни никак не с руки терять команду и поставщика мотров еще для двух команд (как минимум одной за низкую цену)

Какое отношение Берни имеет к трибуналу ФИА?

[Hellion]

А ты сам как-нибудь это себе представляешь, с учётом того, что например, у Феррари на F150th спереди совершенно другая подвеска.

И это без всех изменений сзади.

Это был просто пример, совершенно не означающий, что так оно и было в реальности. Болид Ф1 что в 2011 что сейчас, это болид Ф1 и для тестов он все же годен, иначе его никто бы не привез тупо тратить время команды. Конечно можно представить, что все такие честные, щедрые и приехали помочь Пирелли протестировать резину абсолютно без собственной выгоды...

[dimav]

На любых тестах все пытаются по максимуму использовать свои возможности и это нормально. Да и кто сказал, что на болиде 2011 года нельзя ничего оттестировать? И где гарантия, что на этом болиде была подвеска 2011 года например? Это были риторические вопросы, т.к. все все прекрасно понимают и используют доступное время и возможность. Не надо на один Мерс гнать, тут все увязли по уши. И каждый год будут такие истории, только действующие лица разные

ok. давайте примеров команд которые провели с действующими пилотами (факт не оспаривается надеюсь) тесты длительностью в 1000 (прописью тысячу) километров в жарких погодных условиях и без помех.

Какое отношение Берни имеет к трибуналу ФИА?

ну он как бы главный по Формуле как ни крути :)

[Hellion]

ok. давайте примеров команд которые провели с действующими пилотами (факт не оспаривается надеюсь) тесты длительностью в 1000 (прописью тысячу) километров в жарких погодных условиях и без помех.

А я где-то сказал, что тесты Мерса и тесты Феррари это одно и тоже и имели одинаковую выгоду для команды?

[dimav]

Это был просто пример, совершенно не означающий, что так оно и было в реальности. Болид Ф1 что в 2011 что сейчас, это болид Ф1 и для тестов он все же годен, иначе его никто бы не привез тупо тратить время команды. Конечно можно представить, что все такие честные, щедрые и приехали помочь Пирелли протестировать резину абсолютно без собственной выгоды...

а если без фантазий то пока получается тестирование актуальной машины в середине сезона провела только одна команда... причем даже неудосижилась найти тестров.. или "неудосужилась".

ps

я пожалуй даже рад что Шумахер ушел. не хватало ему еще замараться..

[Hellion]

а если без фантазий то пока получается тестирование актуальной машины в середине сезона провела только одна команда... причем даже неудосижилась найти тестров.. или "неудосужилась".

ps

я пожалуй даже рад что Шумахер ушел. не хватало ему еще замараться..

Как же тут без фантазий, когда все сведения, это те 10-15 %, что мы видим на поверхности от всего, что происходит?

А вот на пилотов валить уж точно не надо. Они делают свою работу, за которую получают деньги.

[Фанатик]

Вообще должны они же на чём-то тестить? Тестили на Лотусе, теперь потестили на Мерсе. А то получается вообще ни к чему нельзя прикасаться, сразу тебя обвинят в подыгрывании. Сиди и вари непонятно что. :)

[leonid84]

ну он как бы главный по Формуле как ни крути :)

Только трибунал в юрисдикции ФИА, а не его ОАО "Рога и копыта"

Вообще должны они же на чём-то тестить? Тестили на Лотусе, теперь потестили на Мерсе. А то получается вообще ни к чему нельзя прикасаться, сразу тебя обвинят в подыгрывании. Сиди и вари непонятно что. :)

Так и дал бы Мерседес болид 2010-2011 года

[PolePosition]

На мой взгляд, тесты, которые предложила Пирелли (если она была инициатором), не работа боевых пилотов Мерса. Это работа Хайме Альгерсуари. :D

А без фантазий пока: W04 и пара боевых с шинами в ассортименте. :) Может ещё новинки всплывут. :spiteful:

Ну тут все категорично заявили, что ХРТ не болид Ф-1 вовсе. :rofl:

[Фанатик]

"Я заключил с Хельмутом Марко (советник "Ред Булл". — Прим. "Чемпионат.com") пари на 50 евро, что не будет никаких последствий для "Мерседеса", — цитирует Лауду Motorsport."

а может так и будет? Берни никак не с руки терять команду и поставщика мотров еще для двух команд (как минимум одной за низкую цену)

А какие могут быть последствия, если инициатива исходила от Пирелли и с разрешения ФИА?

Оповещать или спрашивать других там - это тоже явно относится к компетенции не Мерса, а кого-то из этих первых двоих.

Так что любой адвокат легко докажет, что Мерсы не инициировали эти тесты, и ответственность в крайнем случае должен нести тот кто их организовал.

Они лишь дали согласие на тесты вышестоящей для них в Ф1 инстанции - организатора чемпионата и поставщика шин по контракту и следовали её распоряжениям.

То есть прямо исполняли свои должностные обязанности, переводя на обычную житейскую ситуацию. Больше ничего, если их подставили - вопросы к тем.

Это доказать - как раз плюнуть, а там уж пусть наверху разбираются.

Так и дал бы Мерседес болид 2010-2011 года

Зачем Пирелли болид 2011 года, если им надо сравнить изменение шин на одном и том же болиде по ходу сезона- 2013, доканадских и после?

[dimav]

Как же тут без фантазий, когда все сведения, это те 10-15 %, что мы видим на поверхности от всего, что происходит?

А вот на пилотов валить уж точно не надо. Они делают свою работу, за которую получают деньги.

а я не валю. я просто порадовался что Шумахера это никак не заденет..

ok. повторный вопрос на 15% - какая команда провела дополнительные тесты машины сезона 2013 года на тестовой гоночной трассе в погодных условиях соотвествующим гранпри?

Вообще должны они же на чём-то тестить? Тестили на Лотусе, теперь потестили на Мерсе. А то получается вообще ни к чему нельзя прикасаться, сразу тебя обвинят в подыгрывании. Сиди и вари непонятно что. :)

а Пирелли были не в курсе что им тестить не на чем когда контракт подписывали? офигать дайте мне таких заказчиков

[PolePosition]

Непонятка ещё в том, что получать согласие команд должны были Мерсы. Именно поэтому РБР не тестировала резину, как действующие обладатели КК, по предложению Пирелли, так как согласия со стороны других команд не было. Но Лауда кричит, что РБР тоже хотели и могли, но их опередили Мерсы. И что из этого правда, непонятно. :pardon:

[dimav]

А какие могут быть последствия, если инициатива исходила от Пирелли и с разрешения ФИА?

Оповещать или спрашивать других там - это тоже явно относится к компетенции не Мерса, а кого-то из этих первых двоих.

Так что любой адвокат легко докажет, что Мерсы не инициировали эти тесты, и ответственность в крайнем случае должен нести тот кто их организовал.

Они лишь дали согласие на тесты вышестоящей для них в Ф1 инстанции - организатора чемпионата и поставщика шин по контракту и следовали её распоряжениям.

То есть прямо исполняли свои должностные обязанности, переводя на обычную житейскую ситуацию. Больше ничего, если их подставили - вопросы к тем.

Это доказать - как раз плюнуть, а там уж пусть наверху разбираются.

вот пусть и разбираются что им разрешили тестировать и что они тестировали.

в переводе на обычную житейскую

вам начальник придолжит выйти поработать бесплатно в выходные и вы выйдите а потом это всплывет не удивляйтесь

1) если вы вылитете из профсоюза

2) фирма и ее босс (а не ваш начальник) получат штраф и проверки

3) один из "платиновых" клиентов выкатит претезию узнав что ключевой специалист занимался ординарным проектом

- все вышенаписанное несколько утрированно и предполагает нормально работающие социальные механизмы, включая судебные. ФИА скорее всего будет решать "по понятиям"

[leonid84]

Зачем Пирелли болид 2011 года, если им надо сравнить изменение шин на одном и том же болиде по ходу сезона- 2013, доканадских и после?

Вот. С этого и надо начинать. Этот вопрос надо было поднимать после заключительных межсезонных тестов. Но Пирелли что-то не чесалась об этом.

Скажем, в феврале-марте в той же Барселоне, когда тесты шли полным ходом, предложить всем командам (до или после майского ГП Испании - с логистикой чтобы было удобно) провести дополнительные шинные тесты.

Что, команды бы послали Пирелли подальше?

Зачем, какие-то письма рассылать в информационный век, когда можно было всех одновременно оповестить и предложить очень хороший вариант, который бы устроил всех.

Но! Вместо этого выясняется, что Пирелли выборочно подошла к этому вопросу, оповестив точечно - тех, кого она желала, забив на большую часть пелотона.

Зачем эти игры?