Петров вне Ф1. Кто виноват?

[jals]

1. Кубица заработал статус гонщика-звезды еще до подписания контракта с Рено;

Не был он никакой суперзвездой. Он был добротнымгонщиком примерно одного уровня с Ником, и внутрикомандные результаты это показывали. Свой звездный статус он как раз завоевал в 2010, во многом благодаря сложной адаптации Виталия, плюс вся команда на него работала, болид подходил. 2010 был лучший его сезон, но смог ли он доказать свой статус в других сезонах? Почти уверен, что раз Виталий смог обыграть Ника в 2011, то смог бы быть близко к Роберту или обыграть его в 2011. И многие специалисты разделяли это мнение. Господа Петрофобы, можете не говорить о том, что Хайдфельд выиграл два очка у Виталия, вы прекрасно знаете сколько очков Виталий упустил в Монако по вине Бычков, или в Малайзии из-за кочки. Виталий был быстрее и в квалификациях и в гонках.

[ssq]

Да ничего он не потерял, и в 2009 Роберт смотрелся ярче Хайдфельда, который своим перевесом над поляком по очкам обязан случайным подиумом в лотерейном Гран-при Малайзии (при том, что Кубица добыл трудовой подиум на Интерлагосе, опередил Ника в квалификациях и выглядел и в том сезоне сильнее немца). Да и не вижу смысла разбирать сейчас сезон 2009 г., ты в любом случае меня не убедишь в том, что Ник-де суперпилот и сильно проехал в 2011-м. Нет, Ник в 2011-м был слаб, хотя и посильнее Петрова.

Каким бы не был Ник пилотом но точно никогда не был слабым или медленным. Кубицу за три совместных сезона по-очкам сделал влёгкую. Победу и ту отдал ради интересов команды.

Петров за год с нуля достиг реального прогресса (да это не Сенна или Прост).

Но никто не может сказать что он уступил Хайдфельду (а следуя вашей логике дорос до уровня Кубицы т.е.топ-пилота за год с нуля и без особо сильной помощи из боксов)

Ника уволили по двум причинам.

Первая-на сезон забили рано,машина в любом случае уже не ехала,а регламент вообще добил её окончательно,упор был сделан на 2012,никто бы на ней ничего сверх- выдающегося не показал. Проще было не платить а получать деньги с Бруно Сенны

Вторая думаю менее значительная. Не было тем более смысла платить деньги когда уровень Петрова и Хайдфельда был одинаковым.( Как всё повторилось в катерхеме с Ковалайненом чуть ли не в точь-в точь.

Итого имеем. Уровень Петрова как гонщика вырос к сезону 2011 в разы до уровня выше середины пелотона. Двое приличных пилотов были лишены им (косвенно конечно) места в Ф1

Остальное вода.

Будь у Петрова реальный менеджер который пробил бы ему место в Лотусе на 2012 год (реально а не на бумаге) всё было бы куда интереснее. Дорога ложка к обеду. Третьего сезона и не хватило, тем более теперь задним числом мы знаем что машина была очень неплоха.

Может быть тогда бы некоторые тут охинею не писали бы сравнивая пилотов на болидах 2011 и 2012 года.

[jals]

Каким бы не был Ник пилотом но точно никогда не был слабым или медленным. Кубицу за три совместных сезона по-очкам сделал влёгкую. Победу и ту отдал ради интересов команды.

Петров за год с нуля достиг реального прогресса (да это не Сенна или Прост).

Но никто не может сказать что он уступил Хайдфельду (а следуя вашей логике дорос до уровня Кубицы т.е.топ-пилота за год с нуля и без особо сильной помощи из боксов)

Ника уволили по двум причинам.

Первая-на сезон забили рано,машина в любом случае уже не ехала,а регламент вообще добил её окончательно,упор был сделан на 2012,никто бы на ней ничего сверх- выдающегося не показал. Проще было не платить а получать деньги с Бруно Сенны

Вторая думаю менее значительная. Не было тем более смысла платить деньги когда уровень Петрова и Хайдфельда был одинаковым.( Как всё повторилось в катерхеме с Ковалайненом чуть ли не в точь-в точь.

Итого имеем. Уровень Петрова как гонщика вырос к сезону 2011 в разы до уровня выше середины пелотона. Двое приличных пилотов были лишены им (косвенно конечно) места в Ф1

Остальное вода.

Будь у Петрова реальный менеджер который пробил бы ему место в Лотусе на 2012 год (реально а не на бумаге) всё было бы куда интереснее. Дорога ложка к обеду. Третьего сезона и не хватило, тем более теперь задним числом мы знаем что машина была очень неплоха.

Может быть тогда бы некоторые тут охинею не писали бы сравнивая пилотов на болидах 2011 и 2012 года.

Тебе сейчас ответят "Ник был не торт, и Кова был не тот" :) Машина Лотус-Рено в 2011 была хороша, проблема была в гонщиках, которые не могли ее развивать. А в Австралии-2011 и Бразилии-2012 Петрову повезло. Ходы Петрофобов просчитываются наперед :D

Виталий оказался никому не нужен именно и исключительно из-за того, что он слабый пилот.

Слабые пилоты не становятся вице-чемпионами ГП2, не поднимаются на подиум Ф1, и не приносят в одиночку миллионы за 10 место в КК

[ssq]

Как ни крути а Косаченко не сделала и 10% своей работы по отношению к пилоту.

[ssq]

Тебе сейчас ответят "Ник был не торт, и Кова был не тот" :) Машина Лотус-Рено в 2011 была хороша, проблема была в гонщиках, которые не могли ее развивать. А в Австралии-2011 и Бразилии-2012 Петрову повезло. Ходы Петрофобов просчитываются наперед :D

Я вот думаю неужели эти люди так зашорены или это у них такое развлечение каждый раз наступать на одни и те же грабли?

[Dilaver]

Слабые пилоты не становятся вице-чемпионами ГП2, не поднимаются на подиум Ф1, и не приносят в одиночку миллионы за 10 место в КК

Что с Джалсом сделали :cray: ... Ох уж эта петрофанская идеология ... Петров слаб для Формулы 1 оказался , здесь титулы вице -чемпиона младших серий отнюдь не гарантируют ни-че-го ! Подиум Рено , так это заслуга все того же Рено , Ник потом тож на подиум доехал , а вот дальше Виталька оказался обычным среднестатистическим пилотом , пачками попадающими в Формулу , неспеша катающимеся позади , с периодическими вроде как успехами ...

Ну а про 10 лимонов , ну ты ж умный человек , куда делся старый , спокойный , рассудительный Джалс ... Можно подумать Петров весь сезон готовился "принести" в Бразилии 10 лимонов :D .. Это не заслуга Петрова , это заслуга всех тех передряг , которые происходили на ГП Бразилии ( с погодой , с Марусей , с тем же Виталием ) .

[Dilaver]

Я вот думаю неужели эти люди так зашорены или это у них такое развлечение каждый раз наступать на одни и те же грабли?

Прям про Петрофилов . Их "прэлесть" поперли из Формулы , неееет ... нифига ... Мы будем до боли , до слез , до отвращения отрицать очевидное , придумывать глупейшие оправдания ,доказывать недоказуемое и винить всех и вся . А дальше , а дальше этого мешают смотреть наглухо впаяные в голову розовые очки :)

[ssq]

Прям про Петрофилов . Их "прэлесть" поперли из Формулы , неееет ... нифига ... Мы будем до боли , до слез , до отвращения отрицать очевидное , придумывать глупейшие оправдания , винить всех и вся . А дальше , а дальше этого мешают смотреть наглухо впаяные в голову розовые очки :)

Что же вы не дописали что Петров оказался обычным среднестатистическим пилотом- так чуть лучше или около того коих 70% в Формуле-1 сейчас.

[Dilaver]

Что же вы не дописали что Петров оказался обычным среднестатистическим пилотом- так чуть лучше или около того коих 70% в Формуле-1 сейчас.

Был бы " чуть лучше " - не было бы щас этой абсолютно нелепой дискуссии . А сидел бы Виталий уже в Китае , хрумкал мороженое и готовился к очередной гонке !

Кстати , какими хитрейшими дифференциальными уравнениями вы выявили воодушевляющую цифру в 70 %... 70% - 14 пилотов , то есть только 6 - нормальные . Ок,

кто тогда из следующих попадает в " среднестатистические ? Хэм, Фет , Веббер, Алонсо , Масса , Росберг , Райкконен, Перес , Хюлькенберг, Баттон ?

[ssq]

Ага "верим" про "лучших" только многим места уже не хватает и ещё многим не будет хватать.

А ещё лучше "распишите пелотон" кто по-вашему лучше-хуже Виталия (в разы конечно) Раз экстрасенс.

[Dilaver]

Ага "верим" про "лучших" только многим места уже не хватает и ещё многим не будет хватать.

А ещё лучше "распишите пелотон" кто по-вашему лучше-хуже Виталия (в разы конечно) Раз экстрасенс.

А что ж ты сразу в кусты , давай , математик , ответь на вышеприведенный вопрос ... Как дети малые . "Суслика обижают , в норку писяют ..." (с)

З.ы. И будь добр ,используй хотя бы запятые , чтоб смысл твоих эпосов понимать ...

[ssq]

А что ж ты сразу в кусты , давай , математик , ответь на вышеприведенный вопрос ... Как дети малые . "Суслика обижают , в норку писяют ..." (с)

Ваш ход или у вас все лучше? А горлопанить все могут, только не знают сами о чём. Может вы ещё пилотов по-количеству титулов считаете -пилотами? :D

[Dilaver]

Ваш ход или у вас все лучше? А горлопанить все могут, только не знают сами о чём. Может вы ещё пилотов по-количеству титулов считаете -пилотами? :D

Опять в кусты :facepalm: , ты на вопрос ответить то можешь ?

З.Ы. Добавь в свои спичи информативности , постарайся использовать знаки препинания.

[ssq]

Скатились на знаки препинания ? Сказать по-существу нечего? Или меряете пилотов действительно только титулами.

[Dilaver]

Скатились на знаки препинания ? Сказать по-существу нечего? Или меряете пилотов действительно только титулами.

Тьфу...как обычно, ничего вразумительного ....

[ssq]

Кстати , какими хитрейшими дифференциальными уравнениями вы выявили воодушевляющую цифру в 70 %... 70% - 14 пилотов , то есть только 6 - нормальные . Ок,

кто тогда из следующих попадает в " среднестатистические ? Хэм, Фет , Веббер, Алонсо , Масса , Росберг , Райкконен, Перес , Хюлькенберг, Баттон ?

Сорри. Не увидел сразу.

Кроме Райконена все среднестатистические.Особняком стоят Хэмилтон,Феттель и Алонсо- они более успешны и само-собой талантливы,но их супер-таланты слишком долго "растили" и иногда долго "ограждали" . А вот даже в оставшихся,перечисленных вами, хороших пилотах Виталий мог не затеряться. Что уж говорить про остальных.Коих вы не удосужились перечислить. И главное не забывайте - 70% это не те кто ему проигрывает, а те кто при прочих условиях могли бы быть на одном +/- уровне.

[ssq]

Даже по проведённым сезонам Виталий показал ,что он не случайный в Ф1 человек.

[Dilaver]

Сорри. Не увидел сразу.

Кроме Райконена все среднестатистические.Особняком стоят Хэмилтон,Феттель и Алонсо- они более успешны и само-собой талантливы,но их супер-таланты слишком долго "растили" и иногда долго "ограждали" . А вот даже в оставшихся,перечисленных вами, хороших пилотах Виталий мог не затеряться. Что уж говорить про остальных.Коих вы не удосужились перечислить. И главное не забывайте - 70% это не те кто ему проигрывает, а те кто при прочих условиях могли бы быть на одном +/- уровне.

Ты серьёзно ??? :newconfus: Веббер ,Баттон, Масса и Росберг среднестатистические !! Масса боролся за чемпионство в 2008 с Хэмом и опередил Кими , Баттон - чемпион мира , Марк , постоянно борящийся за победы и иногда опережающий Себа ... Росберг , изо всех сил тянущий Мерс при живом Шуми ( пусть даже и не том Шуми ) .... Это все среднестатистическое ???

Даже по проведённым сезонам Виталий показал ,что он не случайный в Ф1 человек.

Да не случайный он , случайных не бывает ... Просто одно дело туда попасть , а другое дело доказать , что ты тут способен на многое и удержаться. Команды не увидели этого в Петрове . А еще и без денег... Такое щастье никому оказалось не нужно !

[Vincent Vega]

Да не случайный он , случайных не бывает ... Просто одно дело туда попасть , а другое дело доказать , что ты тут способен на многое и удержаться. Команды не увидели этого в Петрове . А еще и без денег... Такое щастье никому оказалось не нужно !

Чувствуется, что ты опытный боец :)

Петрофилы ну никак не могут снять уже свои розовые очки и взглянуть на реальность без прикрас.

Но есть железобетонные аргументы, опровергнуть которые они не могут. Да и не смогут в будущем, я думаю.

[Dilaver]

Чувствуется, что ты опытный боец :)

Петрофилы ну никак не могут снять уже свои розовые очки и взглянуть на реальность без прикрас.

Но есть железобетонные аргументы, опровергнуть которые они не могут. Да и не смогут в будущем, я думаю.

Да я и не фоб Виталия . чесс слово ... Я за здравый смысл, в первую очередь, и за умение находить компромиссное мнение , которое ну никак не должно сводиться к банальному " сам дурак " :)

[Dilaver]

Не был он никакой суперзвездой. Он был добротнымгонщиком примерно одного уровня с Ником, и внутрикомандные результаты это показывали. Свой звездный статус он как раз завоевал в 2010, во многом благодаря сложной адаптации Виталия, плюс вся команда на него работала, болид подходил. 2010 был лучший его сезон, но смог ли он доказать свой статус в других сезонах?

Jals Ну ты чего ? Ну а как же 2008 год за рулем BMW !! И 4 место в личном зачете !

[Vincent Vega]

Как ни крути а Косаченко не сделала и 10% своей работы по отношению к пилоту.

Это один из таких постов, к которому можно и даже нужно ставить фейспалм без объяснения.

[Vincent Vega]

Jals Ну ты чего ? Ну а как же 2008 год за рулем BMW !! И 4 место в личном зачете !

Да в том сезоне изо всех углов неслось: Кубица, Кубица :)

"Кубица стал лидером чемпа" (после Монреаля).

"Кубица бросает вызов Массе и Хэмилтону"

и т.д. и т.п.

[Dilaver]

Это один из таких постов, к которому можно и даже нужно ставить фейспалм без объяснения.

Почему болельщики Петрова напрочь не ставят во внимание тот факт , что Косаченко привела их кумира в Формулу 1 ! Без неё его там бы и не было ... Как это по нашему , взять что либо негативное и раздуть это до вселенских масштабов !

[Dreamtwister]

Ты серьёзно ??? :newconfus: Веббер ,Баттон, Масса и Росберг среднестатистические !! Масса боролся за чемпионство в 2008 с Хэмом и опередил Кими , Баттон - чемпион мира , Марк , постоянно борящийся за победы и иногда опережающий Себа ... Росберг , изо всех сил тянущий Мерс при живом Шуми ( пусть даже и не том Шуми ) .... Это все среднестатистическое ???

Но у всех этих парней есть темный пятна в карьере.

Веббер? Героически порвал всеобщепризнанных Клина в Ягуаре и Йонга в Минарди.

Ну а пока Феттель не станет чемпионом за пределами редбула, то, пожалуй, с титулами там кроме Нью поздравлять некого.

Баттон? Фееричный 2001. Да и титул у него, пожалуй, один из самых халявских после 2002,2004 у Шуми.

Масса? Тут уже даже и не знаю что сказать... Пожалуй та проигранная борьба за титул - единственное светлое пятно в его карьере.

Про Росберга тоже пока ничего не понятно, реально быстрее он был, пожалуй, только Накаджимы.

Вот аналогичные доводы. Пилоты они хорошие, но есть за что зацепиться, чем дальше копать, тем больше цеплять можно.