Mercedes AMG (26.03.2013 - 30.11.2013)

[Hatchet]

Хюльк выходит молоток. Заубер-то наш с 20140го)

Будет хоть за кем последить...

[evgenoid]

Потому- что: (слева Хэм, справа Ро)

27 1:28.570[9] 1:49.565[8] -20.995 +0.598

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196 +0.402

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

31 1:28.681[6] 1:28.434[7] +0.247 -1.976

32 1:28.032[5] 1:28.084[7] -0.052 -2.028

33 1:27.633[5] 1:27.790[7] -0.157 -2.185

34 1:27.301[5] 1:27.457[7] -0.156 -2.341

35 1:27.382[5] 1:28.031[7] -0.649 -2.990

Очень просто, начиная с 32-го круга Лью ехал свободно, обогнав Хюлька, а на 35-м Ро уже уперся в того-же Хюлька- это 4 круга на относительно чистой трассе которые можно сравнивать. И вот на них то лью и отыграл меньше секунды, причём львиная доля этого отыграша, это 35-й круг, когда Ро уже упёрся в Нико2. Хэм реально мог ехать в этот период гонки за 1:27.3-1:27.4, Ро, за 1:27.5-1:27.8.

А то у вас хитро сравнивать получается, берём время Хэма на чистой трассе, и сравниваем с временем напарника, темп которому диктует соперник

Это у тебя хитрая математика.Сначала ты пишешь:

Это было на круге радиообгона. Сравни времена на кругах с 28-го по 34-й. Там всё в пределах одной-трёх десятых между ними. И только на круге пропуска Ро уступает разом 1.6 сек, а потом снова едет в темпе Лью.

Тебе я ответил,что следующий,30-ый круг,у Льюиса -0.950с.Это был лучший круг на тот момент.Потом на 31-ом он уже борется с Хулькенбергом,но проходит его только на 32-ом.Где ты увидел,что в тот момент Росберг был медленнее Льюиса на "одну-три десятки"?

Я тебе привожу ссылку на круг до "события", сам круг объезда и 4 круга после него, именно по ним есть смысл сравнивать скорости в этой паре на момент обгона.

С выделенным я согласен,но ты почему-то спрыгнул на момент с 32-ого по 35-ый круг..

[WalerijPWW]

Это у тебя хитрая математика.Сначала ты пишешь:

Тебе я ответил,что следующий,30-ый круг,у Льюиса -0.950с.Это был лучший круг на тот момент.Потом на 31-ом он уже борется с Хулькенбергом,но проходит его только на 32-ом.Где ты увидел,что в тот момент Росберг был медленнее Льюиса на "одну-три десятки"?

С выделенным я согласен,но ты почему-то спрыгнул на момент с 32-ого по 35-ый круг..

Хорошо, считаем ЧИСТЫЕ круги, а это 30-й 32-33-34-й, получаем 1.3 сек за 4 круга. 31-й (Лью упёрся в Нико2), и 35-й (РО упёрся в в Нико2) выбрасываем. Всё равно никак не получить педалируемого тут "Хэм был быстрее Ро на секунду с круга, получаем МАКСИМУМ 0.35. Да и то это при условии что 30-й круг - это не Ро окно свободное делал, так как на 32-34-м круге он спокойно ехал на "одну-три десятки от Хэма. 3 круга подряд за которые он проиграл мизерные 0.36 сотых, т.е 0.12 на круге.

[Бугагатор]

Хорошо, считаем ЧИСТЫЕ круги, а это 30-й 32-33-34-й, получаем 1.3 сек за 4 круга. 31-й (Лью упёрся в Нико2), и 35-й (РО упёрся в в Нико2) выбрасываем. Всё равно никак не получить педалируемого тут "Хэм был быстрее Ро на секунду с круга, получаем МАКСИМУМ 0.35. Да и то это при условии что 30-й круг - это не Ро окно свободное делал, так как на 32-34-м круге он спокойно ехал на "одну-три десятки от Хэма. 3 круга подряд за которые он проиграл мизерные 0.36 сотых, т.е 0.12 на круге.

фишка не в этом, первые два круга, Нико только выехал из боксов, Льюис на момент обгона Нико был быстрее поскольку Нико еще не прогрел резину(у него Хард был на минуточку) Льюис же ехал на все деньги, следовательно на момент обгона у него был гораздо выше темп

[evgenoid]

Хорошо, считаем ЧИСТЫЕ круги, а это 30-й 32-33-34-й, получаем 1.3 сек за 4 круга. 31-й (Лью упёрся в Нико2), и 35-й (РО упёрся в в Нико2) выбрасываем. Всё равно никак не получить педалируемого тут "Хэм был быстрее Ро на секунду с круга, получаем МАКСИМУМ 0.35. Да и то это при условии что 30-й круг - это не Ро окно свободное делал, так как на 32-34-м круге он спокойно ехал на "одну-три десятки от Хэма. 3 круга подряд за которые он проиграл мизерные 0.36 сотых, т.е 0.12 на круге.

Ну и кто тут "педалирует?"

Потому- что: (слева Хэм, справа Ро)

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

Сам же цифры и приводишь в качестве примера.Согласен,не секунда.5 сотых не хватило

[WalerijPWW]

Ну и кто тут "педалирует?"

Сам же цифры и приводишь в качестве примера.Согласен,не секунда.5 сотых не хватило

Давый я тоже удобные мне 1-2 круга приведу, где Хэм медленнее был .

Речь идёт о том, что на 29-м прозвучала команда - беречь резинну, и НР спокойно пропустил Хэма. Ты не круг обгона сравнивай, на котором Лью не потерял НИЧЕГО, а НР аж 1.3 сек к предыдущему и последующему кругам, не делая ошибок и не перетормаживая. Мы же темп на ЧИСТОЙ трассе пытаемся смотреть.

[WalerijPWW]

фишка не в этом, первые два круга, Нико только выехал из боксов, Льюис на момент обгона Нико был быстрее поскольку Нико еще не прогрел резину(у него Хард был на минуточку) Льюис же ехал на все деньги, следовательно на момент обгона у него был гораздо выше темп

Всё бы в твоих словах ничего, НО 28-й круг

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196

Ставит крест на этой твоей мысли. Уже на первом полном круге после боксов, на не совсем прогретой резине НР практически не уступал Хэму. До радиосвязи с боксами. :bigwink: а потом ВДРУГ стал медленнее. А потом снова быстрее.

[Бугагатор]

Всё бы в твоих словах ничего, НО 28-й круг

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196

Ставит крест на этой твоей мысли. Уже на первом полном круге после боксов, на не совсем прогретой резине НР практически не уступал Хэму. До радиосвязи с боксами. :bigwink: а потом ВДРУГ стал медленнее. А потом снова быстрее.

трафик, ошибка?

[evgenoid]

Давый я тоже удобные мне 1-2 круга приведу, где Хэм медленнее был .

Речь идёт о том, что на 29-м прозвучала команда - беречь резинну, и НР спокойно пропустил Хэма. Ты не круг обгона сравнивай, на котором Лью не потерял НИЧЕГО, а НР аж 1.3 сек к предыдущему и последующему кругам, не делая ошибок и не перетормаживая. Мы же темп на ЧИСТОЙ трассе пытаемся смотреть.

Мне не надо удобные 2 круга,мне нужны только круги о которых мы говорили выше.

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

На 31-ом уже была борьба с Нико2.

Всё бы в твоих словах ничего, НО 28-й круг

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196

Ставит крест на этой твоей мысли. Уже на первом полном круге после боксов, на не совсем прогретой резине НР практически не уступал Хэму. До радиосвязи с боксами. :bigwink: а потом ВДРУГ стал медленнее. А потом снова быстрее.

Ну конечно,ты увидел что Нико стал медленнее,а то что у Льюиса времена стали ВДРУГ быстрее

29 1:27.909

30 1:27.339

ты не увидел??Ты же сам эти цифры принёс.А сейчас пытаешься выкрутиться...

[WalerijPWW]

трафик, ошибка?

Дак не показывали ничего. И НР в интервью сказал, что пропустил, т.к. знал, что Хэму ещё пит предстоит.

[WalerijPWW]

Мне не надо удобные 2 круга,мне нужны только круги о которых мы говорили выше.

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

На 31-ом уже была борьба с Нико2.

Ну конечно,ты увидел что Нико стал медленнее,а то что у Льюиса времена стали ВДРУГ быстрее

29 1:27.909

30 1:27.339

ты не увидел??Ты же сам эти цифры принёс.А сейчас пытаешься выкрутиться...

А ты похоже не увидел у Ро:

33 1:27.790

34 1:27.457

И ЧО?

[evgenoid]

А ты похоже не увидел у Ро:

33 1:27.790

34 1:27.457

И ЧО?

Да ни чо.Льюис обошёл Нико на 29-ом круге,30-ый был быстрее на секунду почти. А ты 33 и 34 круг приводишь как аргумент

Так ты ответь мне на вопрос:"Какие одна-три десятки и ехали в одном темпе во время "обгона"?"

[WalerijPWW]

Да ни чо.Льюис обошёл Нико на 29-ом круге,30-ый был быстрее на секунду почти. А ты 33 и 34 круг приводишь как аргумент

Так ты ответь мне на вопрос:"Какие одна-три десятки и ехали в одном темпе во время "обгона"?"

Последний раз для тех кто в танке: последовательность событий была такая:

1. Ро выезжает с пита на 27-м круге перед Хэмом.

2. на 28-м круге звучит команда из боксов , что-то типа "беречь резину, на ней ещё долго ехать".

3. Ро сбрасывает скорость и пропускает Лью. В пользу этой версии как раз то, что Лью на обгоне СОВСЕМ не потерял времени, просто проехав мимо напарника. Ро не было смысла сопротивляться - радио к него работает, и он знает, что Хэму предстоит ещё пититься.

4. после прохода Хэмом Нико2 и до упирания в него НР оба пилота мерса идут практически в равном темпе.

27 1:28.570[9] 1:49.565[8] -20.995 +0.598

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196 +0.402

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

31 1:28.681[6] 1:28.434[7] +0.247 -1.976

32 1:28.032[5] 1:28.084[7] -0.052 -2.028

33 1:27.633[5] 1:27.790[7] -0.157 -2.185

34 1:27.301[5] 1:27.457[7] -0.156 -2.341

Преемущество Хэма на 29-м и 30-м круге - следствие команды из боксов (вполне себе оправданой с этим никто не спорит), но у Хэма НЕ БЫЛО преемущества в секунду на круге на этом этапе гонки, это прекрасно показывают круги 32-34-й когда оба шли по относительно свободной трассе. Ро просто пропустил Лью, чтоб не портить ни себе резину, ни Хэму попытку отыграться после прокола. ВСЁ.

[evgenoid]

Последний раз для тех кто в танке: последовательность событий была такая:

1. Ро выезжает с пита на 27-м круге перед Хэмом.

2. на 28-м круге звучит команда из боксов , что-то типа "беречь резину, на ней ещё долго ехать".

3. Ро сбрасывает скорость и пропускает Лью. В пользу этой версии как раз то, что Лью на обгоне СОВСЕМ не потерял времени, просто проехав мимо напарника. Ро не было смысла сопротивляться - радио к него работает, и он знает, что Хэму предстоит ещё пититься.

4. после прохода Хэмом Нико2 и до упирания в него НР оба пилота мерса идут практически в равном темпе.

27 1:28.570[9] 1:49.565[8] -20.995 +0.598

28 1:28.144[8] 1:28.340[7] -0.196 +0.402

29 1:27.909[7] 1:29.584[8] -1.675 -1.273

30 1:27.339[6] 1:28.289[7] -0.950 -2.223

31 1:28.681[6] 1:28.434[7] +0.247 -1.976

32 1:28.032[5] 1:28.084[7] -0.052 -2.028

33 1:27.633[5] 1:27.790[7] -0.157 -2.185

34 1:27.301[5] 1:27.457[7] -0.156 -2.341

Преемущество Хэма на 29-м и 30-м круге - следствие команды из боксов (вполне себе оправданой с этим никто не спорит), но у Хэма НЕ БЫЛО преемущества в секунду на круге на этом этапе гонки, это прекрасно показывают круги 32-34-й когда оба шли по относительно свободной трассе. Ро просто пропустил Лью, чтоб не портить ни себе резину, ни Хэму попытку отыграться после прокола. ВСЁ.

Почему ты снова суёшь 32-ой круг, если на нём ещё Льюис обгонял Нико2.Кстати, загляни в погруговку Хулькенберга-32ой круг он проехал медленнее чем 33-ий на 1.2с .Ты хочешь сказать что он тоже ждал , чтобы пропустить Льюиса, а уже потом ехать во весь опор?

И на 32-34 Ро ехал в секунде позади Нико2.Это свободная трасса?

С тем, что Нико пропустил Льюиса я соглашусь, как и оба Макларена тоже это сделали.

Просто у них не было шансов

[Rebus]

Последний раз для тех кто в танке: последовательность событий была такая:

1. Ро выезжает с пита на 27-м круге перед Хэмом.

2. на 28-м круге звучит команда из боксов , что-то типа "беречь резину, на ней ещё долго ехать".

3. Ро сбрасывает скорость и пропускает Лью. В пользу этой версии как раз то, что Лью на обгоне СОВСЕМ не потерял времени, просто проехав мимо напарника. Ро не было смысла сопротивляться - радио к него работает, и он знает, что Хэму предстоит ещё пититься.

4. после прохода Хэмом Нико2 и до упирания в него НР оба пилота мерса идут практически в равном темпе.

Тебя все не отпустит?

Радиообгон был, успокойся только

[Shurale]

[sarcasm]

Да у Хэмильтона все обгоны - "радио"

HAM vs RAI

48 1:27.598 (12) - 1:27.348 (11) -0.050

49 1:27.496 (11) - 1:28.584 (12) -1.088

HAM vs BUT

50 1:27.701 (10) - 1:28.189 (9) -0.488

51 1:25.849 (9) - 1:28.614 (10) -2.765

[/sarcasm]

При обгоне "обгоняющий" вынужден идти в темпе "обгоняемого", выбирая момент атаки. А вот на круге обгона "обгоняющий" выдает 146% возможностей машины, в то время как "обгоняемый" вынужден защищать позицию, менять оптимальную траекторию для обороны.

Такой вариант не рассматривается?

[sly99]

честно говоря тяжело назвать радиобгоном борьбу в шикане. Масса пропустил - явно- это радиообгон. Но борьба в шикане, с возможностью повредить крыло- колесо.. Странно как-то смотрится "я его пропустил". Вдобавок у Хэма крыло было открыто+ слипстрим (это о скорости и времени на круге)

Вообще, если даже и радиобгон был, то правильный был. Если Масса-Алонсо, Баттон-Перес - это борьба за место было, то у Хыма с Росбергом была борьба за командные очки. Немец и так уже испортил КОМАНДЕ одну гонку.

[WalerijPWW]

Тебя все не отпустит?

Радиообгон был, успокойся только

А давай ты не будешь раздавать диагнозы направо и налево :shades:

[WalerijPWW]

Почему ты снова суёшь 32-ой круг, если на нём ещё Льюис обгонял Нико2.Кстати, загляни в погруговку Хулькенберга-32ой круг он проехал медленнее чем 33-ий на 1.2с .Ты хочешь сказать что он тоже ждал , чтобы пропустить Льюиса, а уже потом ехать во весь опор?

И на 32-34 Ро ехал в секунде позади Нико2.Это свободная трасса?

С тем, что Нико пропустил Льюиса я соглашусь, как и оба Макларена тоже это сделали.

Просто у них не было шансов

Когда на круге оба теряют время по отношению к предыдущему кругу, это и есть борьба за позицию и езда по неоптимальным (с точки зрения скорости на круге) траекториям. Поэтому в борьбе ОБА теряют скорость на круге (речь идёт об машинах одной "скоростной" категории). В борьбе же ЛХ с НР на круге, где произошёл размен, один выдаёт время, на 1.3 сек хуже предудущего, другой на 0.5 лучше и объезжает напарника, как какую-то "марусю"

Насчёт 32-34-го и Нико2 ты не совсем прав, упёрся Ро в него только в конце 34-го, до этого расстояние было больше секунды, и Ро методично нагонял Нико2 съедая те 2.5 сек что были между ними.

[WalerijPWW]

...

HAM vs RAI

48 1:27.598 (12) - 1:27.348 (11) -0.050

...

HAM vs BUT

50 1:27.701 (10) - 1:28.189 (9) -0.488

...

При обгоне "обгоняющий" вынужден идти в темпе "обгоняемого", выбирая момент атаки. А вот на круге обгона "обгоняющий" выдает 146% возможностей машины, в то время как "обгоняемый" вынужден защищать позицию, менять оптимальную траекторию для обороны.

Такой вариант не рассматривается?

Цифры вообше ни о чём, ты привёл круги ПОСЛЕ обгона, когда обогнавший уезжает от опережённого. но на круге, когда произошёл обгон 48 и 50-й), разница в скорости не может быть большой, вот там в обоих случаях у тебя меньше 0.5 сек и это нормально. В ситуации с Хэм- Ро это 1.6 (!) секунды разницы в темпе на круге обгона.

Касательно 146- вообще , ну некуда эти 146 применить, и до момента обгона обгоняющий идёт строго в хвосте обгоняемого, который как ты правильно заметил вынужден защищать позицию, менять оптимальную траекторию для обороны. а вот после обгона обычно бывает то, что ты показал в 49-м и 51-м кругах.

[Max7x]

Вот Хауг, Верет в Мерседес, говорит что они наконец создали структуру с котрой можна боротся за чемпионатю И говорит ч у них будет шанс в 2014.

[höllenwolf]

честно говоря тяжело назвать радиобгоном борьбу в шикане. Масса пропустил - явно- это радиообгон. Но борьба в шикане, с возможностью повредить крыло- колесо.. Странно как-то смотрится "я его пропустил". Вдобавок у Хэма крыло было открыто+ слипстрим (это о скорости и времени на круге)

Вообще, если даже и радиобгон был, то правильный был. Если Масса-Алонсо, Баттон-Перес - это борьба за место было, то у Хыма с Росбергом была борьба за командные очки. Немец и так уже испортил КОМАНДЕ одну гонку.

А сколько ГП испортила брякли, этому немцу? А сколько другому немцу, в прошлые годы?

Вот Хауг, Верет в Мерседес, говорит что они наконец создали структуру с котрой можна боротся за чемпионатю И говорит ч у них будет шанс в 2014.

Да всего-то, стоило слить больше 2 млрд евро.

А ради чего?

[Carlsson]

Вот Хауг, Верет в Мерседес, говорит что они наконец создали структуру с котрой можна боротся за чемпионатю И говорит ч у них будет шанс в 2014.

Ну он сам участвовал в создании. А что шанс в 2014 будет - это однозначно.

[Max7x]

Да всего-то, стоило слить больше 2 млрд евро.

А ради чего?

2 млд?? Ты бухгалтером в Даймлере работаешь?

[Rebus]

А давай ты не будешь раздавать диагнозы направо и налево :shades:

да я только в твой адрес,

фаворитизм в мерсе, для тебя стал навязчивой идеей