Роман Грожан

[дизель]

Халк если придет, то раскатает Романа в ноль.

Неа. Это Халка Рома раскатает в минус.:)

[DuelAnt]

По первому выделенному - многие с тобой на это форуме на согласятся, уверяю тебя. Точнее, когда речь идет о напарнике пилота, за которого ты болеешь. Когда о напарнике - пусть сам решает свои проблемы. Когда о своем - команда не захотела решать проблемы. Увы, такова психология...

По второму - кто ему мешал быть первым пилотом, Кими, что ли? Нет, ему мешали его же собственные результаты.

Ну, тут одно из двух. Либо Гро не виноват в неудачном начале сезона, как и Кими в 2008. Либо оба сами виноваты.

[дизель]

По второму - кто ему мешал быть первым пилотом, Кими, что ли? Нет, ему мешали его же собственные результаты.

После этих слов, я начал на полном серьёзе сомневаться, что лошади ржут громче чем люди. Честно. Соседи не дадут соврать.

[DuelAnt]

Неа. Это Халка Рома раскатает в минус. :)

Ну, в минус не минус, но определенное преимущество у Гро есть.

Он давно в команде и привык ездить с сильными напарниками, пока Нико развлекается с разными Гутьерресами.

В квалах точно жду победы Гро, а в гонках много от везения зависит.

[дизель]

Ну, в минус не минус, но определенное преимущество у Гро есть.

Он давно в команде и привык ездить с сильными напарниками, пока Нико развлекается с разными Гутьерресами.

В квалах точно жду победы Гро, а в гонках много от везения зависит.

Да это я пытался на ихнем наречии разговаривать. У меня стойкое ощущение, что есть люди, которые заходят и озвучивают "неприложную истину", которая имеет право на "правильную" жизнь, только по тому, что они это озвучили..... Всё остальное, это "неправильная жизнь" по ихнему. :)

[AndVY]

После этих слов, я начал на полном серьёзе сомневаться, что лошади ржут громче чем люди. Честно. Соседи не дадут соврать.

Что же у тебя за соседи? Я надеюсь, ты не в стойле живешь?

Ответь без ржача! Только без ржача и смехуечков, пожалуйста!

Тебе в пример 2007-й год привести, не? Когда зеленому юнцу дали те же условия, что и 2-кратному ЧМ? И что юнец показал? Вице-чемпнионство, не ставшее чемпионством (в первый-то год, хоть и на прекрасной машине) лишь по неопытности и горячности.

И ты будешь мне тут заливать, что Ромену, менеджером которого является руководитель команды, с первой же гонки (когда форма Кими была совсем не ясна), навесили роль вторикеллы??? :facepalm:

Извини, но скоро моим соседят настанет черед сомневаться в описанном тобой факте...

[дизель]

Что же у тебя за соседи? Я надеюсь, ты не в стойле живешь?

Ответь без ржача! Только без ржача и смехуечков, пожалуйста!

Тебе в пример 2007-й год привести, не? Когда зеленому юнцу дали те же условия, что и 2-кратному ЧМ? И что юнец показал? Вице-чемпнионство, не ставшее чемпионством (в первый-то год, хоть и на прекрасной машине) лишь по неопытности и горячности.

И ты будешь мне тут заливать, что Ромену, менеджером которого является руководитель команды, с первой же гонки (когда форма Кими была совсем не ясна), навесили роль вторикеллы??? :facepalm:

Извини, но скоро моим соседят настанет черед сомневаться в описанном тобой факте...

Я не пойму, ты меня пытаешься убедить, что у Ромы равные права с Кими? Я тебя правильно понял?

[AndVY]

Я не пойму, ты меня пытаешься убедить, что у Ромы равные права с Кими? Я тебя правильно понял?

Нет. Сейчас нет. После почти двух сезонов совместной езды. После 27 результативных финишей Кими и нескольких неприятных эпизодов с Роменом, в большинстве созданных им самим же.

Когда стало ясно, на кого команде (с точки зрения очков в КК) выгоднее ставить.

И если ты внимательно читаешь ветку, то наверняка обратишь внимание, что мой первый пост был ответом (с сомнением) на мысль, что на последние 7 гонок все новинки надо ставить Ромену, так как именно такая тактика принесет команде больше очков, с чем я не согласен. Так что ни в чем я тебя не пытаюсь убедить. Просто внимательно следи за ходом дискуссии, пожалуйста.

[дизель]

У них с самого начала не могло быть равных прав по определению. Кто есть - Кими, и кто такой Роман? Какой идиот их уровнял бы в правах? Кими это сверхбыстрый чувак, у которого всего один титут по глупому недоразумению и невезению, а Рома кто? Чё вы прицепились к тому, что Эрик его менеджер? Он менеджер, а не идиот, и он знает кто и когда из них на что способен. И ставку он делал исключительно на Киму......Я охреневаю от подобной паранои, просто, что Киму могут сливать в угоду......

п.с. Я в аргументы Доминика не вмешиваюсь, не силен, так сказать. Мне твои конкретные слова не понравились, на которые я отвечал..

[AndVY]

У них с самого начала не могло быть равных прав по определению. Кто есть - Кими, и кто такой Роман? Какой идиот их уровнял бы в правах? Кими это сверхбыстрый чувак, у которого всего один титут по глупому недоразумению и невезению, а Рома кто? Чё вы прицепились к тому, что Эрик его менеджер? Он менеджер, а не идиот, и он знает кто и когда из них на что способен. И ставку он делал исключительно на Киму......Я охреневаю от подобной паранои, просто, что Киму могут сливать в угоду......

Извини, я это где-то написал? Что Кими сливают в угоду Ромену??? Пруф???

Извини еще раз, но это действительно похоже на паранойю.

Так все-таки Кими - сверхбыстрый чувак или все же все новинки надо ставить Ромену на последние гонки? И Эрик знает, кто на что способен?

Не съезжай с темы, определись! :think:

Еще раз верну настойчово тебя к началу разговора - ты тоже считаешь, что все новинки с текущего момента времени должны идти Ромену для завоевания наибольшего количества очков Лотусом в КК?

Просто ответь прямо, без фигни, ладно?

П.С. Титул по невезению... Это в мемориз, однозначно!

[дизель]

Хитро.......или это - глюк? :)

[дизель]

П.С. Титул по невезению... Это в мемориз, однозначно!

(пока отвечу только на это, на остальное с мозгами ща соберусь)....Нифига ты не понял :D Я говорил, что всего один титул по невезению. Если бы гребаные мерседесы не горели как спички, титул явно был бы не один.

[Paul Zetkin]

Уход Райкконена сделает Грожана однозначным лидером команды. Думаю, надо уже ставить все новинки на его болид

Правильно, хватит уже портить Райкконену пятницы и субботы, ставя и снимая неработающие мегадевайсы. Заодно посмотрим как Рома обратную связь обеспечит.

[дизель]

Нет, я не считаю, что все новинки должны идти Роме. Я считаю, что как команда решит, значит ей видней. А самое главное, что я не считаю, что Эрик ставит(или будет ставить) палки в колеса Кими потому что Кими ушел......Мы походу друг друга не совсем понимаем...Если тебе не в лом облегчить понимание мне, то озвучь конкретные претензии Роману...так мне будет проще собачиться:)

[AndVY]

(пока отвечу только на это, на остальное с мозгами ща соберусь)....Нифига ты не понял :D Я говорил, что всего один титул по невезению. Если бы гребаные мерседесы не горели как спички, титул явно был бы не один.

ОК, не так понял, признаю.

По остальному жду, пока соберешься с мозгами )

Нет, я не считаю, что все новинки должны идти Роме. Я считаю, что как команда решит, значит ей видней. А самое главное, что я не считаю, что Эрик ставит(или будет ставить) палки в колеса Кими потому что Кими ушел......Мы походу друг друга не совсем понимаем...Если тебе не в лом облегчить понимание мне, то озвучь конкретные претензии Роману...так мне будет проще собачиться :)

У меня их нет сейчас. Я о них и не заикался, вроде.

Начни с начала развогора, может, ты тоже чего не так понял?

[дизель]

Правильно, хватит уже портить Райкконену пятницы и субботы, ставя и снимая неработающие мегадевайсы. Заодно посмотрим как Рома обратную связь обеспечит.

Вы когда смотрите, пробуйте увидеть, а не просто смотреть:)

[дизель]

У меня их нет сейчас. Я о них и не заикался, вроде.

Начни с начала развогора, может, ты тоже чего не так понял?

Видимо да. Увидел пост от болелы Кими и взьелся почем зря, я не трезв, а ваши его тут хают частенько, вот крышка и слетела...Если что не так - извиняй.:)

[AndVY]

Видимо да. Увидел пост от болелы Кими и взьелся почем зря, я не трезв, а ваши его тут хают частенько, вот крышка и слетела...Если что не так - извиняй. :)

ГЫ! А я тоже уже нетрезв! :drinks:

[дизель]

В который раз убедился, что болелы Кимана, это те люди, с которыми можно просто спорить, а не тупо - сраться. Молодцы ребята.:)

[Гость Dominic Greene]

По первому выделенному - многие с тобой на это форуме на согласятся, уверяю тебя. Точнее, когда речь идет о напарнике пилота, за которого ты болеешь. Когда о напарнике - пусть сам решает свои проблемы. Когда о своем - команда не захотела решать проблемы. Увы, такова психология...

Логично, но я сейчас веду речь о том, что могло быть. Примеров, когда в начале сезона пилот испытывал сильные проблемы, а в конце, как команда их решила, поехал, вагон и маленькая тележка: это Трулли в 2006, Масса в 2012, Алонсо в 2000, можно ещё ряд более мелких вспомнить вроде самого Кими в 2012. Важен потенциал пилота, именно это определяет, что он может дать в перспективе.

По второму - кто ему мешал быть первым пилотом, Кими, что ли? Нет, ему мешали его же собственные результаты.

Конечно, они у Кими были выше, с этим трудно спорить. Это не отменяет факта, что коцентрация на Кими отрицательно сказалась на результатах Ромена.

По третьему - ну и насколько кто хорош в данный момент?

27 очковых финишей подряд (новый рекорд, кстати) тебе не о чем не говорит? И лишь инцидент с Пересом, помешавший в очередной раз приехать (пусть и не выше Ромена) в очки, это что, свидетельство тому, что Кими упал в пропасть, это за две гонки-то всего? Где логика, ау, третий раз спрашиваю?

Это говорит о стабильности, прежде всего, а не о скорости. Ибо среди этих финишей подряд были 9-10 места, за которые, кстати, очки недавно стали давать. У Ника Хайдфельда, например, 33 финиша подряд с Китая-07 по Италию-09. Примерно там же Росберг с 27 финишами подряд.

По скорости более показательны последние квалификации, где 2-3 в пользу Ромена за последние 5 гонок.

ЗЫ. И я не понимаю твоей упертости - я ведь не говорю, что Ромен лузер и не умеет ездить. Наоборот, я считаю, что потенциал есть, но его надо раскачивать. Но конкретно в данном году, если Лотус хочет получить денег не за 4-е, а за 3-е место, нужно давать пилотам хотя бы равные шансы, а не уже ставить все новинки на его болид, ибо в последних гонках он смотрится на уровне Кими, как призываешь ты.

Целью Лотуса не является 3-е место в КК, там 2 конкурента, которые и так априори быстрее, плюс они ещё на дистанции в 2 победы находятся. Трудно, знаешь ли, сократить это, если пилоты через два раза на третий на подиум приезжают.

А если нет разницы - зачем искать оптимальную стратегию для этого года? Надо к следующему готовиться, а следующий год - это Ромен, а не Кими. Скорость Кими больше очков в 2014 не даст.

[dr.dobro]

Булье частенько упоминал, что проблемы Гросжана не в таланте, а в голове.. Что все будет, только надо ему себя переломить..

Как по мне - так и правда проблема в голове - не умеет до сих пор просчитывать свои действия, как в отдельных эпизодах, так и на гонку вперед, от этого и все проблемы и вот как Булье помочь Ромену с этим ума не приложу..

[Il sognatore]

Ну, в минус не минус, но определенное преимущество у Гро есть.

Он давно в команде и привык ездить с сильными напарниками, пока Нико развлекается с разными Гутьерресами.

В квалах точно жду победы Гро, а в гонках много от везения зависит.

Вот тут я согласен. В прошлом году, когда Хюльк пришел в Форс Индию, он не очень-то ярко смотрелся на фоне ДиРесты, который в общем-то звезд не хватает. Потом, конечно, когда Нико вкатился, у ДиРесты все пошло вкривь и вкось. Если Роман сможет выдерживать прессинг, то у него все шансы на опережение Хюлькенберга есть, надо просто взять высокий темп сразу, пока Нико привыкает к команде и вкатывается, а потом держать удар. Я считаю Нико несколько переоцененным, действительно будет интересно оценить его уровень по Роману.

[BATTD]

Вот тут я согласен. В прошлом году, когда Хюльк пришел в Форс Индию, он не очень-то ярко смотрелся на фоне ДиРесты, который в общем-то звезд не хватает. Потом, конечно, когда Нико вкатился, у ДиРесты все пошло вкривь и вкось. Если Роман сможет выдерживать прессинг, то у него все шансы на опережение Хюлькенберга есть, надо просто взять высокий темп сразу, пока Нико привыкает к команде и вкатывается, а потом держать удар. Я считаю Нико несколько переоцененным, действительно будет интересно оценить его уровень по Роману.

Учитывая, что вкатывается он не менее половины сезона (что прошлый год в ФИ, что этот в Заубере - видно всё отчётливо), то по переходу через экватор он уже не будет представлять интереса для самой команды.

Я его считаю не несколько а очень даже переоценённым :)

[meganavt]

Или ты думаешь, что на форуме сидят только те, кто трудится на родном заводе с 9 до 6?

Нет, конечно, есть тут и Светочи из неродных офисов, но, кстати, в те же часы на службу ходящие.

Потенциал гонщика определяет скорость, а не очки.

Про потенциал спорить трудно, но разве командам неинтересны гонщики конвертирующие хотя бы часть потенциала в очки?

Ведь чемпионат по потенциалу пока не проводят.

[Гость Dominic Greene]

Нет, конечно, есть тут и Светочи из неродных офисов, но, кстати, в те же часы на службу ходящие.

Да, только у Васи с Челябинского Тракторного Завода нет знакомых в командах Формулы-1.

А про меня: ты же не знаешь, чем я занимаюсь. Может, я рулевые тяги на ударные нагрузки считаю или антикрылья на допустимые деформации Лотусу.

Про потенциал спорить трудно, но разве командам неинтересны гонщики конвертирующие хотя бы часть потенциала в очки?

Ведь чемпионат по потенциалу пока не проводят.

Всё учитывается, только быстрого гонщика можно сделать стабильным, стабильного быстрым - нет.

Поэтому если потенциал недостаточно высок, конвертируй ты хоть 100% в очки, далеко с таким пилотом не уедешь.