Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Mirr47]

неужели у нас нет молодых и перспективных ребят в КХЛ

Представьте себе.

[leonid84]

Из наших тренеров вроде уже всех перепробывали в сборной. Только Назаров может быть кандидатом еще. Наверно Билла оставят.

А что можно инкриминировать Билялетдинову (ненавижу, когда его прекрасную фамилию так убого сокращают, - то же самое, что меня "Хайром" называть)?

В сборную никто тренером идти не хочет, его принудили, глубоко так, по самую глотку. Прямо с кем-то другим "лучшие" хоккеисты начали бы забивать. Сколько у Якушева в Санкт-Петербурге-2000 было "лучших"? Прошло 14 лет, результат тот же.

[leonid84]

Ну вообщем то Леонид и прав, мы все верим в то, что наша сборная лучшая, и они все могут. Но в итоге в последнее время сплошные разочарования, и от ЧМ и от ОИ, и по любому начинаешь задумываться, что не так, где косяк, и в итоге снова начинаешь верить, что все исправились и будет все круто. Я мало чего понимаю в тренерской работе(хоть папа у меня и тренер), но после этой Олимпиады и игры команды, у меня возник вопрос, неужели у нас нет молодых и перспективных ребят в КХЛ, почему не сделать ставку на них, а НХЛовцев оставить для подстраховки,(а не наоброт, как сейчас) может наша молодежь более голодная до побед и кубков, сможет сделать лучше, чем именитые хоккеисты, которые уже много достигли, как в России, так и за рубежом :unknw: . Понимаю, что не женщине о таком рассуждать, но понять уж очень хочется, что с нашей командой не так, просто мне очень обидно (нет у меня пока анестезии, как у Лени :) )

А почему "последнее" время? 20 лет, среди которых было 3 победы на ЧМ. Про уровень ЧМ не будем говорить. Ну ЧМ-2002, ещё как противоречивое но всё же светлое пятно.

За 20 лет-то можно уже привыкнуть.

А три Олимпиады, с которых нас выносят финны и канадцы, должны уже закалить

[Koshmarik]

Представьте себе.

Че то мне с трудом верится, неужели у нас нет достойной смены, нет талантов (играют же они в КХЛ, как то смотрела, на мой взгляд не плохо). Может просто Федерация искать эти таланты не умеет? Просто насколько еще хватит Овечкина, Малкина, Дацука, и т.д. все таки не мальчики и через 4 года получается у нас и играть то некому будет :unknw:

[agenttt]

А что можно инкриминировать Билялетдинову (ненавижу, когда его прекрасную фамилию так убого сокращают, - то же самое, что меня "Хайром" называть)?

В сборную никто тренером идти не хочет, его принудили, глубоко так, по самую глотку. Прямо с кем-то другим "лучшие" хоккеисты начали бы забивать. Сколько у Якушева в Санкт-Петербурге-2000 было "лучших"? Прошло 14 лет, результат тот же.

Насчет фамилии - просто так проще написать. Вот когда беляшом то это обидней.

Ну а ему конкретно и так понятно за что. Конкретно по матчу - почему не Бобровский сразу. В общем по сборной - ничего нового и умного. Составить пятерки из российских игроков и я бы сумел не хуже а потом бы просто назначал время раскаток и тренировок. Что еще от меня бы требывалось?

[Koshmarik]

Насчет фамилии - просто так проще написать. Вот когда беляшом то это обидней.

Ну а ему конкретно и так понятно за что. Конкретно по матчу - почему не Бобровский сразу. В общем по сборной - ничего нового и умного. Составить пятерки из российских игроков и я бы сумел не хуже а потом бы просто назначал время раскаток и тренировок. Что еще от меня бы требывалось?

Все не так просто, как кажется, одному человеку надо собрать в кучу достаточно разных людей, по психологическим факторам, силовым, игровым. Расчитать варианты кто с кем может нормально выступить в паре (в плоть до психологического комфорта в игре), опять же сделать так, чтоб люди с игрались, научились друг друга чувствовать, это очень сложный процесс. Если даже в гребную двойку партнеров подобрать безумно сложно, у меня папа, когда молодых компанует, часами дома с тетрадями и книгами сидит, общается с ребятами, и т.д. Про четверки я вообще молчу. А тут представь какое количество народа так сказать объединить, сопоставить, это адский труд, и достаточно ответственный, и в большинстве случаев малоблагодарный, потому что даже при самых точных расчетах не всегда получается слаженная и нормальная работа, потому что все просчитать нельзя :)

[leonid84]

Насчет фамилии - просто так проще написать. Вот когда беляшом то это обидней.

Ну а ему конкретно и так понятно за что. Конкретно по матчу - почему не Бобровский сразу. В общем по сборной - ничего нового и умного. Составить пятерки из российских игроков и я бы сумел не хуже а потом бы просто назначал время раскаток и тренировок. Что еще от меня бы требывалось?

Бобровского ты Бобром не называешь, а фамилия длинная. :bleh:

А откуда ему что-то новое и умное черпать? Опять же - информационный разрыв с НХЛ. То, на чём погорели предшественники. Варятся в собственном соку. Сколько консультантов у конкурентов? У одних канадцев на полторы дюжины наберётся специалистов - от статистиков до помощников. У нас в этот раз кто-то был, но опять же последние успехи на ОИ - это работа тренерской команды, а не конкретного главного тренера.

[leonid84]

http://www.sports.ru/hockey/156059266.html

Вот скажите, в структуре сборной России есть отдел штаба по работе над игрой в меньшинстве?

[agenttt]

Все не так просто, как кажется, одному человеку надо собрать в кучу достаточно разных людей, по психологическим факторам, силовым, игровым.

Хочешь сказать что например бы вот он взял и не пригласил Малкина? Да состав сборной любой человек мог назвать который следит за хоккеем. Уж первые 2 звена точно.

Бобровского ты Бобром не называешь, а фамилия длинная. :bleh:

А откуда ему что-то новое и умное черпать? Опять же - информационный разрыв с НХЛ. То, на чём погорели предшественники. Варятся в собственном соку. Сколько консультантов у конкурентов? У одних канадцев на полторы дюжины наберётся специалистов - от статистиков до помощников. У нас в этот раз кто-то был, но опять же последние успехи на ОИ - это работа тренерской команды, а не конкретного главного тренера.

Неправда. Называю Бобром, Овечкина Овцой и так далее.

А кто мешал Билу так поступить? Ему вроде тоже дали картбланш на поездки в НХЛ, подбор своего штаба. Еще после Ванкувера много говорили как работали канадцы. Очень много говорили. Как они и состав собирали и разбирали игры других команд. Канадскому штабу значительно труднее сформировать состав на игры потому что реально у них кандидатов наверно на 2-3 сборные хватит а у нас и так понятно кто будет играть.

Вот скажите, в структуре сборной России есть отдел штаба по работе над игрой в меньшинстве?

А это не вопрос к Билу и Третьяку как раз? Если нет то почему и это как раз им вопрос.

Хорошо. Допустим я ничего не секу в этих вопросах. Тогда другой вопрос - как понять то что не Бобр стоял с первых секунд? 90% мнений обычных людей и специалистов было за то что он должен стоять.

Изменено 20.02.2014 09:11 пользователем agenttt

[Koshmarik]

Может потому что Бобровский меньше чем сутки назад уже отстоял в воротах сборной, и возможно ему дали передышку, перед следующей игрой (я не думаю, что наши знали итог вчерашнего матча), он все таки получше и посильнее Варламова смотрится :)

[agenttt]

Может потому что Бобровский меньше чем сутки назад уже отстоял в воротах сборной, и возможно ему дали передышку, перед следующей игрой (я не думаю, что наши знали итог вчерашнего матча), он все таки получше и посильнее Варламова смотрится :)

Надо было вообще никого не ставить в рамку чтоб оба отдохнули перед финалом.

[leonid84]

А кто мешал Билу так поступить? Ему вроде тоже дали картбланш на поездки в НХЛ, подбор своего штаба. Еще после Ванкувера много говорили как работали канадцы. Очень много говорили. Как они и состав собирали и разбирали игры других команд. Канадскому штабу значительно труднее сформировать состав на игры потому что реально у них кандидатов наверно на 2-3 сборные хватит а у нас и так понятно кто будет играть.

За структуру штаба должна и ФХР отвечать. А по нашим реалиям создавать с чистого листа. Не Билялетдинов должен по сусекам в одиночку скрести, выстраивая организационную схему, когда ему сборную вручили. У нас же стандарт: Главный - старший - пару тройку ассистентов да тренеры вратарей. Это же прошлый век.

[Fixxxer89]

Надо было вообще никого не ставить в рамку чтоб оба отдохнули перед финалом.

Ерёменко, в смысле, поставить? :)

[leonid84]

А это не вопрос к Билу и Третьяку как раз? Если нет то почему и это как раз им вопрос.

Я не знаю, к кому этот вопрос.

У нас про сборную вспоминают за 1-2 недели до Евротура, чемпионатов мира и ОИ. В другое время, есть ощущение, что никто-ничем не занимается.

[Koshmarik]

Надо было вообще никого не ставить в рамку чтоб оба отдохнули перед финалом.

Да Варламов в принципе не особо и плох, просто финны нашли его "слабое место", так же как и Оушен ( 74 номер, может фамилию не правильно написала, поэтому уточняю :) ) нашел "слабое место" у Бобровского на булиты. Ну то что наши булиты не забивали (это отдельная песня). Один вратарь ничего не может сделать, если в защите все достаточно плохо. (Опять же про защиту это мне показалось, что там полная непонятка, может и не права :))

[Hellion]

Ерёменко, в смысле, поставить? :)

Кошечкина позвать.

Ау, Ред Фронт!?

[Leonora]

Ерёменко, в смысле, поставить? :)

а почему нет? :)

[agenttt]

За структуру штаба должна и ФХР отвечать. А по нашим реалиям создавать с чистого листа. Не Билялетдинов должен по сусекам в одиночку скрести, выстраивая организационную схему, когда ему сборную вручили. У нас же стандарт: Главный - старший - пару тройку ассистентов да тренеры вратарей. Это же прошлый век.

А я еще вчера сразу и написал что в ответе Билялетдинов и Третьяк. Так что я последователен.

Да Варламов в принципе не особо и плох

Я не говорил что он плох. Но помимо того что он хорошо играет за Колорадо есть и другие ньюансы. Бобр был действительно "на волне", как он после выхода тянул. Ну и насколько я понимаю в Колорадо сейчас неплохо построена игра в обороне в отличии от проходной в Каламбусе. А Бобр для Каламбуса больше чем полкоманды.

[LionAlex]

Да Варламов в принципе не особо и плох, просто финны нашли его "слабое место", так же как и Оушен ( 74 номер, может фамилию не правильно написала, поэтому уточняю :) ) нашел "слабое место" у Бобровского на булиты. Ну то что наши булиты не забивали (это отдельная песня). Один вратарь ничего не может сделать, если в защите все достаточно плохо. (Опять же про защиту это мне показалось, что там полная непонятка, может и не права :))

Варламов в принципе не плох, просто как бы ни был хорош вратарь, при плохой обороне против сильного соперника сделать он ничего не может.

[LionAlex]

Я не знаю, к кому этот вопрос.

У нас про сборную вспоминают за 1-2 недели до Евротура, чемпионатов мира и ОИ. В другое время, есть ощущение, что никто-ничем не занимается.

Ну так это основная проблема всей системой. Не только в хоккее, а вообще в стране и в каждых видах спорта. Если выиграли, так ФХР с Третьяком на коне, а как слили - Варламов не тащил, Билла сменим на Быкова и т.д. Вышел бы и сказал - я просрал всю подготовку сборной, весь штаб, поэтому игроки не смогли стать командой и выдать все на что способны.

[leonid84]

А я еще вчера сразу и написал что в ответе Билялетдинов и Третьяк. Так что я последователен.

Ошибки, неточности, расхлябанность, выхолощенность, не умение забить в выгодных ситуациях - это не к ним.

Ну так это основная проблема всей системой. Не только в хоккее, а вообще в стране и в каждых видах спорта. Если выиграли, так ФХР с Третьяком на коне, а как слили - Варламов не тащил, Билла сменим на Быкова и т.д. Вышел бы и сказал - я просрал всю подготовку сборной, весь штаб, поэтому игроки не смогли стать командой и выдать все на что способны.

Он не может так сделать. Он же депутат. Большую часть времени на пленарках сидит.

[LionAlex]

Он не может так сделать. Он же депутат. Большую часть времени на пленарках сидит.

А жаль. Оставался бы лучше мужиком и легендарным вратарем.

[leonid84]

А жаль. Оставался бы лучше мужиком и легендарным вратарем.

Это к Родниной также относится, к Хоркиным, Кабаевым, и много к кому ещё.

[agenttt]

Ошибки, неточности, расхлябанность, выхолощенность, не умение забить в выгодных ситуациях - это не к ним.

Ну это возможно было в первой игре, когда подумали что после 2-0 дело сделанно а вот дальше кроме того что защита (от которой кстати Бил плящет) никудышная все было в норме.

Никакой расхлябанасти я не видел, даже когда злился на психованного Радулова из-за которого нам амеры забросили.

У меня к игрокам любым даже тем из-за которых непосредственно мы получали голы меньше всего притензий в отличии от штаба и ФХР.

Это к Родниной также относится, к Хоркиным, Кабаевым, и много к кому ещё.

А жаль. Оставался бы лучше мужиком и легендарным вратарем.

Ну а так то и есть. Просто их имена использовали чтоб занять большинство в парламенте.

А Колян кстати к ним относится? :D

[Mirr47]

ИБД ведь была нешуточная. Появилась вторая сборная, которая там с поляками в ничью гоняла. Ротировали народ на ЕХТ худо-бедно. Шутка ли - аж Каблукова с Глуховым из Атланта выдернули. Это ж какой глубины была селекция, если даже наши бревнышка в бой пошли. Говорить о "молодых, перспективных" не приходится. Всех бойцов "призывного возраста" уже проверили, надо думать. Молодняк нормальный есть, но это не монстры уровня Овечкина, да и рано большинству из них с "профессионалами" рубиться. Пробовали тех же Чудинова на ЕХТ - не попёрло. Но что бы ни делали - результат всё тот же.

У меня вот другой вопрос. Почему всякие финики, играя в КХЛ, еле ноги порой переставляют. Сидишь на трибуне и думаешь - да какого черта очередное бревно на леговскую позицию взяли. Приезжает такой к тебе в команду сборник - и редкий из них начнёт там чудеса показывать-то. Ну бывали, конечно, и личности вроде Марека. Но в целом... Зато потом они приезжают в сборную и щемят наш НХЛ-аллстар. По нашим - обратная картина всегда. Редкая наша звезда на что-то похожа в сборной. Конечно, отчасти проблема в тренере - звезд разводить надо. Но всё же. Какого, блин, черта Малкин был не был Малкиным? Почему молодой Никитин ветерану 43-летнему спринт проиграл? Почему вот у Сотниекса получилось вчера догнать выход 1 в 0 и шайбу прям с клюшки снять, а у наших не получалось. Сомневаюсь, что это такая задача ни игру была ЗХБ поставлена. Как и задачи срезаться Войнову никто не ставил.

Изменено 20.02.2014 10:08 пользователем Mirr47