Россия перед выбором. Том 2.

[DuelAnt]

Нормальные это кто? Случайно не Доминикс с АББ?Прямо скажем - люди с весьма сомнительной репутацией.

Репутация - это то, что о человеке думают окружающие его люди в совокупности.

Собственно, репутация далеко не всегда позволяет делать выводы о человеке, но раз уж ты заговорил именно о репутации, то вынужден заметить, что идиотом считают здесь тебя, а не указанных тобой лиц.

Возможно, ты и впрямь идиот, возможно, у тебя несправедливо заслуженная репутация, но если мы говорим о репутации, то трудно в этой теме найти человека с более сомнительной репутацией, чем у тебя.

[АББ]

К вопросу о том, как классно было в ссср

http://inosmi.ru/russia/20121111/202009718.html

[Mario]

К вопросу о том, как классно было в ссср

http://inosmi.ru/rus.../202009718.html

на кого это расчитано?

Открываем http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9C%D0%93%D0%A3&pageuntil=%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2%2C+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9+%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#mw-pages и смотрим "говорящие" фамилии. Не принимали евреев в МГУ, my ass...

[АББ]

на кого это расчитано?

Открываем http://ru.wikipedia....влович#mw-pages и смотрим "говорящие" фамилии. Не принимали евреев в МГУ, my ass...

ну конечно он все это выдумал. ему больше делать нечего, как на хорошенький ссср клеветать

21-летнего Френкеля пригласили в Гарвардский университет в качестве приглашенного профессора и назначили профессором Калифорнийского университета в Беркли, когда ему было 28.

p.s. а на кого рассчитано твое передергивание?

речь не о том, что их там вообще не было

речь о том, как к ним относились. поставь себя на место этого пацана, попытайся

[DieZeL]

К вопросу о том, как классно было в ссср

http://inosmi.ru/rus.../202009718.html

ниасилил, глаза от смеха слезиться начали...

[Mario]

ну конечно он все это выдумал.

нет, не все. Что-то выдумал, что-то не досказал, что-то приукрасил. А отгадку написали в каментах:

помню полно курчевеньких из МГУ, ФизТеха и Бауманки несмотря на всякие слухи. Помню что говорили что в 80х начали вводить квоты чтобы они полностью не оккупировали "нужные" факультеты. И отгадка вовсе не в антисемитизме, а в прагматизме государства. Студентов к гостайне всё равно не пускают, а людей с допусками тогда и не выпустили бы. Просто с началом массовой еврейской эмиграции 70х умненькие буратины сообразили что если получить БЕСПЛАТНОЕ хорошее высшее образование ДО отъезда- то шансы на хорошую жизнь на Западе куда выше. И дети завскладов и товароведов повалили на фундаменталку. С точки зрения этих деятелей всё понятно и объяснимо. Но зачем государству расходовать огромные суммы и ограниченные дефицитные ресурсы обучая людей с билетами в карманах? И так получился огромный подарочек собственным врагам и что куда хуже, в условиях ограниченных учебных мест образовался дефицит выпускников. Поэтому негласно и вводились (опять же только по слухам) ограничения.

Проблема состояла в допуске к гостайне. Массовый выезд евреев в Израиль и США создал проблему для оставшихся в СССР. На оборонные предприятия не брали имеющих родственников за границей. Для перестраховки, предпочитали не брать евреев совсем, ожидая возможного отъезда. Тем, кто считал союз своей родиной, все это тоже приходилось преодолевать..

По слухам, именно слухам, иногда валили евреев на отдельные специальности, чтобы оставить места для других.

Для ряда категорий абитуриентов существовали возможности льготного поступления (после армии, на ряд специальностей - сельских, выходцев из некоторых национальных округов)

В 1983 году при поступлении в Ленинградский технологический институт им. Ленсовета бродил у нас один товарищ (явный представитель даной национальности) и всем нам жалился как его дискриминировали, - вместо кафедры Химия твердых веществ от правили на кафедру химия твердого топлива (вот и вся дискриминация по нацпризнаку) Правда сказать. весь наш поток был связан с военкой и получали мы вместо 40 рублей стипендии 55 рублей. Вот он там и пел, как его как еврея ущемили, - на ХТВ было 55 рублей стипендия. а на ХТТ только 40. Но с другой стороны, принимать на военную спецуху человека с потенциальной и судя по характеру данного персонажа высоковероятной склонностью к отъезду на историческую родину, было бы со стороны государства очевидной глупостью. Вот и вся дискриминация евреев в моёи вузе. Но могу себе легко представить, как этот тип теперь рассказывает всем встречным и поперечным, как ему тяжко было в СССР и как его, бедняжку, дискриминовали

[АББ]

нет, не все. Что-то выдумал, что-то не досказал, что-то приукрасил.

конечно. ему, наверно, госдеп за это платит

ты хоть понимаешь, что огульно, без всяких оснований обвиняешь во вранье человека, который - в отличие от тебя - доказал свою состоятельность на мировом уровне? который не является "правозащитником", "общественником" и пр., а является ученым высокого класса и по определению не заинтересован в искажении действительности?

p.s. что касается комментов, то они

a) признают факт дискриминации евреев, который ты пытаешься отрицать и

б) пытаются этот факт оправдать.

если ты отказываешься от своей прежней позиции и встаешь на эту, то это уже совсем другая дискуссия

[Mario]

ниасилил, глаза от смеха слезиться начали...

- Как вас зовут?- спросила она вместо приветствия.

- Эдвард Френкель.

- И вы хотите поступать в МГУ?

- Да.

- На какой факультет?

- Мех-мат.

- Понятно,- она опустила глаза и спросила,- Кто вы по национальности?

- Русский, - сказал я.

Экий хитрец!

[АББ]

Экий хитрец!

что было в паспорте, то и сказал. что он еще должен был делать?

а ты, наверно, полагаешь себя умнее его, да? угадал?

[Mario]

конечно. ему, наверно, госдеп за это платит

ты хоть понимаешь, что огульно, без всяких оснований обвиняешь во вранье человека, который - в отличие от тебя - доказал свою состоятельность на мировом уровне? который не является "правозащитником", "общественником" и пр., а является ученым высокого класса и по определению не заинтересован в искажении действительности?

ты это, авторитетами чужими не дави, человек может быть трижды заслуженным акедемиком и полным овном по жизни. В любом случае, никто его заслуг в науке не оспаривает. То, что он искажет действительность, я нашел за 5 минут поисков вики. Так что трепло твой Френкель.

[Mario]

что было в паспорте, то и сказал. что он еще должен был делать?

утверждать с фамилией Френкель, что ты русский - это как минимум вызывает улыбку.

[DieZeL]

конечно. ему, наверно, госдеп за это платит

ты хоть понимаешь, что огульно, без всяких оснований обвиняешь во вранье человека, который - в отличие от тебя - доказал свою состоятельность на мировом уровне? который не является "правозащитником", "общественником" и пр., а является ученым высокого класса и по определению не заинтересован в искажении действительности?

p.s. что касается комментов, то они

a) признают факт дискриминации евреев, который ты пытаешься отрицать и

б) пытаются этот факт оправдать.

если ты отказываешься от своей прежней позиции и встаешь на эту, то это уже совсем другая дискуссия

По определению не заинтересован, это вообще как? Творческая часть мозга вырезана госдепом?

[АББ]

По определению не заинтересован, это вообще как? Творческая часть мозга вырезана госдепом?

это так, что пока не доказано обратное. он успешный математик, его жизнь не зависит от того, наврет он или нет в своей книжке

контрпример: адвокаты, прокуроры, журналисты, правозащитники, грипис и пр. - они как раз по определению заинтересованы

[АББ]

утверждать с фамилией Френкель, что ты русский - это как минимум вызывает улыбку.

в паспорте ссср была пятая графа "национальность".

если у тебя там написано "русский", то и на вопрос о национальности следовало отвечать "русский".

вне зависимости от того, вызовет это улыбку или нет (вопрос о том, появится ли эта улыбка у приличного человека - отдельный)

трепло твой Френкель.

что касается того, кто трепло, то я как-то склоняюсь к тому, что трепло это тот, кто, ни минуты не живя в ссср и черпая информацию из вики, обвиняет во вранье уважаемых людей, на своей шкуре испытавших то, о чем они пишут

p.s. ты выбрал позицию или нет? нельзя же сидеть на двух стульях.

так во что ты веришь: что не было в ссср дискриминации евреев или что она была, но оправданная?

[Фанатик]

Е.РОЙЗМАН:

Мне 50 лет. Ни разу в жизни я не пользовался услугами проституток. С чего вдруг Караулов решил, что я сделаю для него исключение? "

[Mario]

что касается того, кто трепло, то я как-то склоняюсь к тому, что трепло это тот, кто, ни минуты не живя в ссср и черпая информацию из вики, обвиняет во вранье уважаемых людей, на своей шкуре испытавших то, о чем они пишут

p.s. ты выбрал позицию или нет? нельзя же сидеть на двух стульях.

так во что ты веришь: что не было в ссср дискриминации евреев или что она была, но оправданная?

честно, обсуждать сказки "уважаемых людей" надоело. Список евреев, закончивших в разные годы МГУ, я дал. Таким образом, их там только известных не 1 десяток. Это мы еще не рассматривали преподавательский состав и т.д. Конечно, я не исключаю, что в какие-то моменты были в ходу некие негласные квоты, наверно, это как-то сказалось на этом персонаже. Но уж никак это не тянет ни на государственную политику, ни на государственный антисемитизм, ни на весьма странный заголовок "как хорошо было в СССР". Уверен, много русских могут рассказать, как их валили на экзаменах евреи, какой-то чукча мог не приглянуться татарину в приемной и т.д.

Кстати, в СССР, статистически, я прожил треть жизни. Так что мимо. Кстати, ты тоже в Сирии не воевал ни секунды, однако ведь свято уверен, кто именно там химией балуется, да? вот ведь как бывает...

[АББ]

сказки "уважаемых людей"

значит, он все выдумал, да? и ведь не стыдно. столько сказочников про ссср гадости рассказывают, ужос. не иначе госдеп всем платит. а вот кто ссср хвалит, те бескорыстные, это просто случайно с госпропагандой путина совпадает. ну-ну

Список евреев, закончивших в разные годы МГУ, я дал.

это никак не опровергает приведенное свидетельство.

неужели тебе не понятно: тот факт, что какие-то евреи учились в мгу, никак не связан с тем, что их число при приеме туда искусственно ограничивалось?

никто же не говорит, что их вообще там не было. ты так привык подменять чужие доводы своими, что даже не замечаешь, как это у тебя происходит.

Кстати, в СССР, статистически, я прожил треть жизни. Так что мимо.

чего мимо. был бы ты еврей, поступивший в мгу в семидесятые без всяких проблем, тогда было бы мимо.

Кстати, ты тоже в Сирии не воевал ни секунды, однако ведь свято уверен, кто именно там химией балуется, да?

с чего ты это взял? я просто уверен, что ассад - гнида.

[Moged]

ни минуты не живя в ссср

кстати слабенький аргумент.

Те кто жили в СССР в основной своей массе тоже про него ни черта не знали.

[Moged]

и ведь не стыдно. столько сказочников про ссср гадости рассказывают, ужос. не иначе госдеп всем платит. а вот кто ссср хвалит, те бескорыстные, это просто случайно с госпропагандой путина совпадает. ну-ну

Вообще этому есть очень простое объяснение. Но вы тут предпочитаете кидаться в крайности.

Непонятно зачем, учитывая что это не очень-то умно.

Я вообще суть разговора не понял.

Ну ущемляли местами евреев в СССР и что?

А вот кого-то не ущемляли. И он получил 4х комнатную квартиру, хорошую зарплату, купил машину и вообще о жизни в СССР отзывается очень хорошо.

[Mario]

значит, он все выдумал, да?

Я отвечал на этот вопрос выше.

ведь не стыдно. столько сказочников про ссср гадости рассказывают, ужос. не иначе госдеп всем платит. а вот кто ссср хвалит, те бескорыстные, это просто случайно с госпропагандой путина совпадает. ну-ну

началась беседа с голосами в своей голове.

это никак не опровергает приведенное свидетельство

неужели тебе не понятно: тот факт, что какие-то евреи учились в мгу, никак не связан с тем, что их число при приеме туда искусственно ограничивалось?

никто же не говорит, что их вообще там не было. ты так привык подменять чужие доводы своими, что даже не замечаешь, как это у тебя происходит..

я и на это ответил. Даже если и было какое-то искусственное ограничение, неподтвержденное, к слову, никакими документами, то на госполитику и антисемитизм это никак не тянет. Природа и объяснения такого возможного ограничения тоже пояснялись выше.

чего мимо. был бы ты еврей, поступивший в мгу в семидесятые без всяких проблем, тогда было бы мимо.

мимо - что я в СССР не жил ни секунды. И имею такое же право рассуждать о жизни в нем, как и ты.

с чего ты это взял? я просто уверен, что ассад - гнида.

да ради Бога.

[АББ]

Ну ущемляли местами евреев в СССР и что?

такими местами, как мгу. и ничего?

[Moged]

такими местами, как мгу. и ничего?

А что это должно показать? Что СССР не был раем? Ну так никто особо не утверждает что он таковым был.

[АББ]

А что это должно показать? Что СССР не был раем? Ну так никто особо не утверждает что он таковым был.

марио как раз утверждает

[Mario]

марио как раз утверждает

Хде?

[АББ]

причем это была именно государственная политика. послабее, чем у нацистов, конечно, но направление то же. только похитрее. вместо того, чтобы просто принять закон: мол, евреям запрещается то-то и то-то, коммунисты проводили эту политику через неофициальные (а может, официальные, но секретные) указания, так что и обжаловать как бы нечего.