Россия перед выбором. Том 2.

[Cook]

Немцы в тяжелое 90-х время присылали посылки, интересные вещи там и продукты необычные. Переписка была в школах. Хороший народ и друзья, поволжские немцы, отличные.

[АББ]

Все диалоги я веду с иронией и доброжелательностью, не думайте что я радикальный враг запада.

ладно, не буду)))

[ZeusZee]

Строго + 21 от Марии Бароновой. Холст. Масло.

[АББ]

Строго + 21 от Марии Бароновой. Холст. Масло.

https://twitter.com/...9564032/photo/1

это вася ложкин http://vasya-lozhkin.ru/

[hunt31]

но там есть:

1. сменяемость власти и

2. мощнейшие культурные традиции

а вообще я про китай знаю довольно-таки мало

но для россии это не пример, в россии так не выйдет

p.s. уж не создалось ли у тебя впечатление, что я считаю, что демократия поможет россии?!

не поможет

Классический пример флюгера.

Правда

[Cook]

:coffee:

[Addict]

Я уж умолчу о том, что 25й сбивал Ф-15.

Ни одного подтвержденного случая.

[Cook]

Во время “Бури в пустыне” МиГ-25 не уступали по количеству побед и малым потерям МиГ-29, сбивая даже новейшие F-18(самой слабой стороной МиГ-25 было отсутствие пушки – самолёт создавался под влиянием “ракетных тенденций” Хрущева). Точку в споре между МиГ-25 и F-15 поставил в декабре 2002 года сирийский лётчик, перехвативший ракетой Р-40ТД американский F-15, направлявшийся с турецкой военной базы на патрулирование северной территории Ирака.

Но самая значительная победа МиГ-25 произошла без единого пуска ракет. С появлением МиГ-25 и уточнением по косвенным или разведывательным данным его характеристик, а вовсе не из-за катастрофы в результате столкновения с истребителем сопровождения, была свёрнута программа выпуска серии “трёхмахового” стратегического бомбардировщика В-70 “Валькирия”. Когда выяснилось, что В-70 серьёзно уступает МиГ-25 в высотности, к тому же, может значительно меньшее время выводить двигатели на форсаж, с серьёзным ущербом для дальности полёта, а крейсерская сверхзвуковая скорость В-70 равняется М1,2 против М1,6 у МиГ-25, Пентагон принял окончательное решение свернуть программу В-70.

Foxbat против “Чёрной Птицы”.

С появлением своего “младшего брата” МиГ-31, МиГ-25, прозванный в НАТО Foxbat – (летучая лисица) стал отходить на второй план, в 1985году выпуск МиГ-25 был прекращён. Однако, МиГ-25 красиво завершил свою карьеру – в 1986году новой ракетой Р-33 МиГ-25 сбил американский малозаметный разведчик SR-71 Black Bird (“Чёрная Птица”), нарушивший воздушную границу полярных владений СССР. Надо сказать, что SR-71 – неординарный самолёт. Первая американская “невидимка”, сверхвысотная, с двумя мощнейшими прямоточными двигателями развивала скорость до М3,7; и всё же… От прямого попадания ракеты корпус разрушился полностью, обломки упали на лёд, и, уже спустя десять часов, вертолёты Ми-26 везли нашим авиаконструкторам ценнейший материал – прямоточные двигатели и фрагменты специальной обшивки “невидимого” самолёта.

Но на этом история не кончается – МиГ-31, практически – глубокая модификация МиГ-25 на сегодняшний день – лучший истребитель в мире. Теперь многие электронные системы, включая РЛС “Заслон” с МиГ-31 применяют для модернизации МиГ-25, естественно – и новое вооружение МиГ-31 – ракеты Р-33, Р-37, Р-77 применяются на модифицированных “Двадцать пятых”. Причём, модернизация направлена не только на усовершенствование машин, рание экспортированных в другие страны – “помолодевшие” МиГ-25, благодаря своим уникальным высотным характеристикам, призваны в составе звена МиГ-31 прикрывать “верхний эшелон”. А это значит – МиГ-25 ещё долго будет защищать небо нашей Родины.

[Moged]

А это значит – МиГ-25 ещё долго будет защищать небо нашей Родины.

Все бы ничего, но несколько модернизированных МиГ-25 - это исключительно разведчики.

Шмальнуть конечно может, но всеже задачи у 25х нынче - это просто быстро летать.

[Moged]

что ты понимаешь под словом "не позволяла"? кому не позволяла? да кто ее спрашивать-то будет, маневренность эту?

приказ давали - и летели, и применяли.

Да я сам пытаюсь это выяснить.

Вот тут человек утверждает, что слабая маневренность 25го не позволяла ему сбивать маневренные цели.

Меня это слегка ставит в ступор, т.к. я не могу провести логическую цепочку вида "Маневренность Миг-25 - ракета - маневренность цели".

Несомненно в рамках маневренного боя у Мига практически нет никаких шансов.

Но если бить на расстоянии?

[Moged]

Сбить маневренную цель мог в исключительных случаях.

Я смотрю от слова "халва" у тебя во рту слаще становится.

[Moged]

самой слабой стороной МиГ-25 было отсутствие пушки – самолёт создавался под влиянием “ракетных тенденций” Хрущева

Нафига козе баян?

[nelsonpiquet2007]

Я смотрю от слова "халва" у тебя во рту слаще становится.

Я уже давал ссылки там есть интересный момент Ф-15 сбивали МиГ-25 с помощью AIM-7, у нее дальность максимум 70 км, от были модификации 35 км. Что же РЛС МиГ-25 объект не обнаружила?

[Moged]

Я уже давал ссылки там есть интересный момент Ф-15 сбивали МиГ-25 с помощью AIM-7, у нее дальность максимум 70 км, от были модификации 35 км. Что же РЛС МиГ-25 объект не обнаружила?

А при чем тут маневренность?

Вот что ты все время уводишь разговор в сторону?

Недостатки Мига-25 я и без тебя знаю.

Речь идет исключительно о связи маневренности МиГа и маневренности цели.

[nelsonpiquet2007]

А при чем тут маневренность?

Вот что ты все время уводишь разговор в сторону?

Недостатки Мига-25 я и без тебя знаю.

Речь идет исключительно о связи маневренности МиГа и маневренности цели.

А как он от ракеты уйдет, думай????

Ладно давай такой параметр максимальная эксплутационная перегрузка. Скажи какая она у МиГ-25 и Ф-14

[Stranger]

Все бы ничего, но несколько модернизированных МиГ-25 - это исключительно разведчики.

которых давно надо заменить беспилотниками ... и вообще МиГ-25 это типа перехватчик ...

[Moged]

А как он от ракеты уйдет, думай????

Зачем ему уходить от ракеты? Сбивает он. Сбивает маневренную цель (предположим она пустая возвращается с задания). И ему как-то в этом должна помешать его собственная маневренность.

Ладно давай такой параметр максимальная эксплутационная перегрузка. Скажи какая она у МиГ-25 и Ф-14

Что нам это даст? Да, показатели маневренности и перегрузки у Ф-14 выше (всеже истребитель следующего поколения)

Дальше то что? Ракетой Р-40 невозможно сбить Ф-14??? А если эту ракету запустить (ну чисто в теории) с МиГ-29???

[Moged]

которых давно надо заменить беспилотниками ... и вообще МиГ-25 это типа перехватчик ...

Пусть беспилотники сначала скорость звука преодолеют. Про 2.8М уж умолчим.

У МиГ-25 несколько модификаций.

Модификации перехватчика на вооружении РФ не состоят (заменены давно МиГ-31), только разведчики.

[nelsonpiquet2007]

Зачем ему уходить от ракеты? Сбивает он. Сбивает маневренную цель (предположим она пустая возвращается с задания). И ему как-то в этом должна помешать его собственная маневренность.

Что нам это даст? Да, показатели маневренности и перегрузки у Ф-14 выше (всеже истребитель следующего поколения)

Дальше то что? Ракетой Р-40 невозможно сбить Ф-14??? А если эту ракету запустить (ну чисто в теории) с МиГ-29???

Если бы да кабы, можно рассуждать что что и Супер Тукано сделает Ф-22, только останется домыслами. Факты другое, я приводил как лажал Миг в боях, вы флуд разводите.... Все что после МиГ-21 из наших откровенно уступает в боях Ф-кам и это факт..... причина в технологическом отставании, хоть мы клепали их тысячами.

[ZeusZee]

http://uk.news.yahoo.com/russia-develops-high-tech-39-beast-beneath-39-135648550.html#H4PzNbK

Russia Develops High-Tech 'Beast From Beneath' Submarine

"Запад боится зверя из глубины"

Великобритания и США сталкиваются с нависшей угрозой нового поколения российских супер-субмарин, известных как «зверь из глубины», предупреждают эксперты.

Российский флот инвестировал около 54 млрд рублей (£ 1 млрд.) на финансирования ПЛАРК Северодвинск K-329.

Подводная лодка является первой из восьми новых подлодок проекта ясень – каждая из которых вооружена 24 крылатыми ракеты "гранат",способными нести боеголовки 200 килотонн, а также противокорабельными ракетами , минами и торпедами.

K-329 опережает технологически своих соперников - субмарины , используемые британскими и американскими военно-морскими силами.

K-329 быстры и практически не поддаются обнаружению. 390-Футовая подводная лодка имеет АЭС, которая практически не слышна во время работы, корпус с покрытием из звукопоглощающего материала и может погружаться до 2000 футов. Подводная лодка также имеет максимальную скорость 30-35 узлов (35-40 миль в час), недосягаема для большинства противолодочного вооружения.

Источник утверждает: Мы вероятно знаем только половину того, что находится на борту K-329

LifeStrain, если переведешь статью, я спрячу весь перевод под спойлер. Копирайт, естественно, будет присутствовать

[Moged]

Если бы да кабы, можно рассуждать что что и Супер Тукано сделает Ф-22, только останется домыслами. Факты другое, я приводил как лажал Миг в боях, вы флуд разводите....

Какие домыслы? Ф-18 сбивался? Да.

Ты считаешь это исключительной удачей ссылаясь на какую-то маневренность и принципиальную невозможность МиГ-25 вообще сбить истребитель 4 поколения.

Хотя это верно исключительно для маневрового боя с применением ракет ближнего боя.

На средних и дальних дистанциях уже нельзя рассматривать пару самолет-самолет, а нужно рассматривать пару ракета-самолет.

Так что твое утверждение - полная лажа.

Но демагог ты знатный.

Все что после МиГ-21 из наших откровенно уступает в боях Ф-кам и это факт..... причина в технологическом отставании, хоть мы клепали их тысячами.

Да мы уже наслушались от тебя фактов. Хватит.

[nelsonpiquet2007]

http://uk.news.yahoo...50.html#H4PzNbK

Russia Develops High-Tech 'Beast From Beneath' Submarine

"Запад боится зверя из глубины"

Великобритания и США сталкиваются с нависшей угрозой нового поколения российских супер-субмарин, известных как «зверь из глубины», предупреждают эксперты.

Российский флот инвестировал около 54 млрд рублей (£ 1 млрд.) на финансирования ПЛАРК Северодвинск K-329.

Подводная лодка является первой из восьми новых подлодок проекта ясень – каждая из которых вооружена 24 крылатыми ракеты "гранат",способными нести боеголовки 200 килотонн, а также противокорабельными ракетами , минами и торпедами.

K-329 опережает технологически своих соперников - субмарины , используемые британскими и американскими военно-морскими силами.

K-329 быстры и практически не поддаются обнаружению. 390-Футовая подводная лодка имеет АЭС, которая практически не слышна во время работы, корпус с покрытием из звукопоглощающего материала и может погружаться до 2000 футов. Подводная лодка также имеет максимальную скорость 30-35 узлов (35-40 миль в час), недосягаема для большинства противолодочного вооружения.

Источник утверждает: Мы вероятно знаем только половину того, что находится на борту K-329

LifeStrain, если переведешь статью, я спрячу весь перевод под спойлер. Копирайт, естественно, будет присутствовать

Ну источник зашибенный- желтая Sunday Times. Да и как знаю Гранит на Ясень ставить не планируют...

[Cook]

Какие домыслы? Ф-18 сбивался? Да.

Ты считаешь это исключительной удачей ссылаясь на какую-то маневренность и принципиальную невозможность МиГ-25 вообще сбить истребитель 4 поколения.

Хотя это верно исключительно для маневрового боя с применением ракет ближнего боя.

На средних и дальних дистанциях уже нельзя рассматривать пару самолет-самолет, а нужно рассматривать пару ракета-самолет.

Так что твое утверждение - полная лажа.

Но демагог ты знатный.

Да мы уже наслушались от тебя фактов. Хватит.

Вам с ним уход от ракет надо обсудить, он это видать рассмотреть хочет. :coffee:

[nelsonpiquet2007]

Какие домыслы? Ф-18 сбивался? Да.

Ты считаешь это исключительной удачей ссылаясь на какую-то маневренность и принципиальную невозможность МиГ-25 вообще сбить истребитель 4 поколения.

Хотя это верно исключительно для маневрового боя с применением ракет ближнего боя.

На средних и дальних дистанциях уже нельзя рассматривать пару самолет-самолет, а нужно рассматривать пару ракета-самолет.

Так что твое утверждение - полная лажа.

Но демагог ты знатный.

Да мы уже наслушались от тебя фактов. Хватит.

А что в качестве примера приводишь Р-40, у которой максимум- 35 км, я уже приводил пример с ф-15 и их аим-7, что МиГ не сработал)))))

[АББ]

Ну источник зашибенный- желтая Sunday Times. Да и как знаю Гранит на Ясень ставить не планируют...

не вижу связи между заголовком и текстом. кто там чего боится?

p.s. "недосягаема для большинства противолодочного вооружения" - что это они имели в виду? что ее глубинные бомбы не берут?