Россия перед выбором. Том 2.

[Rebus]

Это очень банально, но большинство родителей исходит из того, что им нужны внуки. Поэтому, заслышав о гомосексуальности своего ребенка они, конечно, испытают, мягко скажем, шок. Правда такой подход, мне лично, не до конца ясен. Ибо человек, в таком случае, нужен только для продолжения рода. Забывают, при этом, что он должен принести хоть какую то пользу обществу в контексте развития цивилизации. Можно хоть сколько размножаться до бесконечности, но дебилизация общества ни к чему хорошему явно не приведет. Может только какой-нибудь прослойке сверху это может быть выгодно. Выводы безусловно делает каждый для себя сам, что ему важнее в жизни. Ну а если всё таки придется кому-то столкнуться с проблемой гомосексуальности своего ребенка, не завидую конечно, но явно многое в жизни переосмыслите.

Только вот непонятно причем ориентация ребенка и польза обществу?

Я например очень ровно отношусь к этой теме, никого не призываю жечь, убивать, сажать при этом не вижу пользы обществу в пропаганде гомо связей, не понимаю почему вдруг это стало модным.

[Rebus]

щас услышишь. держись крепче.

если бы мой ребенок оказался бы гомосексуален, я желал бы об этом узнать

это очень важная информация для нормального родителя

и знаешь, я бы любил его по прежнему.

а ты бы не желал этого узнать, если бы это случилось с твоим ребенком?

а если бы узнал?

вообще этот заход - "а ты сам хотел бы, чтобы...?" достаточно старый

вот отрывок из замечательного романа джона стейнбека "путешествие с чарли в поисках америки"

пятидесятые годы, юг сша, беседа стейнбека с белым местным жителем

- Негры хотят стать людьми. Вы против этого?

- Что вы, сэр! Боже избави! Но для того, чтобы стать людьми, им

придется воевать с теми, кому этого недостаточно.

- Другими словами, негры малым не удовольствуются?

- Неужели вы бы удовольствовались на их месте? А кто удовольствуется?

- Вы бы хотели, чтобы они стали людьми?

- Да. Но понять это мне будет трудно. У меня слишком многие "здесь

покоятся". Как бы вам объяснить? Ну, вот, допустим, ваша собака... она,

кажется, очень умная.

- Да, очень.

- Допустим, ваш пес умеет говорить и стоять на задних лапах. Допустим,

он и во всех прочих смыслах молодчина. И, может быть, вы пригласите его к

обеду... Но увидеть в нем представителя людского племени... это как?

- То есть, что я скажу, если моя сестра выйдет за него замуж?

Он засмеялся.

- Я только стараюсь вам втолковать, насколько трудно человеку изменить

свое отношение к вещам.

Я разве сказал, что при этом ребенка разлюбят?

Вовсе нет.

Но вот что это не будет радостным известием это точно

[nelsonpiquet2007]

Я то прочел, а вот прочел ли ты- большой вопрос. По Навальному я чуть ли не на пальцах объяснял одному товарищу и выкладывал разъяснения верховного суда как там образуется состав. Но как об стенку горохом. Если люди поклонники секты Навального, то это не лечится. А дискутировать с тем кто даже не пытается разобраться, мне как то не интересно. Ты вон лучше АББ почитай.Тот то явно не соврет. Очень совестливый гражданин.

Ну да только дело два раза закрывалась за отсутствия состава преступления. Сначала областным СК, потом региональным. Но после всбучки следаков Бастрыкиным, дело начали. Правда пришлось прессовать Опалева. И он пошел на особый порядок, а это признания состава преступления другими участниками как Навальный и Офицеров. И по преюдиции фактически переносится на ихнее судебное производство. Участь Навального по этому делу была решена еще в декабре 2012 года.

Новоиспеченный правозащитник вышел на свободу и тут же устроил перфоманс.

Кабанов выйдет наверное тоже в правозащитники пойдет.

Нет вот если ему предъявили педофилия, я бы еще поверил.....Но ему шили вымогательство- там была точно эпическая история.

[hunt31]

Ну да только дело два раза закрывалась за отсутствия состава преступления. Сначала областным СК, потом региональным. Но после всбучки следаков Бастрыкиным, дело начали. Правда пришлось прессовать Опалева. И он пошел на особый порядок, а это признания состава преступления другими участниками как Навальный и Офицеров. И по преюдиции фактически переносится на ихнее судебное производство. Участь Навального по этому делу была решена еще в декабре 2012 года.

Какая то каша сплошная. Я бы хотел взглянуть на факты, опираясь на законодательство.

Нет вот если ему предъявили педофилия, я бы еще поверил.....Но ему шили вымогательство- там была точно эпическая история.

Ну понятно. Вымогательством он конечно заниматься не мог. Чесный человек вышел из заключения, потоптался на офицерских звездочках и укатил на порше 20 летнего безработного сына. И это все про сельского учителя мы говорим.

[BicycleBoy]

Какая то каша сплошная. Я бы хотел взглянуть на факты, опираясь на законодательство.

Ну понятно. Вымогательством он конечно заниматься не мог. Чесный человек вышел из заключения, потоптался на офицерских звездочках и укатил на порше 20 летнего безработного сына. И это все про сельского учителя мы говорим.

Точно сына то?

[Гость Dominic Greene]

Насколько помню, попытки провести первые гей парады еще при лужке были

Тогда о зал не и речи не было

Ну и тогда что ущемлялось?

Вообще не понимаю на кой ляд личное выносить на люди

Гей-парад - это не личное, это другое - признание равноправия. Как 1 мая или 8 марта.

Но ты же не говоришь, что 1 мая надо отменить. Кто рабочих ущемляет? Или отменить 8 марта. Кто женщин ущемляет? Давай отменим эти праздники и демонстрации.

Собственно, до гей-парадов России ещё очень далеко, гораздо дальше, чем до момента, когда в кафе можно будет увидеть пожилых людей и людей с ограниченными способностями.

[hunt31]

Играет сына то?

ты б яснее выражал свою мысль.

В полку правозащитников прибыло

http://youtu.be/TAVyNRSM5SM

[nelsonpiquet2007]

Ну понятно. Вымогательством он конечно заниматься не мог. Чесный человек вышел из заключения, потоптался на офицерских звездочках и укатил на порше 20 летнего безработного сына. И это все про сельского учителя мы говорим.

Он был из Москвы, да и как знаю сын его переводчиком работает...

[hunt31]

Гей-парад - это не личное, это другое - признание равноправия. Как 1 мая или 8 марта.

Но ты же не говоришь, что 1 мая надо отменить. Кто рабочих ущемляет? Или отменить 8 марта. Кто женщин ущемляет? Давай отменим эти праздники и демонстрации.

Собственно, до гей-парадов России ещё очень далеко, гораздо дальше, чем до момента, когда в кафе можно будет увидеть пожилых людей и людей с ограниченными способностями.

Так все дело в том, что тебе цветы никто не дарит на 8 марта?

[BicycleBoy]

ты б яснее выражал свою мысль.

Гэбня автозамену испортила.

[hunt31]

Он был из Москвы, да и как знаю сын его переводчиком работает...

Официально его сын безработный. Не нужно ля ля. Да что ты говоришь! Из Москвы оказывается. А вот все либеральные СМИ почему то упускали сей факт и упорно называли его сельским учителем.

[Cook]

ты б яснее выражал свою мысль.

В полку правозащитников прибыло

АненербЭ то с БлавЗалихватской где откопал?

[nelsonpiquet2007]

Какая то каша сплошная. Я бы хотел взглянуть на факты, опираясь на законодательство.

Почему каша, если вы нефига не понимаете, что случилось с Опалевым, он пошел на особы порядок

Подсудимый Опалев В.Н. полностью признал свою вину в совершенном преступлении, согласился с предъявленным ему обвинением и представлением заместителя Генерального прокурора РФ о применении особого порядка принятия судебного решения в связи с заключением досудебного соглашения о сотрудничестве.

https://rospravosudie.com/court-leninskij-rajonnyj-sud-g-kirova-kirovskaya-oblast-s/act-400928357/

Это значит, что подтвердил, что вину признает и умысел был

Ну у особого порядка есть есть интересная особенность

статья 316 УПК РФ

5. Судья не проводит в общем порядке исследование и оценку доказательств, собранных по уголовному делу. При этом могут быть исследованы обстоятельства, характеризующие личность подсудимого, и обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.

То есть факт преступления устанавливается со слов обвиняемого, и доказательства уже не нужны.

А вот дальше если у обвиняемого есть сообщники, у них наступают проблемы, так как вступает в действие 90 ст. УПК РФ преюдиция

Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

И так как доказательство вины установлена другим приговор, он автоматически переносится на других участников, несмотря ни на что.. У судьи уже просто не было выбора, иначе бы прокуратура это легко опротестовала.

Соответственно приговор Навального был формальностью.

[АББ]

Но вот что это не будет радостным известием это точно

в таких культурных странах как россия это будет печальным известием, т.к. будет означать, что ребенок попал в группу риска - он будет вынужден таиться, скрываться, иметь проблемы с поиском партнера, т.к. они тоже будут скрываться, если кто узнает - он растеряет всех друзей и проч. и проч., вплоть до

http://www.newsru.com/crime/11may2013/vlggrdkill.html

а на погибающем западе... ну, тут категории радости-печали не очень уместны. нормальная жизнь у него будет. а интимная жизнь ребенка (выросшего) это его дело. тут надо радоваться не тому, какая она, а тому, что он ею доволен

[Moged]

Миг-25 создавался вначале для перехвата одной птички- SR-71. Потом его немного расширились- Стратеги, и крылатые ракеты. Работать по маневрирующим целям он не может, у него ограниченна маневринность и БРЭО слабая.

А можно в качестве ликбеза узнать зачем перехватчику большая маневренность, если его основная задача - максимально быстро привезти ракеты как можно ближе к цели?

Ему же не из пушки в догфайте воевать.

[АББ]

Почему каша, если вы нефига не понимаете, что случилось с Опалевым, он пошел на особы порядок.И так как доказательство вины установлена другим приговор, он автоматически переносится на других участников, несмотря ни на что.. У судьи уже просто не было выбора, иначе бы прокуратура это легко опротестовала.

тут я должен немного заступиться за закон. на практике все так и есть. судье, конечно, не нужен геморрой и он не будет выносить приговор, отличающийся от ранее вынесенного. но это не формальность, а именно порочная практика сохранения собственной жопы. Этим мотивом продиктованы все действия российских судей.но формально закон нормальный. ибо - на бумаге -

такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

т.е. на бумаге приговор навальному предрешен не был. именно поэтому его процесс провели полностью, с исследованием доказательств.эту легенду про предрешенные приговоры запустили недобросовестные адвокаты. повторюсь: закон нормальный. судьи - нет.

[nelsonpiquet2007]

А можно в качестве ликбеза узнать зачем перехватчику большая маневренность, если его основная задача - максимально быстро привезти ракеты как можно ближе к цели?

Ему же не из пушки в догфайте воевать.

Во первых догфайт при нынешнем развитие ВВС это вообще уникальное явление. Все воздушные бои будут проходить на средних и дальних динстанциях. Ну а по поводу маневренность нужна нет поинтересуйся другим перехватчиком, правда уже снятым с вооружения- Ф-14.

[nelsonpiquet2007]

тут я должен немного заступиться за закон. на практике все так и есть. судье, конечно, не нужен геморрой и он не будет выносить приговор, отличающийся от ранее вынесенного. но это не формальность, а именно порочная практика сохранения собственной жопы. Этим мотивом продиктованы все действия российских судей.но формально закон нормальный. ибо - на бумаге - т.е. на бумаге приговор навальному предрешен не был. именно поэтому его процесс провели полностью, с исследованием доказательств.эту легенду про предрешенные приговоры запустили недобросовестные адвокаты. повторюсь: закон нормальный. судьи - нет.

Тут согласен, и интерпретирую со стороны истинных реалии. Если посмотреть на законодательство, оно отличное, а вот исполнение тихий ужас.... Да и судье не хочет потом из федерального в мировые переходить. А вот когда, Навального освободили на следующий день, это просто эпично, по такой логике можно и маньяков на волю выпускать до аппеляции)))))

[hunt31]

Почему каша, если вы нефига не понимаете, что случилось с Опалевым, он пошел на особы порядок

Подсудимый Опалев В.Н. полностью признал свою вину в совершенном преступлении, согласился с предъявленным ему обвинением и представлением заместителя Генерального прокурора РФ о применении особого порядка принятия судебного решения в связи с заключением досудебного соглашения о сотрудничестве.

https://rospravosudi.../act-400928357/

Это значит, что подтвердил, что вину признает и умысел был

Ну у особого порядка есть есть интересная особенность

статья 316 УПК РФ

5. Судья не проводит в общем порядке исследование и оценку доказательств, собранных по уголовному делу. При этом могут быть исследованы обстоятельства, характеризующие личность подсудимого, и обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание.

То есть факт преступления устанавливается со слов обвиняемого, и доказательства уже не нужны.

А вот дальше если у обвиняемого есть сообщники, у них наступают проблемы, так как вступает в действие 90 ст. УПК РФ преюдиция

Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.

И так как доказательство вины установлена другим приговор, он автоматически переносится на других участников, несмотря ни на что.. У судьи уже просто не было выбора, иначе бы прокуратура это легко опротестовала.

Соответственно приговор Навального был формальностью.

Процесс над Опалевым тут вообще ни к селу ни к городу в данном случае. Это хватание за соломинку.

Тут согласен, и интерпретирую со стороны истинных реалии. Если посмотреть на законодательство, оно отличное, а вот исполнение тихий ужас.... Да и судье не хочет потом из федерального в мировые переходить. А вот когда, Навального освободили на следующий день, это просто эпично, по такой логике можно и маньяков на волю выпускать до аппеляции)))))

Ну а как ты хотел с такими покровителями во власти.

[nelsonpiquet2007]

Хотя по эпичности дело Навального переплюнет только дело Константинова. Где националиста обвиняют в убийстве, а он в это время находился на другом конце Москвы. Было алиби. Судье пришлось отправить дело на доследование. Хотя если не пресса, я говорю точно- его бы осудили.

[hunt31]

АненербЭ то с БлавЗалихватской где откопал?

В твиттере нашел ссылку.

[Moged]

ну и легчайший тест на гомофобство, у кого дети есть, кто нибудь желал бы узнать, что его ребенок гомосексуален?

ни разу пока не слышал положительного ответа

Глупый тест, который к гомофобству не имеет никакого отношения.

Все же "желание" и "отношение" - это совсем разные вещи.

[nelsonpiquet2007]

Процесс над Опалевым тут вообще ни к селу ни к городу в данном случае. Это хватание за соломинку.

Да ты чо, это обвиняемые по одному делу. Просто дело Опалева выделено в отдельное из-за особого порядка.

[АББ]

Да ты чо, это обвиняемые по одному делу. Просто дело Опалева выделено в отдельное из-за особого порядка.

причем опалев, если не ошибаюсь, изначально был заявителем и представителем потерпевшего))))

[hunt31]

Да ты чо, это обвиняемые по одному делу. Просто дело Опалева выделено в отдельное из-за особого порядка.

Заканчивай с самодеятельностью.