Россия перед выбором. Том 2.

[McZepp]

Скорее Япония третий центр.

Германия и вся Европа где там сбоку припеку.

Япония уж слишком зависима от импорта сырья.

А её "технологическое" чудо практически исчерпало себя.

А вот если Китай-Япония-Корея создадут общий рынок - вот тогда всем точно трындец...

[McZepp]

А что, у "прежних" властей что-то прорывное было?

Перечитывал в отпуске Каренину. Деревня Левина - ленивые мужики, которым ничего не надо, кроме водки и чтобы их не трогали какими-то нововведениями и аглицкими машинами. Кутила-прожигатель бабла Облонский, заботящийся только о том, чтобы пожрать и чтобы эрекция не пропадала. Чиновничий червь Каренин. Русская баба Анна Аркадьевна - красивая дура, скатившаяся до наркотиков. Кознышев - аналог нынешних "политологов": умно говорить ни о чём. И чисто православная мысль помощи братушкам-сербам, только потому что они крестятся справа налево. Ну покрестились бы 1025 лет назад слева направо - и может другая жизнь бы началась.

Книге 140 лет. Никакого сдвига не произошло.

Императоры, Ленин, Иосиф, Хрущ, Брежнев, мумии Андропов-Черненко, Горби, Ельцин, Путин, Медведев, Путин. Одно и то же. Картошка, полезные ископаемые и ни одной реализованной умной мысли в направлении, как зарабатывать без пахоты на полях и переработки и добычи чего-то из земли.

В целом, справедливо, к сожалению.

Но в самом конце 19-го и начале 20-го века в России был определённый подъём экономики.

Были и реформы вменяемые. Но полезли воевать за братьев-славян и все возможности просрали...

[leonid84]

Япония уж слишком зависима от импорта сырья.

Вдобавок само по себе житие в Японии дорого. Покупать готовую еду в 7/11 - это в принципе нормально для японцев.

Импортные Тойоты из Таиланда - это тоже уже норма, потому что производить там дешёвыми руками тайцев, а потом переправлять в Японию (благо, руль в Таиланде тоже справа) - дешевле, чем производить дома.

[Гость Dominic Greene]

Ну по твоим постам очевидно, что ты родом с Чукотки, так как "писатель", а читать так и не выучился толком.

Нигде и никогда я не предлагал "вернуться к сохе". Это твой уровень мышления.

Видимо, тут половина форума с Чукотки.

Выражай чётче свои мысли и всё будет ок.

[Silvery]

.

А вот если Китай-Япония-Корея создадут общий рынок - вот тогда всем точно трындец...

Такого не будет. Слишком много старых обид.

Европейцы зажрались..и доигрались в толерантность.

Итого:

Гегемонии USA нет конкурентов.

[McZepp]

Вдобавок само по себе житие в Японии дорого. Покупать готовую еду в 7/11 - это в принципе нормально для японцев.

Импортные Тойоты из Таиланда - это тоже уже норма, потому что производить там дешёвыми руками тайцев, а потом переправлять в Японию (благо, руль в Таиланде тоже справа) - дешевле, чем производить дома.

Вот-вот.

Для того, чтобы стать ведущей мировой экономикой необходимо иметь, как минимум, три составляющих:

1. Конкурентную частно-собственническую систему, невозможную без ключевых свобод и прав.

2. Большое по численности население. Собственное или объединённое общим рынком.

3. Природные и сырьевые ресурсы.

Если чего-то недостаёт, то в долгосрочной перспективе - жди проблем.

[Фанатик]

Скорее Япония третий центр.

этот пациент вообще-то 20 лет из кризиса не вылазит

у ЕС ВВП больше США и вторая мировая валюта, а главное элитные бренды которые всегда будут покупаться во всём мире, по качеству выше любых других, это гарантия того что это один из полюсов нового миропорядка

[McZepp]

Видимо, тут половина форума с Чукотки.

Выражай чётче свои мысли и всё будет ок.

Да брось, Доминик.

Просто читай внимательнее исходный пост и ответ.

Почему-то у Фанатика, Силвери, Леонида, Рыбака (судя по плюсику) никаких трудностей не возникло.

И да, кстати, что это за манера такая обобщать "за полфорума"?

Что-то мне это наших правителей напоминает...

[Ashlee]

Скорее Япония третий центр.

Германия и вся Европа где там сбоку припеку.

Если брать за основу высокотехнологичные искусственные вагины, умные фалоиммитаторы и прочие приборы для удовлетворения сексуальных комплексов, то Германия и США далеко позади.

[McZepp]

Такого не будет. Слишком много старых обид.

Европейцы зажрались..и доигрались в толерантность.

Итого:

Гегемонии USA нет конкурентов.

Ну, в общем-то так и есть сейчас.

Однако история учит, что все "мировые империи" так или иначе "приходят в негодность".

Другое дело, что США устроены таким образом, что сами вскорости откажутся от своих имперских замашек.

[Silvery]

этот пациент вообще-то 20 лет из кризиса не вылазит

Всем бы так в кризисе сидеть.

Вот попытался посмотреть, что на моей бывшей и теперешней работе "от Европы". Cisco USA, HP USA, Dell USA, Yokogava EC Япония. Есть чуток Rosemount (Франция)

Дома от европейцев только акустика и стойки под нее (UK). Остальное Китай, Корея и Sony с Yamaha. У друзей авто Митсубиси и Хонды. У мня самого их скутер имеется

Берни неоднократно грил, что Европа безнадежна. Бюрократия ее погубит.

[McZepp]

у ЕС ВВП больше США и вторая мировая валюта, а главное элитные бренды которые всегда будут покупаться во всём мире, по качеству выше любых других, это гарантия того что это один из полюсов нового миропорядка

В сравнении со Штатами (а согласись, такое сравнение - суперкорректно) у Европы - большие проблемы.

Она заражена левизной и всякими там химерами "социального государства".

Если не смогут провести жёсткие реформы, то будут стагнировать.

[Silvery]

Если брать за основу высокотехнологичные искусственные вагины, умные фалоиммитаторы и прочие приборы для удовлетворения сексуальных комплексов, то Германия и США далеко позади.

На работе видел Komatsu которые успешно выпилили отечественные Т-330

Если не смогут провести жёсткие реформы, то будут стагнировать.

Похоже не зря бритиши хотят кинуть ЕС

[leonid84]

В целом, справедливо, к сожалению.

Но в самом конце 19-го и начале 20-го века в России был определённый подъём экономики.

Были и реформы вменяемые. Но полезли воевать за братьев-славян и все возможности просрали...

Реформы не искореняли генетические желания работать мало, а получать много и по возможности что-то дербанить (считай, подворовывать). Система контроля как была при мотыге, так и осталась в наши дни по принципу рука руку моет. Ну и опять возвращаясь к религиозному вопросу - пока людские толпы стоят по морозу в очереди целовать непонятно что и бабы, не могущие забеременеть, думают, что таким образом им что-то во влагалище надует, страна в целом мало чем будет отличаться от известного в народе сказоч­ного персонажа, удачливого Емели-дурака, пустомели, хвастуна и лен­тяя.

[leonid84]

этот пациент вообще-то 20 лет из кризиса не вылазит

у ЕС ВВП больше США и вторая мировая валюта, а главное элитные бренды которые всегда будут покупаться во всём мире, по качеству выше любых других, это гарантия того что это один из полюсов нового миропорядка

Да-да, мы знаем, что Армани официально шьётся на фабриках Бангладеш.

[Silvery]

Реформы не искореняли генетические желания работать мало, а получать много и по возможности что-то дербанить (считай, подворовывать). удачливого Емели-дурака, пустомели, хвастуна и лен­тяя.

Смертный приговор Европе и России

КПД у азиатов то выше. Европейцы после 8 часового дня, просят +50% надбавки и проч. А пчелки из Foxconn за миску риса по 12 часов вкалывают

[АББ]

В сравнении со Штатами (а согласись, такое сравнение - суперкорректно) у Европы - большие проблемы.

Она заражена левизной и всякими там химерами "социального государства".

все в европе нормально.

было много денег - было много социальных программ.

сейчас денег мало - социальные программы сокращаются.

разберется европа, не волнуйся.

[leonid84]

Похоже не зря бритиши хотят кинуть ЕС

Там куда интереснее сейчас розыгрыш венгерской карты. Виктора Орбана начинают ненавидеть в Брюсселе, хотя совсем недавно его с Кеннеди сравнивали и не только потому что он родился в год его гибели.

[Silvery]

все в европе нормально.

было много денег - было много социальных программ.

сейчас денег мало - социальные программы сокращаются.

разберется европа, не волнуйся.

Пока будут разбираться, их место могут занять другие.

Наука в USA, производство в Азии. Доля европейцев обслуга в отелях и поддержка памятников архитектуры ? Дабы богатые азиаты оставляли деньги на прокорм ?

[leonid84]

Смертный приговор Европе и России

КПД у азиатов то выше. Европейцы после 8 часового дня, просят +50% надбавки и проч. А пчелки из Foxconn за миску риса по 12 часов вкалывают

Не совсем так.

КПД азиатов выше КПД европейцев, при этом КПД россиян ниже и КПД азиатов и КПД европейцев.

[leonid84]

все в европе нормально.

было много денег - было много социальных программ.

сейчас денег мало - социальные программы сокращаются.

разберется европа, не волнуйся.

Только как объяснить 70-80-летнему пенсионеру из условного Карлсруэ, вынужденного по возможности здоровья подрабатывать, куда делись его марки и евро, которые он в качестве налогов отправлял во всякие фонды, чтобы потом на старости хорошо жить, а не экономить и считать каждую спичку, и молиться, чтобы его не отправили в какой-нибудь дом престарелых в Словакии, потому что его средств не хватит, чтобы кончить свои дни дома.

[McZepp]

Реформы не искореняли генетические желания работать мало, а получать много и по возможности что-то дербанить (считай, подворовывать). Система контроля как была при мотыге, так и осталась в наши дни по принципу рука руку моет. Ну и опять возвращаясь к религиозному вопросу - пока людские толпы стоят по морозу в очереди целовать непонятно что и бабы, не могущие забеременеть, думают, что таким образом им что-то во влагалище надует, страна в целом мало чем будет отличаться от известного в народе сказоч­ного персонажа, удачливого Емели-дурака, пустомели, хвастуна и лен­тяя.

Ну это ты к "протестантской этике" клонишь?

Так ведь?

Католики же однако тоже склонны к паломничествам и поклонению святыням. Да и работают с сиестами, "отпускными" закрытиями фирм по-месяцу, двухчсовыми обеденными перерывами и так далее, и тому подобное...

Но вот как ты объяснишь феномен русских старообрядцев, например?

[leonid84]

Берни неоднократно грил, что Европа безнадежна. Бюрократия ее погубит.

Бюрократия, скопидомство, малоконтролируемая миграция и экологический фетишизм.

[Moged]

Ты путаешь кислое с мягким, а заодно и круглое с тёплым.

Я говорил о потенциале (например: почти 50% мировых запасах чернозёма находится в России - см.Википедию, там есть карты распределения оного по планете), а не о его использовании и сбережении.

Российский чернозем позволяет собирать по 2-3 урожая в год?

А почему Европа без чернозема собирает той же пшеницы в 2 раза больше с одного гектара (даже в условиях одного урожая)?

Может всеже чернозем не панацея?

Но опять же по сравнению с Совком с его "рискованным земледелием" - небольшой, но шаг вперёд. Россия вернулась в ряды нетто-экспортёров зерна, например.

А возврат произошел благодаря чему?

Ведь зерна то выращиваем не больше чем в РСФСР.

Да и в РФ за последние 20 лет как-то нет особого сдвига в урожайности зерновых.

Как собирали в среднем 80 млн. тон зерновых так и собираем.

Только вот по пшенице сдвиг произошел по сравнению с 90ми годами, когда вместо 30-40 млн. тонн стали собирать 50-60.

Кстати в 2012 году вернулись на показатели середины 90х

Богата и обильна земля наша.

только вот 40 ц с га пшеницы с нее не снять

[Ashlee]

Остальное Китай, Корея и Sony с Yamaha.

Обычный ширпотреб, который ничего из себя не представляет. Тот же Лексус заключает контракты на поставку Марк Левинсона к себе в автомобили.

У друзей авто Митсубиси и Хонды.

Это признак благополучия?

На работе видел Komatsu которые успешно выпилили отечественные Т-330

Круто.