Россия перед выбором. Том 2.

[Ден]

Политические итоги года http://www.kommersant.ru/doc/2092661

[Addict]

мне кажется личная жизнь человека это как бы и есть личная жизнь ... какая разница где учатся дети госдепутатов ...? очевидно, что не в обычной школе и обычном институте вместе с детьми из обычных семей ... но копание в этом направлении помоему уже через край ...

Большая разница. Когда человек разбрасывается ура-патриотическими лозунгами, толкает пафосные речи о том, что гражданин по гроб жизни что-то должен стране, обязан пользоваться только отечественными продуктами (цитат по ссылкам полно). И, что самое главное, отличающее его от обычных "ватников", использует свою власть и ее репрессивные инструменты для подобного "принуждения к патриотизму". И тут выясняется, что он немалые даже по его меркам средства использовал на вывоз и обеспечение своих троих детей за рубежом. Полный диссонанс между пропогандой патриотизма для люмпенов и его собственной красивой жизнью не может не вызывать смех.

[Ден]

Кстати, Прохоров, если вы еще не забыли кто это такой, пообещал по 50.000 баксов тем, кто усыновит тех сирот, которым перекрыли дорогу в Америку.

[coringa]

Кстати, Прохоров, если вы еще не забыли кто это такой, пообещал по 50.000 баксов тем, кто усыновит тех сирот, которым перекрыли дорогу в Америку.

По отношению к Прохорову как никогда злободневно звучить мудрость из далекой и холодной Россиии:

Обещать - не значит жениться (с)

[Xaoc]

Вы повторяетесь.

ну что поделать, если до тебя не доходит

[Xaoc]

Кстати, Прохоров, если вы еще не забыли кто это такой, пообещал по 50.000 баксов тем, кто усыновит тех сирот, которым перекрыли дорогу в Америку.

дык всем же перекрыли дорогу - он теперь за всех платить будет? или для Прохорова некоторые животные сильно равнее остальных?

[Red_front]

ну что поделать, если до тебя не доходит

Так скажите в третий раз. Может хоть тогда сами расклад поймете

[Stranger]

Большая разница. Когда человек разбрасывается ура-патриотическими лозунгами, толкает пафосные речи о том, что гражданин по гроб жизни что-то должен стране, обязан пользоваться только отечественными продуктами (цитат по ссылкам полно). И, что самое главное, отличающее его от обычных "ватников", использует свою власть и ее репрессивные инструменты для подобного "принуждения к патриотизму". И тут выясняется, что он немалые даже по его меркам средства использовал на вывоз и обеспечение своих троих детей за рубежом. Полный диссонанс между пропогандой патриотизма для люмпенов и его собственной красивой жизнью не может не вызывать смех.

давайте не будем заниматься подменой понятий ... патриотизм и маразм ... если все такие ура патриоты - давайте тогда откажемся от компьютеров и Интернета ибо они пораждение Запада и поставим Искры образца 1993 года ... давате возродим старые Волги образца 2000 и выкинем новую линию по производству VW с того же ГАЗа ... так что давайте разграничим ура патриотизм и действительно любовью к Родине ...

Петр I отправлял своих подчиненных учиться в Европу, ибо у нас не было нужных специалистов ... другой момент, что детки богатых чиновников и депутатов должны возвращаться на Родину и работать на благо России и это будет хорошо, так как сейчас уже явная нехватка квалифицированных специалистов ... ну так вот и поправку счас введут в закон ...

что касаемо красивой жизни - давайте так - если человек украл, то он должен сидеть в тюрьме ... но ... это надо доказать в суде ... а так получается - у нас те кто живет хорошо - по умолчанию подонки и жулики ...

а насчет детской темы ... скажем так ... во первых забота детей сирот - это забота государства ... я не владею вопросом, потому если действительно в усыновлении есть признаки торговли детьми (как например говорит тот же Жириновский), то это надо запретить ... правда тогда вопрос нафига было этот закон тянуть и теперь он ставится в противовес США, как политический (т.е. ЕР раньше все устраивало и они не поддерживали этот вопрос??) ... по сути ведь это пресечение преступной схемы ...

[John Dorean]

дык Навальный в своих постах вроде наглядно обяснил (пардонте за твердый знак), на сколько бюджет железняка не сходится с реальным положением вещей только в вопросе обучения детей. весь упор то именно на это.

[Stranger]

дык Навальный в своих постах вроде наглядно обяснил (пардонте за твердый знак), на сколько бюджет железняка не сходится с реальным положением вещей только в вопросе обучения детей. весь упор то именно на это.

если что-то не сходится ... пускай этим занимается ведомство Бастрыкина ... вроде это их поле деятельности ... разве нет ...? причем тут дети и где они учатся ...?

[Red_front]

Я не владею вопросом, но в контексте нашего разговора я не вижу смысла возмущаться тем, что происходит в странах, где отсутствуют детские дома как явление.

А какая разница - детские дома или не детские дома?

Вы, как я понял, пытались продвинуть мысль, что нельзя вот так резко одномоментным запретом обрывать у ребёнка связи с привычным окружением. Ну, типа он уже к этим иностранцам привык, а тут, бац, и вместо семьи Джона Смита к нему начинает присматриваться семья Ивана Петрова.

В этом контексте действия иностранных ювеналов ничем не отличаются от описанной схемы: ребёнку рвут связи с привычным окружением, зачастую с привычной культурой, и передают, к примеру, в "семью" гомосексуалистов.

Так что, всё в рамках той же концепции, которую использует прогрессивный эльфийский Запад.

дык Навальный в своих постах вроде наглядно обяснил (пардонте за твердый знак), на сколько бюджет железняка не сходится с реальным положением вещей только в вопросе обучения детей. весь упор то именно на это.

Навальный - людоед! Впутывает детей в свои политические разборки с Железняком!

#ДетиВнеПолитики!

[Red_front]

дык всем же перекрыли дорогу - он теперь за всех платить будет? или для Прохорова некоторые животные сильно равнее остальных?

Читайте иногда тему. Только вчера приводились слова Астахова о том, что к усыновлению за рубеж к моменту принятия закона были подготовлены ЕМНИП 64 ребёнка.

Чисто логически, скорее всего, о них речь Прохоров и ведёт.

[Red_front]

Leonid Gozman ‏@Leonid_Gozman

В усыновлении нуждаются 200 тыс детей. Российских семей, желающих взять ребенка 18471. Иностранцам не отдадим!

Даже не оценивая объективность приведённых (скорее всего, весьма завышенных) таищем Гозманом данных... Если каждый из 130 000 подписантов на сайте "Новой", вместо того, чтобы забрызгивать монитор слюнями от ненависти к "людоедскому режиму", сделает для решения проблемы реальное дело и усыновит хотя бы по одному ребёнку - проблема детей-сирот будет, в целом, практически решена.

И кто после этого двуличные людоеды? По мне, так скорее как раз те, кто льёт крокодиловы слёзы по поводу "бедных детишек", лицемерно ставя галочки на сайте "Новой".

[Stranger]

Навальный - людоед! Впутывает детей в свои политические разборки с Железняком!

#ДетиВнеПолитики!

все больше прихожу к выводу, что данный господин часть антикоррупционного плана нашего президента ... =)

[John Dorean]

если что-то не сходится ... пускай этим занимается ведомство Бастрыкина ... вроде это их поле деятельности ... разве нет ...? причем тут дети и где они учатся ...?

ну вот почему то не занимается. хотя и его поле деятельности. странно, да?

в кратце, потому что пропагандируя в своих пламенных речах одно сам поступает с точностью да наоборот.

[Stranger]

ну вот почему то не занимается. хотя и его поле деятельности. странно, да?

может нет оснований ...?

в кратце, потому что пропагандируя в своих пламенных речах одно сам поступает с точностью да наоборот.

а можно цитату данного политика по которой он призывает учиться в российских вузах и говорится что учится в зарубежных вузах это антипатриотично...?

[Red_front]

Оценка статистики смертности приёмных детей здесь и там, "слегка" отличающаяся от либероидных криков о том, как страшно быть приёмным ребёнком в России:

http://mi-b.livejournal.com/234890.html?thread=2128266#t2128266

[Moged]

Хэлл ‏@torquemada_hell

Как блогер навальный обмишурился в очередной раз: http://torquemada.bl...nd.ru/?p=14582

стиль текста - это просто

Вот чем меня убивает инет последних лет, так тем, что любая чурка (это сейчас не про хачей и джамшутов) с двумя извилинами, отсутствием грамотности и стиля пытается выставить свое нечто (я хз как это классифицировать) на всеобщее обозрение в формате блога, а остальные "это" растаскивают по инету.

[Moged]

дык всем же перекрыли дорогу - он теперь за всех платить будет? или для Прохорова некоторые животные сильно равнее остальных?

я так понимаю, что речь идет о тех по которым уже шел процесс, но его прервали.

[slapa]

А какая разница - детские дома или не детские дома?

Вы, как я понял, пытались продвинуть мысль, что нельзя вот так резко одномоментным запретом обрывать у ребёнка связи с привычным окружением.

Вообще-то, таков Федеральный закон - нельзя разлучать братьев-сестёр, которых берёшь из детдома!

Ну, типа он уже к этим иностранцам привык, а тут, бац, и вместо семьи Джона Смита к нему начинает присматриваться семья Ивана Петрова.

1. Семья Ивана Петрова не будет присматриваться к детям-инвалидам, но даже вдруг так, читай пункт 2 ниже.

2. Семья Ивана Петрова знает, в отличие от некоторых, что по закону надо забирать всех детей из одной семьи на усыновление.

Навальный - людоед! Впутывает детей в свои политические разборки с Железняком!

#ДетиВнеПолитики!

Не он первый начал, если на то пошло.

[Red_front]

1. Семья Ивана Петрова не будет присматриваться к детям-инвалидам, но даже вдруг так, читай пункт 2 ниже.

Сколько там инвалидов-то из числа усыновлённых в США? За прошлый год, если правильно помню цифры, что-то около 60 из 964, поправьте, если ошибаюсь.

Так что, не надо утрировать - американцы по большей части тоже хотят усыновлять здоровых.

2. Семья Ивана Петрова знает, в отличие от некоторых, что по закону надо забирать всех детей из одной семьи на усыновление.

А что говорит закон о взятии под опеку?

Не он первый начал, если на то пошло.

Предположим, что впутывание детей в политику - это подлость.

Вопрос: отвечать на подлость абсолютно аналогичной подлостью - это благородно?

[slapa]

Даже не оценивая объективность приведённых (скорее всего, весьма завышенных) таищем Гозманом данных... Если каждый из 130 000 подписантов на сайте "Новой", вместо того, чтобы забрызгивать монитор слюнями от ненависти к "людоедскому режиму", сделает для решения проблемы реальное дело и усыновит хотя бы по одному ребёнку - проблема детей-сирот будет, в целом, практически решена.

И кто после этого двуличные людоеды? По мне, так скорее как раз те, кто льёт крокодиловы слёзы по поводу "бедных детишек", лицемерно ставя галочки на сайте "Новой".

Не, не, погодь! Давай, может, как раз и с тебя и начнём? Т.е. именно ты как ура-патриот по логике и должен начать усыновлять этих несчастных детей. Ибо те 130000 людей, которые проголосовали за отмену закона, как раз себе не могут себе этого позволить, но им, в отличие от тебя, реально жаль детей!

[AMUR_A]

Даже не оценивая объективность приведённых (скорее всего, весьма завышенных) таищем Гозманом данных... Если каждый из 130 000 подписантов на сайте "Новой", вместо того, чтобы забрызгивать монитор слюнями от ненависти к "людоедскому режиму", сделает для решения проблемы реальное дело и усыновит хотя бы по одному ребёнку - проблема детей-сирот будет, в целом, практически решена.

И кто после этого двуличные людоеды? По мне, так скорее как раз те, кто льёт крокодиловы слёзы по поводу "бедных детишек", лицемерно ставя галочки на сайте "Новой".

"Очень легко любить всех людей, но очень тяжело одного конкретного человека."

Проблема детей сирот будет всегда. Хотя бы по той причине, что многих из них решатся удочерить/усыновить далеко не все люди, т.к.для этого нужно зачастую и определенное мужество, терпение и определенные, иногда весьма внушительные, затраты. Это связано с тем, что процент детей, находящихся в детских домах и приютах, здоровых физически, генетически, психически и морально на самом деле невелик. Далеко не каждый гражданин готов взвалить на себя крест по воспитанию детей с теми или иными отклонениями. А подготовленных к этому еще меньше.

Иностранцы, кстати, зачастую готовы брать в свои семьи проблемных детей, тех, которых российские и не помышляют приютить именно по причине того или иного отклонения ребенка. Они в этом вопросе гораздо более гуманистичны и сердобольны, а зачастую более морально и материально готовы к воспитанию проблемных детей.

Ожидать, что из этих детей сделают солдат, которые могут быть использованы против своей праРодины, как тут опасались некоторые собеседники, странновато.

[Red_front]

в кратце, потому что пропагандируя в своих пламенных речах одно сам поступает с точностью да наоборот.

Господин Навальный поступает точно также - пропагандируя принцип недопустимости использования детей в политических играх, сам с удовольствием использует детей Железняка в своих политических играх.

То есть, как минимум, господин Навальный ничем не лучше тех, с кем борется.

Не, не, погодь! Давай, может, как раз и с тебя и начнём? Т.е. именно ты как ура-патриот по логике и должен начать усыновлять этих несчастных детей. Ибо те 130000 людей, которые проголосовали за отмену закона, как раз себе не могут себе этого позволить, но им, в отличие от тебя, реально жаль детей!

Мне тоже реально жаль детей. И Диму Яковлева, и Кирилла Казакова, и Ваню Скоробогатова. И всех прочих, погибших там.

И именно поэтому я голосую за принятие закона.

А абстрактная "любовь к морским котикам", при позиции "но что же я могу бедный несчастный сделать?" - это как раз и есть двуличие.

[AMUR_A]

Мне тоже реально жаль детей. И Диму Яковлева, и Кирилла Казакова, и Ваню Скоробогатова. И всех прочих, погибших там.

И именно поэтому я голосую за принятие закона.

Честным было бы сравнить проценты усыновленных/удочеренных детей пострадавших от рук иностранных и российских родителей, а затем уже делать какие то выводы.

Самим детям абсолютно все равно, кто их мучители.