Россия vs F1 или Гой ты еси добры гонщики.

[Sergey_SS]

Европейские схемы в России не работают. начинать надо не с 30 тысяч $ за сезон в серии (у нас в стране те, кто могут себе позволить такие деньги на гонки, либо действительно уже давно где-то гоняются в роли джентельмен-драйверов, либо имеют спонсоров и связаны с ними контрактами) а вот с этого http://www.f1news.ru...05/mskart.shtml

однако ж Газпром предпочитает строить заправки и рекламировать Русинова. ну-ну

[AP-Racing]

Если Россия пока не готова к такой лестнице, почему бы не начать с лестницы поменьше? Например, построить пару приличных тренировочных картинг трасс скажем в Москве, Питере. Открыть там школы, в которые люди могли бы попасть как за деньги (при приемлимой скорости конечно), так и получив грант за талант, который надо будет доказывать. В будущем, уроки в этих школах могли бы давать их выпускники, выступающие в младших гоночных сериях. Да, это долгий путь, но он куда актуальней для нынешнего этапа развития автоспорта в России, если вас это интересует конечно

Спасибо за развернутый ответ - постараюсь ответить

У нас на сегодняшний день есть 4 трассы (еще одну мы арендуем). Одна в Подмосковье, две на Северо-Западе и одна в Нижегородской области. Мы рассматривали идею открытия школы, но пришли к выводу что имеет смысл работать по индивидуальной программе. Проект сам по себе изначально убыточен, но реалия такова, что собрать группу для занятий не получается. Причина? Родители отдают свои чада в школы крытых картодромов - где за немного меньшие деньги их учат ходить гуськом. Знания полученные в индоре, никак не помогут им на аутдоре, но для родителей главное что их чадо чем то занято, на не то, что из этого должно получиться. С этой реалией - у нас сегодня только 6 учеников, с которыми работают по индивидуальной программе.

Озвучивать цифры групповых занятий я не хочу публично, для этого есть личка, но могу сказать что затраты которые мы берем на себя в 3.5 раза превышают стоимость обучения.

С грантом за талант тоже есть проблема, а как его увидеть? Человек впервые севший за руль в 99% случаев ничего не покажет. А 1% еще надо дождаться....мы пока таких не увидели.

В качестве персонала у есть и свои врачи и свои психологи и свои обладатели кубка Европы. Кроме того, налажена связь с Финнами, где несколько раз в год проходят совместные занятия....так называемый обмен опытом.

Но вот очереди нет и как правило все наши трассы выживают исключительно за счет тест-драйвов от прессы либо каких либо клубных соревнований.

[AP-Racing]

а вот с этого http://www.f1news.ru...05/mskart.shtml

однако ж Газпром предпочитает строить заправки и рекламировать Русинова. ну-ну

Т.е. карт-центр Михаэля где только прокат стоит столько же сколько у нас обучение - это отличный вариант? При этом ты получаешь не спортивную машину, а прокатную, с зажатым мотором и обычной резиной. Ну чтож. Разумно.

У Газпром есть программа обучения кстати, ну так, просто для информации. С выходом на французскую Формулу 4

[Sergey_SS]

а шире взглянуть на мой ответ нельзя? не один в один карт-центр Михаэля, а ему подобные сооружения. и еще - с учетом того, что мы не в Европе, цены должны быть соответствующие.

у Газпрома есть программа обучения? ни одного упоминания ни на сайте, ин в гугле я так и не нашел. почему о ней никто не знает кроме кучки избранных?

[AP-Racing]

а шире взглянуть на мой ответ нельзя? не один в один карт-центр Михаэля, а ему подобные сооружения. и еще - с учетом того, что мы не в Европе, цены должны быть соответствующие.

Как раз в Европе цены за счет той же аренды ниже. Кроме того в одной только Москве я знаю минимум десяток картинг-центров со своими школами.

у Газпрома есть программа обучения? ни одного упоминания ни на сайте, ин в гугле я так и не нашел. почему о ней никто не знает кроме кучки избранных?

Тынц

Это к вопросу о учителе

[Sergey_SS]

а я только в одной Москве да еще Питере и знаю. пока не начнется строительство автоспортивных сооружений от гостиниц, баз и картодромов до гоночных трасс, которые смогут дать возможность заниматься гонками широкому кругу людей по приемлемым в условиях России суммам, иначе наши гонщики никогда ничего не достигнут на мировой арене. никакими полумерами в виде сезона за 30 тыс это не решается

Тынц

Это к вопросу о учителе

а как давно сделано фото (46 кузов как бы намекает)? и где все-таки сайт и новости, чтобы каждый желающий мог ознакомиться с сим учреждением?

ПЫСЫ извиняюсь, это Эксорт сразу не признал

[AP-Racing]

И два - совместный проект Тоталь и Александра Русинова (надеюсь не надо объяснять кто он и что тут забыл и почему Рома представляет G-Drive)

http://www.autosportacademy.com/pdf/f4_eurocup.pdf

[AP-Racing]

которые смогут дать возможность заниматься гонками широкому кругу людей по приемлемым в условиях России суммам, иначе наши гонщики никогда ничего не достигнут на мировой арене. никакими полумерами в виде сезона за 30 тыс это не решается

Что есть приемлемая сумма? Сколько это?

[Sergey_SS]

классный проект для Русинова но не для автоспорта в России

[Sergey_SS]

Что есть приемлемая сумма? Сколько это?

для всех по-разному. но уж не 30 тыс евро за сезон, простым людям такие суммы не поднять

[AP-Racing]

а как давно сделано фото (46 кузов как бы намекает)? и где все-таки сайт и новости, чтобы каждый желающий мог ознакомиться с сим учреждением?

ПЫСЫ извиняюсь, это Эксорт сразу не признал

Категории WRC к слову

Сайта нет и думаю он не нужен, так как стоимость обучения там куда дороже исходя из того кто и на чем обсучает. Но об этой школе можно прочитать у нескольких гонщиков выступающих сегодня в Европе. Собственно этого для рекламы достаточно. Могу лишь сказать, что месяц обучения стоит 2500 тысячи Евро

[AP-Racing]

для всех по-разному. но уж не 30 тыс евро за сезон, простым людям такие суммы не поднять

Кое что из высшей математики - только резина на один этап стоит 4500 евро. Этапов 8....

Дальше продолжать? Или начнет появляться понимание, какую сумму мы готовы брать на себя?

[AP-Racing]

классный проект для Русинова но не для автоспорта в России

Это хороший проект для автоспорта в России, так как стоимость участия в этой серии не столь высока, а все затраты на обслуживание опять же таки российская сторона берет на себя. Работать сугубо в минус, но при этом усаживать в свои машины бесплатно по 15 человек за сезон - банально глупо. Ни одна компания в Мире такой ерундой не занимается и не будет. Любое вложение средств должно быть оправдано.

Кроме того - выступать с сильной молодежью в Европе, куда полезней, чем побеждать среди бездарей в России

[AP-Racing]

Хорошо - я вернусь к вопросу - сколько по Вашему мнению разумная стоимость обучения

[Sergey_SS]

извиняюсь, но я попросту офигеваю с этого поста

Это хороший проект для автоспорта в России, так как стоимость участия в этой серии не столь высока, а все затраты на обслуживание опять же таки российская сторона берет на себя.

как WEC может повлиять на автоспорт в России? призовые Русинова пойдут на строительство трасс? в этой серии же нет ничего русского, кроме Газпрома и Русинова. нет, и не предвидится.

Работать сугубо в минус, но при этом усаживать в свои машины бесплатно по 15 человек за сезон - банально глупо. Ни одна компания в Мире такой ерундой не занимается и не будет. Любое вложение средств должно быть оправдано.

вы в России, а не любой стране. без государственной поддержки и спонсоров, которые могли бы взять на себя часть расходов, это и не будет оправдано. но другого пути для развития автоспортивных соревнований нет.

Кроме того - выступать с сильной молодежью в Европе, куда полезней, чем побеждать среди бездарей в России

ну а так откуда ж возьмутся не-бездари в России, если вам так приспичило побеждать в Европе?! и вы ничего не можете предложить простым людям кроме 30 тыс евро за сезон или 2500 за месяц? секунду, а вы сами то вообще из России? об уровне доходов населения представление имеете? для своей страны и для своих гонщиков надо работать!

[AP-Racing]

как WEC может повлиять на автоспорт в России? призовые Русинова пойдут на строительство трасс? в этой серии же нет ничего русского, кроме Газпрома и Русинова. нет, и не предвидится.

А так же инженеров, менеджеров, которые параллельно выступлениям Ромы, получают опыт и учатся у западных коллег. Образованные кадры разве не могут повлиять на автоспорт в России?

вы в России, а не любой стране. без государственной поддержки и спонсоров, которые могли бы взять на себя часть расходов, это и не будет оправдано. но другого пути для развития автоспортивных соревнований нет.

Обращаться за поддержкой государства мы точно не будем пробовать. Это бесполезно. Частные инвесторы есть, но и их кошельки не безграничны. На сегодняшний день мы итак нашли людей, которые способны закрывать большую часть расходов

[AP-Racing]

ну а так откуда ж возьмутся не-бездари в России, если вам так приспичило побеждать в Европе?!

Мы сейчас обсуждаем программу выступлений только на уровне России или с заделом для выхода в Европу?

Для национального уровня достаточно и тех трасс что есть. Только в Европейской части есть 11 картодромов и 6 стационарных гоночных трасс. Этого вполне достаточно для проведения национального чемпионата по АКГ и картингу. Зачем тогда еще трассы?

[Sergey_SS]

А так же инженеров, менеджеров, которые параллельно выступлениям Ромы, получают опыт и учатся у западных коллег. Образованные кадры разве не могут повлиять на автоспорт в России?

если могут, то по вашему чем именно могут?

Обращаться за поддержкой государства мы точно не будем пробовать. Это бесполезно. Частные инвесторы есть, но и их кошельки не безграничны. На сегодняшний день мы итак нашли людей, которые способны закрывать большую часть расходов

вы в целом согласны с этим? http://otvet.mail.ru/answer/124507340/

и я не понимаю, почему с учетом таких вот ответов вы продолжаете боготворить Газпром, который являясь госкомпанией, тратит сумасшедшие деньги на футбол, вместо того чтобы на самом деле помочь автоспорту, построить хоть 1 картодром для детей с широкой доступностью и дешевыми ценами. дело ведь не в деньгах, а в желании, а точнее его отсутствии. скажите, как думаете, вот если взять конкретно взятую вашу школу, сколько времени в нее могли бы приходить все желающие а не 8 человек, дай Газпром 100 млн не Зениту непонятно на что, а вам?

[AP-Racing]

и вы ничего не можете предложить простым людям кроме 30 тыс евро за сезон или 2500 за месяц?

С этого и стоит начать.

Создавать секции наподобии того что было в ДОСААФ - это одно, но и уровень подготовки в ДОСААФ был совсем другим. Когда на секцию было 1-2 карта и учащиеся в ней на бесплатной основе сами чинили эти карты, а раз в месяц получали возможность прохватить на нем по трассе и если показывали приличный результат, получали возможность выступить на региональных соревнованиях.

Или же мы опять таки говорим о нормальной программе?

Просто для примера - бюджет выступления в классе Мини в России на 2012-й год у одного из лидеров серии составил 1.5 млн рублей. Это 35 тысяч евро. Стоимость такого же сезона в Европе - около 200 тысяч. Вопрос, я говорю о Российских реалиях или же сильно смотрю на запад предлагая программу за 30 тысяч?

[AP-Racing]

если могут, то по вашему чем именно могут?

Тем что у нас появятся профессиональные механики, инженеры и менеджеры, которые будут работать на национальном уровне, чем сильно снизят затраты на спорт, так как сегодня приходится во многом привлекать иностранных специалистов.

[Sergey_SS]

Мы сейчас обсуждаем программу выступлений только на уровне России или с заделом для выхода в Европу?

естественно, Россия + самые способные едут в Европу, но остаются при этом с поддержкой. короче, нам нужна своя программа поддержки Ред Булл, от картинга до ф1. спортсмен должен быть сфокусирован на достижении максимально возможных результатов, а не проблемах со своим будущим.

Для национального уровня достаточно и тех трасс что есть. Только в Европейской части есть 11 картодромов и 6 стационарных гоночных трасс. Этого вполне достаточно для проведения национального чемпионата по АКГ и картингу. Зачем тогда еще трассы?

судя по тому, как вы высказались об общем уровне отечественных гонщиков, таки недостаточно

[AP-Racing]

вы в целом согласны с этим? http://otvet.mail.ru/answer/124507340/

Не согласен. Потому что я знаю как все это осуществлялось в СССР и что было необходимо для того, чтобы ДОСААФ начинал работать на тебя. Многие придя в подобные секции так до старости гайки и прокрутили.

[Sergey_SS]

Тем что у нас появятся профессиональные механики, инженеры и менеджеры, которые будут работать на национальном уровне, чем сильно снизят затраты на спорт, так как сегодня приходится во многом привлекать иностранных специалистов.

а с кем будут работать эти самые профессиональные механиеи, инженеры и менеджеры? с Ниссаном, Рено, Фрийнсами и Бердами? ну повысят они свои профессиональные навыки, а дальше что? скорее всего, уедут работать и скорее всего жить за границу - на территории нашей страны они не будут востребованы, команд по своему уровню нет, баз нет, машин нет. что будет иметь Россия с этих специалистов?

Не согласен. Потому что я знаю как все это осуществлялось в СССР и что было необходимо для того, чтобы ДОСААФ начинал работать на тебя. Многие придя в подобные секции так до старости гайки и прокрутили.

я об этом

Жопа с автомобильным спортом в том, что он самый дорогой. Чтобы Шумахер стал Шумахером, он ездил на карте с 3 лет - у него отец владелец картодрома в немецкой перди. Так там он до сих пор функционирует.

Картодром - бизнес отложенной прибыльности. Чтобы и в российской перди появились картодромы, надо, чтобы на это потратился бизнес - а страна и налоги таковы, что долгосрочный бизнес невыгоден, потому что непредсказуем. Это у них компании дают собственное имя, чтобы ее внукам передать - у нас сделали, хлоп, ликвидировались, делаем еще что-нибудь другое. Такая страна, иначе - не выгодно, не выживешь.

[AP-Racing]

вместо того чтобы на самом деле помочь автоспорту, построить хоть 1 картодром для детей с широкой доступностью и дешевыми ценами. дело ведь не в деньгах, а в желании, а точнее его отсутствии. скажите, как думаете, вот если взять конкретно взятую вашу школу, сколько времени в нее могли бы приходить все желающие а не 8 человек, дай Газпром 100 млн не Зениту непонятно на что, а вам?

C учетом строительства для нее трассы - мне не хватило бы денег и пришлось бы вложить еще около 7 миллионов.

[Sergey_SS]

ну у вас же учится 8 человек. как они это делают без трассы?