Кими Райкконен

[uglybee]

Так смотря что считать "харизмой"

Вон и у Баттона ее как бы нету, но он чемпион

Вообще, если к харизме относить эгоизм и другое не самое приятное качество ("if you wanna be rich - you gotta be a bitch"), то его не было и у двух последних финских чемпионов Тот же Мика никогда был жалобщиком и скандалистом, и в свое время , доя тогочтобы взбодрить и 'реинкарнировать" его, Рону самому пришлось малость позадвигать Култхарда (концовка 97, начало 98), и это сработало.)) Кими - он вообще в Маке не харизмой брал, а... да просто элементарно - он бил всех, кого ему давали: Култа, Монтою, де ла Росу. Бил на трассе своим преимуществом хлестко и убедительно.

А вот чтобы закрепиться в Феррари, нужна была уже именно "харизма" в плохом смысле слова))) Конечно, у вечно плаксивого Массы ее никогда не было тоже, но он хоть плакался, а Кими - ему же все было пофиг, он просто делал свою работу и взял заслуженный чемпионский титул. Но в 2008 руководству захотелось "разнарядки", и вот тут надо было проявлять всю свою суЧность, так ск-ть. Но Кими ее не проявил, ибо у него ее просто, скорее всего, и не было и нет (как и у Мики). Это не Ф. Алонзо, который не стеснялся показывать все самые худшие стороны своего характера. Но пока сел в лужу он только в Маке, в Рено и в Феррари прокатило же.

Я рад, что Кими получил в фуррах титул, которого давно заслуживал, но все же та команда - не для него, не для его характера. Повторю: лучших команд, чем Макларен с Роном, для этих очень быстрых, но непростых парней (Мика и Кими) просто не существовало и уже не будет, наверное...

Феррари нунжы не только победы, а нужен стиль - образ самых крутых. Поэтому Кими не подошел. Он ведь и первый сезон выиграл случайно. А во втором решили, что команда может из родного члена семьи Массы тоже сделать чемпиона, и ведь сделали бы, но удача повернулась... Согласен, что в том время уже было принято решение забрать Алносно, который после кофликта с Маками по договору расторжения контракта мог пойти только в Рено. Где и отбывал наказание. По сути с Кими тоже случилось, только он решил погонять в ралли. Пошел в оплачиваемый отпуск на год.

Феррари нужен рекламный агент в лице гонщика F1, а Киману эта вся реклама не нравится. Надо быть моделью. Продвигать часы, трусы, носки, тиски. Вот сколько роликов и рекламы плакатов с Кими было сделано за его время работыв Феррари и сколько с Алонсо... с Мишей

Тут надо быть не гонщиком, а продавцом марки - бренда за которым ты едешь в первыю очередь, ну и всякой другой продукции.

А мы тут все хотим видеть гонки, обгоны. А там все видят деньги и только ради денег. Зарплаты, контракты, договоры согласия, телетрасляции, рекламные бюджеты, урезание бюджетов и тестов.

Ты меришь гонщика обгонами и лицом, а там мерят лицом и отдачей на вложенный капитал себе в карман.

Вот Петров, принес 60 лямов, разбил машин меньше чем Грожан, но и очков заработал меньше. Хотя видимо после первых 2х подиумов они забили машину делать и сосредоточились на новом году. Петров там что-то кричал на них в конце со злости - это бизес, причем английский

А если подумать на чьи деньги построили машину для Грожана, выходит на деньги Петрова, но Петруху кинули.

Выходит Оксана плохой контракт подписала.

Алонсо приташили Сантандер. Испанский банк. Они же и слили Кимана, ну как слили - отпуск оплатили.

Кими не будь дураком, спросил пару команд, но денег никто недал, так чтобы получилось больше. Вот он и решил

Деги взять и погонять в ралли за Редбул юношеский. Тоже за деньги. Это ведь работа - глупо работать за идею как Петруха.

Хочешь скорости купи вертолет или самолет за те деньги, что они вложили за эти годы...

Сантандер содержит не только Феррари, но и Маков - вообще зачем им это - для меня вопрос.

Выходит за пилота платит спонсор - Сантандер. и чтобы Алонсо его продвигал банк загоняет деньги в Феррари.

Феррари платит Алонсо, не все, а часть от денег Сантандер. т.е. по сути Алонсо это тот же Петров.

Тот же Пастор считай что "ШЛАК" гоняет на деньги каких-то нефтяников, и видимо ему пофиг сколько машин он разобъет.

В вильямсе дела видать на столько плохи, что этого товарища даже не ругают, а только машины строят.

мы же понимаем, что редбул сам себе спонсор, со своей 2й командой тест пилотов в пит-лейне. Т.е. им не надо проводить тесты, как другим, у них есть тупо 2я команда. А вы говорите расходы, сокращения.

Получается, что большая часть гонщиков ездит за счет спонсоров.

А кими потому что он хороший пилот.

после этого вывода какой смысл обсуждать кто лучший пилот в паддоке?!

[Док]

Получается, что большая часть гонщиков ездит за счет спонсоров.

А кими потому что он хороший пилот.

после этого вывода какой смысл обсуждать кто лучший пилот в паддоке?!

Эта пять

Извини, что я тебя процитировал , как Деверо Проста.

[‡)Ban†rashUnited(‡]

да это один из самых везучих (блин, слово не напишу, забанят!), которых я знаю!!! :bang:

Сильно :clapping: С неподдельным чувством! И играючи!))) Просто прелестно))

Правда! никакой иронии)) То-то мне все время казалось, что с Фелипе что-то не так..

[din]

Не понял почему именно Кими и почему виноват.

ну мне просто так прочиталось, значит. извините

кстати, возможный титул алонсо в 2010 был бы чем-то сродни титулу кими в 2007, разве что перед кими соперники за 5 кругов до финиша со сгоревшим движком не сходили

[Илья]

ценность или ,если хотите, качество титула кими в феррари выше, чем у фернандо, уже хотя бы в том, что он взял его в первый год в новой команде, никого не подминая под себя, не прилагая никаких политических усилий в равноправной обстановке в команде. вообще уникум))

Уникум это Шумахер десять лет строивший империю на обломках коей Райкконен и взял случайный титул. Когда пришло время строить свою собственную у финна ничего не получилось.

[din]

да это один из самых везучих (блин, слово не напишу, забанят!), которых я знаю!!! :bang:

Заубер ьез всякого сожаления отдал его в распоряжение Феррари, и ни разу я не слышала хороших слов от него в сторону Массы!

ты это, не святотатствуй

разве не помнишь в разгар 2008 года ссылки на вьюхи зауберцев, которые якобы в 2002 году чуть не хороводы вокруг массы водили, поминая недобрым словом злого чухонца, от которого и человеческого слова не дождешься?

и вообще, что-то очень много здесь о массе, алонсо и баттоне

вы лучше сходите у них там наследите, как они у нас шутка

[‡)Ban†rashUnited(‡]

Уникум это Шумахер десять лет строивший империю на обломках коей Райкконен и взял случайный титул. Когда пришло время строить свою собственную у финна ничего не получилось.

Из того, что было на руках у Райкконена, строить можно было только сибирский колхоз имени цатого съезда..

[Илья]

Из того, что было на руках у Райкконена, строить можно было только сибирский колхоз имени цатого съезда..

А у Шумахера в 1996 Тадж-Махал что ли был? И искомое чемпионство Михаэль получил лишь на пятый год. Но он и пахал как волк, оставив после себя горы призов и чемпионскую машину. А что оставил после себя Кими? Урвал титул и срубил бабла. Хм, действительно уникум))

[Vasilisa Prekrasnay]

А у Шумахера в 1996 Тадж-Махал что ли был? И искомое чемпионство Михаэль получил лишь на пятый год. Но он и пахал как волк, оставив после себя горы призов и чемпионскую машину. А что оставил после себя Кими? Урвал титул и срубил бабла. Хм, действительно уникум))

Тут, что медом намазано :unknw: или мороженное бесплатно раздают? Вот не дает покоя Кимкин титул никому, а ведь почти 5 лет прошло. Вот так титул всем титулам титул, хоть и один, но КАКОЙ! Если бы Райкконен не работал, он бы был в Ф1? И что он должен был после себя оставить? Титул в ЛЗ и 2 КК на 3 года видимо уже не считаются. А уникум сейчас в другой команде, который за 3 года ничегошеньки не смог.

[АББ]

Уникум это Шумахер десять лет строивший империю на обломках коей Райкконен и взял случайный титул. Когда пришло время строить свою собственную у финна ничего не получилось.

Уникум это Тодт, десять лет строивший империю на обломках коей Райкконен и взял давно заслуженный титул. Когда пришло время строить свою собственную, у Доменикали ничего не получилось.

[‡)Ban†rashUnited(‡]

А у Шумахера в 1996 Тадж-Махал что ли был? И искомое чемпионство Михаэль получил лишь на пятый год. Но он и пахал как волк, оставив после себя горы призов и чемпионскую машину. А что оставил после себя Кими? Урвал титул и срубил бабла. Хм, действительно уникум))

Вообще-то ведро 2009-го он водил лучше многих)) И победу, единственную в сезоне для команды получил)) Что там еще выжимать - не знаю, дальше его попросили, понимая, что c Алонсо он очередь на пит-лейне не определит))

Команда и только команда с её целевой политикой все и решила. Шумахеру в этой ситуации тоже бы ничего не светило.. И заметь. 5-й год.. Кими, в отчет с 9-го (а именно тогда команда оказалась в новом кризисе) пяти лет не дали.

Не складно теорию строите)) Прямо как колхоз :lol:

[zanashyh]

Сильно :clapping: С неподдельным чувством! И играючи!))) Просто прелестно))

Правда! никакой иронии)) То-то мне все время казалось, что с Фелипе что-то не так..

Я вообще в шоке, что о нем здесь вспоминают! Да еще так эмоционально!

[Илья]

Вообще-то ведро 2009-го он водил лучше многих)) И победу, единственную в сезоне для команды получил)) Что там еще выжимать - не знаю, дальше его попросили, понимая, что c Алонсо он очередь на пит-лейне не определит))

Команда и только команда с её целевой политикой все и решила. Шумахеру в этой ситуации тоже бы ничего не светило.. И заметь. 5-й год.. Кими, в отчет с 9-го (а именно тогда команда оказалась в новом кризисе) пяти лет не дали.

Не складно теорию строите)) Прямо как колхоз :lol:

Здесь весь вопрос в ожиданиях. Чего ждали Феррари от Кими? Что он станет долговременным лидером, наследником Шумахера. Ошибка стратегического планирования. На дистанции финн оказался не сильнее (либо ненамного сильнее) даже плюшевого Массы. А для лидерства не хватило пресловутой харизмы, коммуникативных качеств, умения заставлять работать на себя и идти по головам. Потому и выставили не став ждать того, что не появится ни через 5 лет ни через 10. Шумахером 2.0 здесь и не пахло.

С другой стороны. Чего ждал Кими от Феррари? Титул и деньги. И вот он в отличие от красных получил все сполна. Вообще, на месте кимофанов нелепо плевать в сторону Маранелло. Кабы не Феррари до сих пор считали бы сгоревшие моторы и никому не нужное количество БК.

[Devil Jester]

С другой стороны. Чего ждал Кими от Феррари? Титул и деньги. И вот он в отличие от красных получил все сполна. Вообще, на месте кимофанов нелепо плевать в сторону Маранелло. Кабы не Феррари до сих пор считали бы сгоревшие моторы и никому не нужное количество БК.

главным образом плюём на Доми. К бренду отношение позитивное.

[АББ]

Здесь весь вопрос в ожиданиях. Чего ждали Феррари от Кими?

cмотря что понимать под феррари. тодт чего ждал, то и получил.

нелепо плевать в сторону Маранелло

много чести, откровенно говоря. лично для меня феррари значит только цвет машины. чего ж на него плевать-то?

[‡)Ban†rashUnited(‡]

Ошибка стратегического планирования.

Ставка на Кими - да. Сам финн как гонщик был и остается хорош.

Ошибку признать надо и идти дальше

[vicor11]

Уникум это Шумахер десять лет строивший империю на обломках коей Райкконен и взял случайный титул. Когда пришло время строить свою собственную у финна ничего не получилось.

Империи , а на равных воевать, слабо?

[Илья]

главным образом плюём на Доми. К бренду отношение позитивное.

не все. Даже здесь в теме видел юзера, выбрасывающего красную лошадку в мусорное ведро))

Империи , а на равных воевать, слабо?

равенство в Ф-1 энто утопия. Разве что унифицированные машинки с дрейфом в GP2.

Потом, империя лишь один из вариантов построения карьеры. Кто-то меняет команды, когда чует вкусный запах, кто-то долго и надеждо выстраивает вокруг себя коллектив. В конце концов нет ничего криминального в желании получить лучшую технику. Вспомни, как Сенна с Простом рвались в самовозный Уильямс 93-94.

[Dronner]

много чести, откровенно говоря. лично для меня феррари значит только цвет машины. чего ж на него плевать-то?

Феррари, с 2008-го - команда "0". Имея чемпиона, имея все возможности и т.д.. поставить на Мы?! Дурнее и тупее команды, чем Феррари 2008-2011, я не видел за 22 года наблюдения.

[Devil Jester]

не все. Даже здесь в теме видел юзера, выбрасывающего красную лошадку в мусорное ведро))

Боюсь к дорожным машинам это никакого отношения не имеет. Это все с подачи Доми и его решений

[Dronner]

Чего ждали Феррари от Кими? Что он станет долговременным лидером, наследником Шумахера. Ошибка стратегического планирования.

Гений Тода, в первую очередь. шумахер, Тод и Брон не боялись никого, кроме Кими и Мака, а по сему и была выполнена супер операция - Кими в Феррари.

Замечу, что не Алонсо, который каждый день стенал " Хочу в Феррари!!!!!!"

Ошибка одна - Мак Кими отпустил и - СИЛЬНО ОШИБСЯ!

[vicor11]

не все. Даже здесь в теме видел юзера, выбрасывающего красную лошадку в мусорное ведро))

равенство в Ф-1 энто утопия. Разве что унифицированные машинки с дрейфом в GP2.

Потом, империя лишь один из вариантов построения карьеры. Кто-то меняет команды, когда чует вкусный запах, кто-то долго и надеждо выстраивает вокруг себя коллектив. В конце концов нет ничего криминального в желании получить лучшую технику. Вспомни, как Сенна с Простом рвались в самовозный Уильямс 93-94.

В чём тогда Кимин криминал? Что хотел машинку которая хотя бы неламалась?

[plastikfin]

Шумахером 2.0 здесь и не пахло.

Но и Алонсо им не стал. Кроме того Шумахер сам проиграл в 2005 и 2006-м и просто закончился. Хотя именно тогда уходить возможно и не нужно было. Скорость и стабильность еще была. Так что Кими не зачем им становиться, он еще и в этом сезоне скажет свое слово, не сомневайтесь.

Кабы не Феррари до сих пор считали бы сгоревшие моторы и никому не нужное количество БК.

Уже была эпоха "доведенных до ума моторов" и у кого, а у Феррари он был очень надежный, так что Кими бы там жег только резину. Да и Мерседес уже давно делает хорошие моторы. А что касается БК, то почему-то исторические пилоты и эксперты часто вспоминают об этих показателях. Как вы думаете, почему?

[imposs_princess]

пробежалась по нескольким последним страницам и, честно, думала, что темой ошиблась... про кого тут только ни прочла: и ШуМи, и Алонсо, и даже Фелипе вспомнили... (что еще более удивительно в теме Кими, учитывая, что он и сам-то с трудом его вспоминает...)

для лидерства не хватило пресловутой харизмы, коммуникативных качеств, умения заставлять работать на себя и идти по головам.

и да, уже неоднократно прозвучало об отсутствии у Кими харизмы, но не все, я вижу, понимают истинное значение этого слова. позвольте небольшой ликбез

харизма - исключительная одарённость, наделённость личности качествами, вызывающими преклонение перед ней и безоговорочную веру в ее возможности. и еще свойство человека, благодаря которому он выделяется среди обычных людей...

уж чего-чего, а одаренности у Кима с излишком. и непохожести на обычных людей тоже. вот с коммуникативностью сложности имеются, но не всем же быть болтунами. молчание - золото (в нашем случае чемпионата 2007)). а что по головам ничьим не топчется, так это тоже дар, мало кому данный...

Кабы не Феррари до сих пор считали бы сгоревшие моторы и никому не нужное количество БК.

нужность\ненужность БК можно обсуждать только с теми, кто по этому показателю подберется к Кими на расстояние атаки. из ныне действующих (кроме семикратного, разумеется) ни у кого и половины его достижения нет. конечно, куда как проще сказать, что это ничего и не значит.

ничего, кроме того, что Ким - быстрейший гонщик

[plastikfin]

Ошибка одна - Мак Кими отпустил и - СИЛЬНО ОШИБСЯ!

Ну я бы так не сказал, Хэмильтон выдал 2 сумашедших года подряд. Вот Ковалайнен не поехал. Но думаю что Хэм с Кими бы в тот период попросту не ужились, поэтому этот вариант исключается.