Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[Nimrandir]

Вот что думает, но не говорит Херр Марко.

Уэббер как в 2010 будет отвлекающим фактором, но надеюсь при повторении ситуации наши сделают выводы и поступят правильно.

[leonid84]

При любом раскладе в борьбе за титул нужен стабильно набирающий большие очки Масса. Из Топ-5 он не должен выпадать.

[V.M.]

Уэббер как в 2010 будет отвлекающим фактором, но надеюсь при повторении ситуации наши сделают выводы и поступят правильно.

Реванш за 2010 г. просто необходим. Тоже надеюсь, что Ферры на наступят на одни и те же грабли 2-й раз

[leonid84]

Реванш за 2010 г. просто необходим. Тоже надеюсь, что Ферры на наступят на одни и те же грабли 2-й раз

В 2010-м мы догоняли, сейчас дуэт РБ в роли Алонсо-2010

[AMUR_A]

При любом раскладе в борьбе за титул нужен стабильно набирающий большие очки Масса. Из Топ-5 он не должен выпадать.

Тогда придется признать его топ-пилотом.

[leonid84]

Ну и лучше всё решить, не откладывая всё на Интерлагос.

Тогда придется признать его топ-пилотом.

Кому признать? Феррари? Команда это признала давным-давно. А то что он с 2010-го не был на подиуме - так такая полоса у многих бывает по самым разным причинам.

[AMUR_A]

Кому признать? Феррари? Команда это признала давным-давно. А то что он с 2010-го не был на подиуме - так такая полоса у многих бывает по самым разным причинам.

По Ферарри это вопрос давно закрыт.

Я о болельщиках. :drinks:

А очки обеих пилотов ой как нужны команде.

По мне лично выигрыш КК более предпочтителен, чем 1е место в ЛЗ. Оба высших достижения вообще идеал.

[Террорист]

у каждого свое понятие "топ-пилот"

некоторые считаю,кто ежегодно борется за корону(топ-пилотом)

а некоторые ,кто в десятку попал

[Senna Forever]

Я признаю, и всегда признавал. Быть быстрее Кими, неважно в каких условиях, это дорогого стоит. В 10-11 был определённый спад, сейчас вроде бы проходит. Другое дело, что среди топ-пилотов выделяются двое, до их уровня, всё же, Фелипе не дотягивается. А вот уровень Уэббер/Баттон/Феттель/Райкконен/Шумахер ему вполе по плечу. Имхo

[AVB]

Нет, народ. Я все же считаю, что Маки так просто не сдадутся. Анализируя результаты гонок, я заметил странную закономерность посмотрите: Алик явно быстрее Масяни, Фет Уэбба (тут правда не все так явно), Хэм Баттона и Росберг МШМ. Я не столько о скорости, сколько о результатах гонок. Лично я предполагаю, что просто произошло разделение на номер 1 и 2, причем не только на бумаге, но и внатуре, причем в самом ортодоксальном виде, что то типа Ferrari и МШМ рубежа тысячелетия - одному если не все, то многое, другому ничего. И чем дальше идет чемпионат, тем все большее разделение, МШМ и Масяня адаптировались худо-бедно к такому раскладу, Уэбб - не первый день замужем к такому раскладу давно привык, а Баттон пока не в состоянии. Я к чему, если это действительно так, то Хэма со счетов сбрасывать ни в коем случае нельзя - думаю это ошибка. Вы вспомните, что тот же Хэм чуть раньше говорил о Ferrari - "они поднимутся", почему же мы считаем, что не поднимутся Маки, сейчас "жирок" накопят и выстрелят... Так что и нам расслабляться рано, надо снова копить "жир".

[Sandro]

Вот что думает, но не говорит Херр Марко.

Хельмут Марко: «Марк был бы идеальным чемпионом»

Еще в понедельник доктор Хельмут Марко заявлял о том, что в августе будут проведены переговоры относительно будущего Марка Уэббера в Red Bull, но в итоге продление контракта состоялось уже на следующий день. "Постоянно возникали слухи о уходе Уэббера в другие коллективы и мы решили положить этому конец", - рассказал Марко в интервью Kleine Zeitung. Решающим значением для продления, несомненно, послужила отличная форма Марка - он является основным преследователем Фернандо Алонсо в чемпионате. "Марк расслаблен и мотивирован, как никогда раньше", - с улыбкой рассказал Марко. - "С точки зрения PR Уэббер был бы идеальным чемпионом", - практически открытым текстом признал Хельмут равноправие в Red Bull в этом сезоне.

Александр Кожевников

Источник: Motorsport-Magazin.com

СЗОТ

[ultraviolett]

Уэббер как в 2010 будет отвлекающим фактором, но надеюсь при повторении ситуации наши сделают выводы и поступят правильно.

Ну наши в последнее время отличаются нестандартными тактическими решениями. Так что на Марка не клюнут, но вот что-то более невероятное выкинуть могут.

[AMUR_A]

у каждого свое понятие "топ-пилот"

некоторые считаю,кто ежегодно борется за корону(топ-пилотом)

а некоторые ,кто в десятку попал

Т.е. как перестал бороться за корону, так и топ-пилотом быть перестал?

Или это клуб в котором бывших не бывает?

[leonid84]

Я о болельщиках.

Они - не никакой не индикатор. По большей части мелят языком то, что приходит в голову. Трезвый взгляд - у немногих.

[ultraviolett]

СЗОТ

Эхх, Алесандро, неужто и ты веришь в отредактированные пресс-секретарем и согласованные PR службой заявления. Почитать что он говорил в 2010, особенно после Турции

[leonid84]

Я признаю, и всегда признавал. Быть быстрее Кими, неважно в каких условиях, это дорогого стоит. В 10-11 был определённый спад, сейчас вроде бы проходит. Другое дело, что среди топ-пилотов выделяются двое, до их уровня, всё же, Фелипе не дотягивается. А вот уровень Уэббер/Баттон/Феттель/Райкконен/Шумахер ему вполе по плечу. Имхo

Всё правильно. Критерий хорошего пилота - стабильность. Этот компонент, точнее его отсутствие, - и привело к тому, что судьба Массы в Феррари стала обсуждаться уже после второй гонки, когда Перес едва не выиграл Сепанг. Только ведь и Перес не стабильный и куча ещё кого.

[Nimrandir]

Нет, народ. Я все же считаю, что Маки так просто не сдадутся. Анализируя результаты гонок, я заметил странную закономерность посмотрите: Алик явно быстрее Масяни, Фет Уэбба (тут правда не все так явно), Хэм Баттона и Росберг МШМ. Я не столько о скорости, сколько о результатах гонок. Лично я предполагаю, что просто произошло разделение на номер 1 и 2, причем не только на бумаге, но и внатуре, причем в самом ортодоксальном виде, что то типа Ferrari и МШМ рубежа тысячелетия - одному если не все, то многое, другому ничего. И чем дальше идет чемпионат, тем все большее разделение, МШМ и Масяня адаптировались худо-бедно к такому раскладу, Уэбб - не первый день замужем к такому раскладу давно привык, а Баттон пока не в состоянии. Я к чему, если это действительно так, то Хэма со счетов сбрасывать ни в коем случае нельзя - думаю это ошибка. Вы вспомните, что тот же Хэм чуть раньше говорил о Ferrari - "они поднимутся", почему же мы считаем, что не поднимутся Маки, сейчас "жирок" накопят и выстрелят... Так что и нам расслабляться рано, надо снова копить "жир".

У Шума было много проблем не зависящих от него, так что здесь спорно.

[AMUR_A]

Нет, народ. Я все же считаю, что Маки так просто не сдадутся. Анализируя результаты гонок, я заметил странную закономерность посмотрите: Алик явно быстрее Масяни, Фет Уэбба (тут правда не все так явно), Хэм Баттона и Росберг МШМ. Я не столько о скорости, сколько о результатах гонок. Лично я предполагаю...................................................к чему, если это действительно так, то Хэма со счетов сбрасывать ни в коем случае нельзя - думаю это ошибка. Вы вспомните, что тот же Хэм чуть раньше говорил о Ferrari - "они поднимутся", почему же мы считаем, что не поднимутся Маки, сейчас "жирок" накопят и выстрелят... Так что и нам расслабляться рано, надо снова копить "жир".

Так, ставя перед собой цель добиться от болида гарантированно 1- го среди прочих и целенаправленно работая в этом направлении, команда и закладывает фундамент настоящих и будущих побед.

[Sandro]

Всё правильно. Критерий хорошего пилота - стабильность. Этот компонент, точнее его отсутствие, - и привело к тому, что судьба Массы в Феррари стала обсуждаться уже после второй гонки, когда Перес едва не выиграл Сепанг. Только ведь и Перес не стабильный и куча ещё кого.

Да не в этом дело. Просто контракт был подписан весьма и весьма вовремя - учитывая то, что Марк их "попугивал" уходом в Феррари, он мог выбивать себе выгодные условия...

[AVB]

У Шума было много проблем не зависящих от него, так что здесь спорно.

Да, я и не претендую на истину последней инстанции, но я ведь и сказал не только о скорости, а о и разного рода других факторах. Но дело в том, что понятие "везение" более состоит не из какого то непонятного "везения", из отношения и подхода людей - человеческого фактора. не хочу сказать, что МШМ-а там не любят, но если команда знает, что номер 1 вот этот человек, то ты хоть обоср..., ко второму номеру они будут относиться по другому даже на подсознательном уровне, а от сюда и все якобы невезение. Ведь ни кто тоже толком объяснить не может почему это Баттон резко стал сдавать (в том числе и он сам), так же и в паре МШМ- Росберг, просто выливается это как то по другому, но причины одинаковы.

[leonid84]

Да не в этом дело. Просто контракт был подписан весьма и весьма вовремя - учитывая то, что Марк их "попугивал" уходом в Феррари, он мог выбивать себе выгодные условия...

Нам на руку то, что РБ борется за титул двумя болидами.

[AMUR_A]

Нам на руку то, что РБ борется за титул двумя болидами.

C точки зрения ЛЗ, да. Но не с точки зрения на КК.

[AVB]

C точки зрения ЛЗ, да. Но не с точки зрения на КК.

Эт точно. Но ЛЗ тоже очень хочется, лично мне не важно кто, главное, чтоб гонщик Ferrari

[DarK-SergeanT]

Да, я и не претендую на истину последней инстанции, но я ведь и сказал не только о скорости, а о и разного рода других факторах. Но дело в том, что понятие "везение" более состоит не из какого то непонятного "везения", из отношения и подхода людей - человеческого фактора. не хочу сказать, что МШМ-а там не любят, но если команда знает, что номер 1 вот этот человек, то ты хоть обоср..., ко второму номеру они будут относиться по другому даже на подсознательном уровне, а от сюда и все якобы невезение. Ведь ни кто тоже толком объяснить не может почему это Баттон резко стал сдавать (в том числе и он сам), так же и в паре МШМ- Росберг, просто выливается это как то по другому, но причины одинаковы.

Ну в мерсе пока нет однозначного первого номера, это пока так

Если Росберг будет реально бороться за титул, то Миша его поддержит.

[Senna Forever]

Всё правильно. Критерий хорошего пилота - стабильность. Этот компонент, точнее его отсутствие, - и привело к тому, что судьба Массы в Феррари стала обсуждаться уже после второй гонки, когда Перес едва не выиграл Сепанг. Только ведь и Перес не стабильный и куча ещё кого.

Добавлю. Проблема Массы, на мой взгляд, (была?) в психологии. Вспомним, в начале 10-го года он если и уступал Алонсо, то совсем не много. Но позже у него появились нервы и отчаяние, хотелось опережать и быть №1, но не получалось, плюс мысли "даже если я и опережу, мне не дадут, заставят пропустить", всё это нагнеталось, и от подобного отчаяния опускались руки, терялась мотивация. Плюс постоянно сравнивая себя с напарником, думалось "я же могу, я тоже так могу, и даже лучше, он же не делает ничего сверхъестественного", но не получалось, и от этого происходил когнитивный диссонанс, он же разрыв шаблона. Сейчас, возможно, он уже понял, что он просто несколько медленнее Ала, но ненавидеть и гнобить его никто не будет, и просто начал стараться проезжать как можно лучше на своём уровне, не равняясь на напарника. Это действительно раскрепощает и помогает, отсюда и рост результатов.